超级军网怎么没有人讨论改进８８通用机枪呢？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:30:46
８８通用机枪使用５.８ＭＭ弹，装备到现在也１０多年了，怎么没有改进呢．．．个人觉得枪托应该改为折叠，枪管稍改短，减轻重量，下放到班排．．８８通用机枪使用５.８ＭＭ弹，装备到现在也１０多年了，怎么没有改进呢．．．个人觉得枪托应该改为折叠，枪管稍改短，减轻重量，下放到班排．．
不是说通不过浸河水试验吗
国外有些媒体对88通机评价很差，但是大多是重量没搞清楚，误以为88通机比米尼米重很多，性能却相当。其实枪管改短一些应该就能减到标准型米尼米的重量。
国外有些媒体对88通机评价很差，但是大多是重量没搞清楚，误以为88通机比米尼米重很多，性能却相当。其实枪管改短一些应该就能减到标准型米尼米的重量。
Tg对轻武器改进一贯很少。
从“QJY88式5.8毫米通用机枪”这个名字来看，这种小口径通用机枪似乎是在1988年设计定型的，其实QJY88是在1989年才开始进行方案论证，前后花了9年时间进行研制，第一次公开露面是在1999年的“建国50年成就展”，在2000年开始试制生产并装备部队。
QJY88的口径为5.8mm，但配用的5.8mm机枪弹是属于重弹头，与QBZ95枪族的5.8mm普通步枪弹并不相同。必要时，QJY88也可使用5.8mm普通弹，但性能会打折扣。而如果QBZ95步枪发射重头的话，枪管磨损会加速。所以“必要时使用”并不等于完全通用。
QJY88配有的白光（应该是类似于ELCAN之类的低倍率瞄准镜），便于压制远距离上的目标。也可配用微光瞄准镜，用于夜间射击。有随枪的弹链箱，可与枪身或三脚架联结。射击精度高，后坐力小，可控性好，在100米距离上70%散布密集界达到14×12cm（高度×方向），在1000米距离上为180×138cm。采用工程塑料与铝合金等新材料和金属表面磷化等新技术，全枪寿命可达到25,000发。采用弹性枪架，利用三脚架的弹性变形来吸收机枪射击时的后坐力，而且该枪架重量很轻，为4.2kg，方向射界为平射时左右各45°，高射时360°，高低射界为平射时－30°~10°，高射70°。不使用三脚枪架时，可作轻机枪使用。
目前有关QJY88的资料中都提到此枪重量轻、机动性好，如在携弹量相同的情况下，包括三脚架在内重量为11.8kg，比67-2式重机枪轻了13kg，比PKMS轻了10kg。这些资料里都是强调与其他7.62mm口径的通用机枪的比较，而不是与小口径如FN MINIMI之类轻机枪的相比较，这显示了QJY88的研制思想是作为排、连级的小口径通用机枪，而不是作为班用轻机枪。
由于1980年代未期国外流行的中口径通用机枪消亡论的影响，加上国内在研制轻型大口径机枪（如QJZ89）上取得的进展，因此国内也流行取消中口径机枪，只装备小口径和大口径机枪的理论。但中口径机枪消亡论在90年代被许多实战经验所打破，小口径机枪无法压制中远距离上的目标，大口径机枪不能随时随地地伴随步兵战斗，尤其是轻步兵。而中口径机枪在射程和穿透能力上都大大优于小口径机枪，因此在90年代中期开始，许多国家都开始流行把7.62mm通用机枪作为班用轻机枪，下放到班组中使用。5.8mm口径的QJY88正好是中口径机枪重量过大和小口径机枪射程不足之间的妥协，67-2式的重量很大，而80式没有装备部队，如果把QJY88式改作为班用轻机枪，将能大大增强班组的火力。
全枪长 轻机枪状态 1151mm
重机枪状态 1321mm
全枪重 轻机枪状态 7.6kg
重机枪状态 11.8kg
枪管长 600mm
初速 895±10m/s
有效射程 1000m
战斗射速 300RPM
火线高 轻机枪状态 280、300、330mm
重机枪状态 300~500mm
高射机枪状态 1000mm
QJY88的口径为5.8mm，但配用的5.8mm机枪弹是属于重弹头，与QBZ95枪族的5.8mm普通步枪弹并不相同。必要时，QJY88也可使用5.8mm普通弹，但性能会打折扣。而如果QBZ95步枪发射重头的话，枪管磨损会加速。所以“必要时使用”并不等于完全通用。
QJY88配有的白光（应该是类似于ELCAN之类的低倍率瞄准镜），便于压制远距离上的目标。也可配用微光瞄准镜，用于夜间射击。有随枪的弹链箱，可与枪身或三脚架联结。射击精度高，后坐力小，可控性好，在100米距离上70%散布密集界达到14×12cm（高度×方向），在1000米距离上为180×138cm。采用工程塑料与铝合金等新材料和金属表面磷化等新技术，全枪寿命可达到25,000发。采用弹性枪架，利用三脚架的弹性变形来吸收机枪射击时的后坐力，而且该枪架重量很轻，为4.2kg，方向射界为平射时左右各45°，高射时360°，高低射界为平射时－30°~10°，高射70°。不使用三脚枪架时，可作轻机枪使用。
目前有关QJY88的资料中都提到此枪重量轻、机动性好，如在携弹量相同的情况下，包括三脚架在内重量为11.8kg，比67-2式重机枪轻了13kg，比PKMS轻了10kg。这些资料里都是强调与其他7.62mm口径的通用机枪的比较，而不是与小口径如FN MINIMI之类轻机枪的相比较，这显示了QJY88的研制思想是作为排、连级的小口径通用机枪，而不是作为班用轻机枪。
由于1980年代未期国外流行的中口径通用机枪消亡论的影响，加上国内在研制轻型大口径机枪（如QJZ89）上取得的进展，因此国内也流行取消中口径机枪，只装备小口径和大口径机枪的理论。但中口径机枪消亡论在90年代被许多实战经验所打破，小口径机枪无法压制中远距离上的目标，大口径机枪不能随时随地地伴随步兵战斗，尤其是轻步兵。而中口径机枪在射程和穿透能力上都大大优于小口径机枪，因此在90年代中期开始，许多国家都开始流行把7.62mm通用机枪作为班用轻机枪，下放到班组中使用。5.8mm口径的QJY88正好是中口径机枪重量过大和小口径机枪射程不足之间的妥协，67-2式的重量很大，而80式没有装备部队，如果把QJY88式改作为班用轻机枪，将能大大增强班组的火力。
全枪长 轻机枪状态 1151mm
重机枪状态 1321mm
全枪重 轻机枪状态 7.6kg
重机枪状态 11.8kg
枪管长 600mm
初速 895±10m/s
有效射程 1000m
战斗射速 300RPM
火线高 轻机枪状态 280、300、330mm
重机枪状态 300~500mm
高射机枪状态 1000mm
[img][/img]
为什么要折叠托？
CQB？
为什么要下发到班？
95班机做什么去？
CQB？
为什么要下发到班？
95班机做什么去？
不过既然MD一个班两挺M249，88通机也因下放到班吧
88式通机为重弹优化，除非更换介于重弹和轻弹之间的新弹药，否则难有改进的空间。
pizzaaa 发表于 2010-8-27 12:17 
95改无论自动步枪还是班机都标配重弹了，88用重弹岂不是更加显得配套了。
95改无论自动步枪还是班机都标配重弹了，88用重弹岂不是更加显得配套了。
个人觉得88最值得改的地方就是换回7.62……国内不是还有大佬写过名为中口径机枪慢慢走的文章么……
gustov 发表于 2010-8-27 14:00
变回7.62X39，弹药携带量优势，弹道优势，尤其是800米距离上的弹道优势，穿甲能力优势，精度优势全部失去，还要88通机干嘛？
变回7.62X39，弹药携带量优势，弹道优势，尤其是800米距离上的弹道优势，穿甲能力优势，精度优势全部失去，还要88通机干嘛？
tg陆军对机枪的用法和MD不一样的
xbill 发表于 2010-8-27 14:03
谁说要56弹了？那和没改有啥区别？我说的是53弹……
谁说要56弹了？那和没改有啥区别？我说的是53弹……
轻量化发射中口径全威力子弹的通用机枪，取代67，听起来还不错。
xbill 发表于 2010-8-27 13:02
我不相信这个所谓“重弹”就是以前的重弹。
我猜测，可能是介于重弹和轻弹之间的“准重弹”。
我不相信这个所谓“重弹”就是以前的重弹。
我猜测，可能是介于重弹和轻弹之间的“准重弹”。
为什么要53弹？ 有底缘弹还是淘汰了吧。 我觉得可以改用7.62北约弹， 专门用于出口。
回复 16# 中华鳖精
TG有用北约弹PKM改，专做出口用。
TG有用北约弹PKM改，专做出口用。
还不如直接重机枪用八零式，八八以轻机枪型下班
回复 1# 77777
这破玩意受口径限制性能不可能比7.62的好，本来就不该要，要是想要链式轻机枪的话该专门研制
这破玩意受口径限制性能不可能比7.62的好，本来就不该要，要是想要链式轻机枪的话该专门研制
中华鳖精 发表于 2010-8-27 16:56
53弹的外弹道性能要比北约弹好，比较低平……底缘弹只是用在大容量弹夹供弹的自动枪械上才有缺陷……国内53弹有大量库存并且有完善的生产和再研发体系……
53弹的外弹道性能要比北约弹好，比较低平……底缘弹只是用在大容量弹夹供弹的自动枪械上才有缺陷……国内53弹有大量库存并且有完善的生产和再研发体系……
枪托应该改为折叠，枪管稍改短下放到班排取代95班机,
TG就是因为太过于追求轻量化，很多武器都给搞坏了。{:2_65:}
这东东已经部分 装备步兵班了
个人觉得88最值得改的地方就是换回7.62……国内不是还有大佬写过名为中口径机枪慢慢走的文章么……
gustov 发表于 2010-8-27 14:00
HOHO，那篇文章的结论正好与你相反——因为有二十几公斤的12.7，所以土鳖不需要7.62的“中型”机枪~~~
可问题是这个5.8的小口径88通都有7.5公斤了，“中型”的7.62口径机枪，人家PKM才7.5公斤，80式7.9公斤，7.62NATO的CF06也只有8.1公斤；如果再考虑到中远距离上5.8和7.62之间的威力差距，那就实在没法比下去了........
估计土鳖只有去阿富汗刷副本，被PK/PKM扫过几回，和FN MAG，G3之流较量较量，才有可能由衷地对7.62中口径机枪心口如一：老伙计，你可千万不能走！
个人觉得88最值得改的地方就是换回7.62……国内不是还有大佬写过名为中口径机枪慢慢走的文章么……
gustov 发表于 2010-8-27 14:00
HOHO，那篇文章的结论正好与你相反——因为有二十几公斤的12.7，所以土鳖不需要7.62的“中型”机枪~~~
可问题是这个5.8的小口径88通都有7.5公斤了，“中型”的7.62口径机枪，人家PKM才7.5公斤，80式7.9公斤，7.62NATO的CF06也只有8.1公斤；如果再考虑到中远距离上5.8和7.62之间的威力差距，那就实在没法比下去了........
估计土鳖只有去阿富汗刷副本，被PK/PKM扫过几回，和FN MAG，G3之流较量较量，才有可能由衷地对7.62中口径机枪心口如一：老伙计，你可千万不能走！
军方、设计者才知道最核心的东西，好坏由使用者说了算。
abc1990 发表于 2010-8-28 11:25
+1
+1
没有必要
HOHO，那篇文章的结论正好与你相反——因为有二十几公斤的12.7，所以土鳖不需要7.62的“中型”机枪~~~
...
幸福滋润一百年 发表于 2010-8-29 08:02
我的设想的轻装步兵排是88通机出两种改型，一种是进一步减重缩短长度依然使用5.8重弹，下放到班，每班2挺88改进型班机……另一种是保持现有尺寸和重量，弹药改为53弹，使用2人制机枪小组，每个排增设一个机枪班，机枪班为1个机枪小组和1个2人制自动榴弹发射器小组……每个排如果算上机枪班共有4个班35人的话……就是使用7辆东风猛士或北汽勇士……其中3辆配车载的12.7毫米或14.5毫米机枪……总的算下来的话就有6挺班用机枪、一挺中口径通用机枪、一具自动榴弹发射器、3挺大口径机枪……火箭筒类武器使用单兵类不占编制即用即弃的型号……火力很强大……
HOHO，那篇文章的结论正好与你相反——因为有二十几公斤的12.7，所以土鳖不需要7.62的“中型”机枪~~~
...
幸福滋润一百年 发表于 2010-8-29 08:02
我的设想的轻装步兵排是88通机出两种改型，一种是进一步减重缩短长度依然使用5.8重弹，下放到班，每班2挺88改进型班机……另一种是保持现有尺寸和重量，弹药改为53弹，使用2人制机枪小组，每个排增设一个机枪班，机枪班为1个机枪小组和1个2人制自动榴弹发射器小组……每个排如果算上机枪班共有4个班35人的话……就是使用7辆东风猛士或北汽勇士……其中3辆配车载的12.7毫米或14.5毫米机枪……总的算下来的话就有6挺班用机枪、一挺中口径通用机枪、一具自动榴弹发射器、3挺大口径机枪……火箭筒类武器使用单兵类不占编制即用即弃的型号……火力很强大……
xbill 发表于 2010-8-27 13:02
是一种弹头重4.6克的新蛋，但是弹头能量比现在的重弹还大一些。
是一种弹头重4.6克的新蛋，但是弹头能量比现在的重弹还大一些。
战术决定武器。武器可以改进战术
用53弹？ 那还不如用PKM，现成的优秀产品。至于用NATO的7.62,TG有山寨的FN MAG
把53弹的底缘给去掉好了……
88通不如用成88班
88通不如用成88班
HOHO，那篇文章的结论正好与你相反——因为有二十几公斤的12.7，所以土鳖不需要7.62的“中型”机枪~~~
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幸福滋润一百年 发表于 2010-8-29 08:02
要是这玩意能装备到每个排4挺的话我承认中口径机枪就没啥大用了……
HOHO，那篇文章的结论正好与你相反——因为有二十几公斤的12.7，所以土鳖不需要7.62的“中型”机枪~~~
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幸福滋润一百年 发表于 2010-8-29 08:02
要是这玩意能装备到每个排4挺的话我承认中口径机枪就没啥大用了……
飞机加大炮外带长钉，机枪没有用武之地
nurongjingzhao 发表于 2010-8-27 11:19
95班机本身就是一支自动步枪~~~~~~
95班机本身就是一支自动步枪~~~~~~
回复 33# gustov
这个玩意怕的跟辆补给车才好使
这个玩意怕的跟辆补给车才好使
回复 35# 重型防弹衣
现在给你用弹链撒子弹搞火力压制的机会怕不多
基本上95班机短点射也够应付了
95解决不了不还有40火么？
88那个弹盒又不像249在下面
真要把88下放到班
我觉得还是加个两人火力组更加合适
现在给你用弹链撒子弹搞火力压制的机会怕不多
基本上95班机短点射也够应付了
95解决不了不还有40火么？
88那个弹盒又不像249在下面
真要把88下放到班
我觉得还是加个两人火力组更加合适
pizzaaa 发表于 2010-8-27 14:38
这重弹比以前的重弹性能还好点
这重弹比以前的重弹性能还好点
uiopuiop 发表于 2010-9-5 10:41
重武器为主了，轻武器只是打扫战场
重武器为主了，轻武器只是打扫战场
如果新95枪族改用新的重弹，或者原来的重弹，那么88式机枪的地位就会变得很奇怪：它到底算哪种机枪？
不过，类似的问题也不新鲜了，就如同装备03步枪的部队用95机枪或者81机枪一样（或许军队觉得边防部队不需要轻机枪？），我们一天到晚关心，现在我个人觉得我都麻木了，因为越改越“优秀”，我的想象力和期待只能自叹弗如了。
不过，类似的问题也不新鲜了，就如同装备03步枪的部队用95机枪或者81机枪一样（或许军队觉得边防部队不需要轻机枪？），我们一天到晚关心，现在我个人觉得我都麻木了，因为越改越“优秀”，我的想象力和期待只能自叹弗如了。