为啥没人818中国深海潜水艇载人下潜3759米

60年美帝就潜入马里亚纳海沟了，超过一万米了，载2人。{:lei:}

后来呢？为什么没有后续设备实现装备使用？我认为那个是属于极限冒险运动一类。跟坐热气球环游世界最长多少天，骑自行车环游世界最长多少距离之类的一个性质。

实际上根据报道，目前的世界上正在服役的6000米级的深海载人潜水器一共只有5艘，“蛟龙”号是第六艘。

60年美帝就潜入马里亚纳海沟了，超过一万米了，载2人。
yiwen94633 发表于 2010-8-28 12:30

后来呢？为什么没有后续设备实现装备使用？我认为那个是属于极限冒险运动一类。跟坐热气球环游世界最长多少天，骑自行车环游世界最长多少距离之类的一个性质。

实际上根据报道，目前的世界上正在服役的6000米级的深海载人潜水器一共只有5艘，“蛟龙”号是第六艘。

yiwen94633 发表于 2010-8-28 12:30
太难以置信了，那2个人没给压扁

http://news.sohu.com/20100828/n274529527.shtml
尹卓：
　　他当时的潜水只是为了破一个潜水记录，它那个不能在水下进行操作，进行工作的，到了这个深度以后马上就上来了。而我们这次在水下这次连续待了9个小时，这个时长意味着什么？它在水下可以进行科学考察，进行科学探测，特别是对海底的情况，比如矿流他能够进行很精确的一个取样，这样的话，我们的能力，这是实际操作的，就是能够有经济回报的这种探测，这种深潜，不是像原来60年代他们的深潜是没有经济回报的，只是破了一个记录，取的这么一个荣誉而已。

破纪录的东西跟生产用设备不一样。生产用设备要在底下工作若干小时完成一系列任务，并可重复使用几千次。
实际上现在也有破纪录的比赛。

潜到海下11000米，重奖千万美元
2010年01月24日   扬子晚报
　　据英国媒体23日报道，美国著名的“X奖基金会”近日宣布，将于今年晚些时候在马里亚纳海沟举办一项名为“挑战者深度”的竞赛，任何一支队伍只要驾驶载人潜水器挑战海下10916米成功，即可获得高达1000万美元的巨奖！据悉，本次挑战的参赛者可能包括好莱坞大片《阿凡达》的导演詹姆斯·卡梅隆！
http://news.sina.com.cn/o/2010-01-24/030916982289s.shtml

破纪录的东西跟生产用设备不一样。生产用设备要在底下工作若干小时完成一系列任务，并可重复使用几千次。
实际上现在也有破纪录的比赛。

潜到海下11000米，重奖千万美元
2010年01月24日   扬子晚报
　　据英国媒体23日报道，美国著名的“X奖基金会”近日宣布，将于今年晚些时候在马里亚纳海沟举办一项名为“挑战者深度”的竞赛，任何一支队伍只要驾驶载人潜水器挑战海下10916米成功，即可获得高达1000万美元的巨奖！据悉，本次挑战的参赛者可能包括好莱坞大片《阿凡达》的导演詹姆斯·卡梅隆！
http://news.sina.com.cn/o/2010-01-24/030916982289s.shtml

MD上世纪60年代进入马里亚纳海沟用的潜水器是不是潜水球？

tathata 发表于 2010-8-28 13:12


    是，靠挂在煤油囊下提供浮力的标准球型潜水器。

潇声客 发表于 2010-8-28 13:11


   
    话说美帝登月也没干什么生产性工作，登月设备也无法重复使用，所以只不过是破纪录罢了……中国根本看不上，对吧？

阿波罗计划，提供了人类全部持有的98%的月球矿石样本。

paini 发表于 2010-8-28 13:22

面对事实，没有那么难吧。
深海潜水器，一个是生产设备，一个不能用来做生产设备。是不是事实？扯淡月球跟这有多少关系，再怎么扯淡，非生产设备还是非生产设备。我是指出两类设备的不同。你爱看哪类看得上哪类是你的事。

paini 发表于 2010-8-28 13:22


   没错啊，当时完全不计代价，为了争第一而开展的项目实际意义多大？
既然有意义，怎么40多年过去了，美国人不继续登啊？
登完了，就把土星5废弃了，怎么不继续使用？
这种纯粹为了面子，为了争第一的不计代价的登月确实没意义。
不可持续性的能有多大意义？

百臂巨人 发表于 2010-8-28 13:34


    现在他们完全可以机器人登月收集矿石后再返回

下次载人登月至少得带台钻机，取个百米长的岩芯回来。

qiji12 发表于 2010-8-28 13:48

我是认为一个深海潜水器跟登月大工程没有多少可比性。
影响力没法比，登月举世关注，有很大政治意义。对科技经济的带动没法比。如果说登月是奥运冠军，破纪录用的深海潜水器可能是乡镇的体育比赛。

呵呵，就怕真相弄明白，明白了就不好忽悠了。来CD比去那些无需注册即可发帖的地方好多了，在这里，有人造谣、胡言乱语，就有人指出其谬在何处，长经验值啊。

我是认为一个深海潜水器跟登月大工程没有多少可比性。
影响力没法比，登月举世关注，有很大政治意义。对科技经济的带动没法比。如果说登月是奥运冠军，破纪录用的深海潜水器可能是乡镇的体育比赛。
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幸好只是你自己这么认为。
没有登月行动，就不会带动航天事业的进展，就不会有辐射到各个级别卫星和航天站的技术储备；同样，没有当年的深潜大战，就不会有后来海底地质勘探技术水平的大幅度提高。深海资源远比月球资源更实际可行，只是不那么夺取大众的眼球罢了。
什么无人深潜器之类的东东，都是在当初的基础上搞起来的。技术储备和辐射能力可是最重要的。

同同519 发表于 2010-8-28 12:58


    那个深潜钢球直径被压缩5mm。

qiji12 发表于 2010-8-28 13:48


    该干的事情都干完了，该突破的技术难题都突破了，还有惊无险的在一次重大事故中检验了整个工程的应急反应能力，剩下来的就是慢慢消化这一庞大工程中获得的诸多进展/突破……为什么还要继续登月？为了开旅游公司吗？除了登月和“天空实验室”，（再加上航天飞机已经诞生，）土星五号留着还有什么用处？发射一个核反应堆轰炸苏联？

你说的“海底地质勘探”，“深海资源”，应该属于我说的生产类设备。中国这次公布的蛟龙不就是用来做勘探开采之类活动的。
你有看到我说不该发展深海勘探吗。我是说生产类设备和破纪录类设备不是同一类，不能单纯的只比较两者的下潜深度。

幸好只是你自己这么认为。
没有登月行动，就不会带动航天事业的进展，就不会有辐射到各个级别卫星和航天站的技术储备；同样，没有当年的深潜大战，就不会有后来海底地质勘探技术水平的大幅度提高。深海资源远比月球资源更实际可行，只是不那么夺取大众的眼球罢了。
什么无人深潜器之类的东东，都是在当初的基础上搞起来的。技术储备和辐射能力可是最重要的。
yaoyuan7310 发表于 2010-8-28 14:17

你说的“海底地质勘探”，“深海资源”，应该属于我说的生产类设备。中国这次公布的蛟龙不就是用来做勘探开采之类活动的。
你有看到我说不该发展深海勘探吗。我是说生产类设备和破纪录类设备不是同一类，不能单纯的只比较两者的下潜深度。

潇声客 发表于 2010-8-28 14:48


    恩，更重要的是要比较首次下潜到预定深度的年代

可上九天捞月，可下五洋捉鳖，MS中国人的神话传说都让MD给实现了，有点不爽。。

回复 20# 潇声客

你以为那种破纪录是一帮人闲着没事干吃饱了撑的？没有应用背景，谁给你出钱玩这个？
创纪录目的是检验技术能力的极限，就如同试飞要飞低空大表速一样。
只有你的技术能力能达到地球最深的海底了，你要到其他深度的海底就是没有技术障碍了。
至于能否实现海底勘探，那就是后续技术的开发问题。
如果你连要到的地方都去不了，谈什么逗留时间都是扯淡。

yaoyuan7310 发表于 2010-8-28 15:06

破纪录的都出于什么原因，谁出钱我不知道。
我说的是破纪录设备和生产类设备不同，不该单纯只比较两者下潜深度。看不懂吗？要不要我复制100遍。

TG的科普越来越杯具了。。。。想俺初中的时候就知道楚列斯特号了。。。

潇声客 发表于 2010-8-28 13:57
也不至于是乡镇体育比赛，这么说对蛟龙太不公平了，以后咱们还指望蛟龙和龙子龙孙给咱们找资源呢，比从月球拿要便宜多了

美国西方民间都可以做很多在中国禁止的事情吗？怎么在这件事上极力鼓吹比赛者有背景了啊

老美满世界找资源，自己的留着部开采，等其他人的资源枯竭了，技术上又垄断这种，等别人自己的用完了，其他的又开采不了得时候，美帝一统地球啊。我等大概是白人--黑人--黄人。三等地球人

    哦，原来这些资料你都不知道啊，难怪会夜郎自大呢！

    U.S.Navy收购民间开发的第一个极限深潜器Trieste，1960年初潜入玛里亚纳海沟最深处，当时记录显示11,521m，最新修正过的地球物理数据为10,911m

    之后，Trieste II被开发出来，最初用的是意大利的耐压球（意大利能有什么好钢？不过Trieste倒是意大利地名），深潜性能不好。之后更换成了德国克虏伯的产品，安全工作潜深20,000英尺，折合约6,100m，U.S.Navy随后（1970年左右）将深潜器列入海军特种舰艇序列，统一编号DSV：Deep Submergence Vehicle 。Trieste II 就是DSV-1，它没有“生产能力”。

    DSV-4 Sea Cliff（海崖号），U.S.Navy Alvin级深潜器的一款，最初的工作潜深和DSV-2 Alvin（阿尔文号）差不多，大约2,000~2,200m ；1984年改装耐压球，将安全工作潜深提高到20,000英尺，折合约6,100m，DSV-1 Trieste II 才得以退役。Alvin-class是带有两个机械手和多种舱外遥控装具的“生产类设备”，其首艇Alvin号曾在大西洋底成功地完成了美国空军“西班牙断箭”事故后氢弹的打捞工作。


    年轻人，面对U.S.Navy 1960年“破纪录设备”10,911m 和1984年“生产类设备”6,100m的事实，你有什么感想？

破纪录的都出于什么原因，谁出钱我不知道。
我说的是破纪录设备和生产类设备不同，不该单纯只比较两者 ...
潇声客 发表于 2010-8-28 15:18

    哦，原来这些资料你都不知道啊，难怪会夜郎自大呢！

    U.S.Navy收购民间开发的第一个极限深潜器Trieste，1960年初潜入玛里亚纳海沟最深处，当时记录显示11,521m，最新修正过的地球物理数据为10,911m

    之后，Trieste II被开发出来，最初用的是意大利的耐压球（意大利能有什么好钢？不过Trieste倒是意大利地名），深潜性能不好。之后更换成了德国克虏伯的产品，安全工作潜深20,000英尺，折合约6,100m，U.S.Navy随后（1970年左右）将深潜器列入海军特种舰艇序列，统一编号DSV：Deep Submergence Vehicle 。Trieste II 就是DSV-1，它没有“生产能力”。

    DSV-4 Sea Cliff（海崖号），U.S.Navy Alvin级深潜器的一款，最初的工作潜深和DSV-2 Alvin（阿尔文号）差不多，大约2,000~2,200m ；1984年改装耐压球，将安全工作潜深提高到20,000英尺，折合约6,100m，DSV-1 Trieste II 才得以退役。Alvin-class是带有两个机械手和多种舱外遥控装具的“生产类设备”，其首艇Alvin号曾在大西洋底成功地完成了美国空军“西班牙断箭”事故后氢弹的打捞工作。


    年轻人，面对U.S.Navy 1960年“破纪录设备”10,911m 和1984年“生产类设备”6,100m的事实，你有什么感想？

MD的那个潜水球跟这个是两码事

看来毛子做的罐子还算结实，没偷工减料。

加油

paini 发表于 2010-8-28 16:14

我哪句话夜郎自大了？我看是你自己心态扭曲吧。
还什么感想。能有什么感想啊，当然是看到中国的每一个进步高兴。当然这论坛成分复杂，也有些人每看到中国一次进步就跑出来哭，而敌对者更是会气到不行的都有。
至于那些自命天下唯我清醒的搞笑派，省省吧。我上面转的文章里，关于蛟龙号是什么水平，其他国家发展情况，说的够清楚了。

同同519 发表于 2010-8-28 16:01

我说的是“破纪录用的深海潜水器”。蛟龙是生产类设备，不是用来破纪录的。

既然你王顾左右而言他，那我就谈谈我的感想吧：




与你信口开河的“没有后续（生产）设备实现装备使用”所不同的是，
1960年达到深潜极限之后24年，美国人造出了6000m以上潜深的“生产类设备”DSV-4，
1960年后的50年，中国才造出“有可能超过”美国DSV-4的设备，且暂时还没潜那么深。

中国，正处于并将长期处于社会主义初级阶段，认清差距才能进步，夜郎自大必将亡国。

既然你王顾左右而言他，那我就谈谈我的感想吧：

后来呢？为什么没有后续设备实现装备使用？我认为那个是属于极限冒险运动一类。跟坐热气球环游世界最长 ...
潇声客 发表于 2010-8-28 12:56

与你信口开河的“没有后续（生产）设备实现装备使用”所不同的是，
1960年达到深潜极限之后24年，美国人造出了6000m以上潜深的“生产类设备”DSV-4，
1960年后的50年，中国才造出“有可能超过”美国DSV-4的设备，且暂时还没潜那么深。

中国，正处于并将长期处于社会主义初级阶段，认清差距才能进步，夜郎自大必将亡国。

创的纪录是1万米。我说的是没有后续1万米的设备投入使用，好吗？

认清差距用的着你来认清，真是笑话。哪个行业什么差距，哪个行业的人自然知道，用不着不相干的外行来帮忙人家认清。
什么叫夜郎自大。非得每次见到进步都哭丧才不是夜郎自大？

我向来提倡的是实事求是。而有人总结的不要妄自尊大，也不要妄自菲薄，我觉得这话也很适合论坛。

既然你王顾左右而言他，那我就谈谈我的感想吧：
与你信口开河的“没有后续（生产）设备实现装备使 ...
paini 发表于 2010-8-28 18:02

创的纪录是1万米。我说的是没有后续1万米的设备投入使用，好吗？

认清差距用的着你来认清，真是笑话。哪个行业什么差距，哪个行业的人自然知道，用不着不相干的外行来帮忙人家认清。
什么叫夜郎自大。非得每次见到进步都哭丧才不是夜郎自大？

我向来提倡的是实事求是。而有人总结的不要妄自尊大，也不要妄自菲薄，我觉得这话也很适合论坛。

paini 发表于 2010-8-28 18:02

从上下文的理解来看，他说的“这个没有后续生产设备实现装备使用”，应该指的是万米的，你举的这个6000米的例子好像不能反驳他。

另外，个人的感觉好像周围的人中，认不清差距的人实在是极少有，基本就没遇到过，反倒是不了解中国进步的人是太多太多了。

回复 36# 潇声客


    既然你自知是外行，就别帮着CCAV一起忽悠不明真相的群众了，OK？还真当自己是G2国家呢？

paini 发表于 2010-8-28 18:18

你是不是欠骂啊。一会我夜郎自大了，一会我又“忽悠不明真像群众”了。你tm拿出点证据出来行不，别干拿嘴给我扣帽子。

zxphony 发表于 2010-8-28 18:17


    为什么有人要举1960年的例子，还不是因为只知其一不知其二。
    事实上根本就不需要引用这个无法打破的极限记录，1984年改装后的DSV-4 6100m就足够了。