塔利班跨境扩张令世界担忧 占阿富汗七成国土

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http://world.huanqiu.com/roll/2009-04/430347.html塔利班跨境扩张令世界担忧 占阿富汗七成国土

本报驻巴基斯坦特约记者 周 戎

http://www.huanqiu.com 来源:环球时报 网友评论  进入论坛  2009-04-12 10:42

  巴部落区势力强大 占了阿富汗七成国土
  巴基斯坦一周之内的6起恐怖袭击、巴塔利班领导人马哈苏德发出“攻击华盛顿”的威胁,令不少国际问题专家对塔利班的“中兴”感到吃惊。
8年前,美国只用了不到2个月的时间就将阿富汗塔利班政权击碎,但8年过后,美国人发现,塔利班已经度过了它被推翻后最艰难的时期。虽然它还没有当年主政阿富汗时的实力与气魄,却也早已不是昔日败走麦城的草寇。在阿富汗,它控制了70%的国土;在巴基斯坦,塔利班成了比阿富汗塔利班还危险的组织;甚至在印度和斯里兰卡也出现了自称塔利班的组织。塔利班国际化的速度令人吃惊。美国总统奥巴马现在已经意识到,除了国内经济,摆在他面前的麻烦数这里最大。布什走了,塔利班还在,它甚至还有可能等到奥巴马挥别白宫的那一天。
  巴基斯坦人“谈塔色变”
  巴基斯坦《消息报》4月6日讲述了发生在巴第二大城市拉合尔的“不可思议”之事。几天前,拉合尔市郊警察学院遭袭,造成25人死亡,近百人受伤。《消息报》称,“在5日举行的西北边境省国民议会上,省执政党政府遭围攻,大家一致抨击其应对恐怖袭击‘无能’,却没有一个议员对塔利班的暴行吭一声”。报道称,在拉合尔,除了非政府组织的集会外,唯一的政党集会是巴一个宗教政党组织的,集会上也没有谴责塔利班,而是不点名地批评“一些制造恐怖的人”。该报援引一位消息人士的话说,“所有人都惧怕塔利班,不愿公开指责他们。世俗政党议员担心如果在议会上谴责塔利班,就会迅速走漏风声,招致塔利班对其家人的报复;而宗教政党担心,如果谴责塔利班,会与宗教政党的原教旨主义主张相悖,如果不谴责,又有失民意,于是只能在议会上以批评执政党无能来搪塞。他们谁都不愿意出头得罪塔利班。”
  几天前,记者在拉合尔采访时惊讶地发现,多数民众对塔利班恨不起来,一些人甚至认为塔利班是为正义而战。萨赫扎德是拉合尔市一位社会活动家,他给记者讲了一件事。萨赫扎德家里有个仆人,他父亲出工伤事故死了,但却没有人管,他弟弟因此辍学。塔利班找到他的弟弟说,他们能供他上学。于是这个仆人的弟弟就上了宗教学校,接着又参加了塔利班组织,并得到塔利班对他家庭的一些资助。巴基斯坦塔利班的确很会收买人心,他们常在控制区域内要求居民揭发富人的恶行,然后对富人进行处置;当居民的房屋因美巴军队轰炸而倒塌后,塔利班会迅速出钱、出力帮助重建。萨赫扎德说:“大多数巴民众对塔利班没有厌恶感,人们的仇富心理比仇塔利班心理要重得多。”据萨赫扎德说,一些有宗教背景的乌尔都文媒体也似乎对塔利班有些袒护,他们总是强调美国人和印度人是异教徒,而塔利班是巴MSL的内部问题。
  巴基斯坦人对塔利班更普遍的心理是惧怕。国会议员费萨尔对记者说:“人们谴责美国和印度不会带来杀身之祸,但谴责塔利班,你不知道什么时候会挨黑枪,甚至一家人都性命难保。”塔利班的疯狂报复和袭击让巴基斯坦人总是悬着一颗心。去年8月,巴北部边境地区一个小村庄的居民曾自发组织起来,处决了在当地活动的6名塔利班成员,并将尸体示众。这个村庄因此被很多人看做是“民间楷模”。但不幸的是,4个月后,塔利班偷袭了这个村庄,用一辆满载炸药的汽车炸死了36人。前几天,一个巴基斯坦女孩因为不愿与塔利班军官结婚,而遭诬告通奸,被当街鞭打得皮开肉绽。多家巴电视台播放了当时的现场录像后,巴最高法院首席大法官乔杜里表示要追究此事,但最新消息却说,挨打的女孩突然矢口否认自己受到虐待。在巴著名高等学府———卡迪亚扎姆大学校园内,记者与一名叫玛莎的国际关系专业学生谈起塔利班时,她神色紧张地说:“没人敢随便议论塔利班。我们平时都会加倍小心。大家每天都做礼拜,并相互提醒晚上7点后不要出门。”记者想接着提问时,另一位女生走了过来,玛莎立即用食指挡住嘴,记者明白了,不能再讲了。这阵子,由于多数袭击发生在晚上8点,这一时间段被巴媒体称为“魔鬼时间”。8日下午,一位不愿透露姓名的某国际机构驻巴官员告诉本报记者,从巴警方得到消息,在YSL堡F-8市场隐藏着自杀性恐怖袭击肉弹,该国际机构已要求雇员不要到那里去。

  塔利班在巴有多大势力

  距YSL堡100多公里的地方有个著名的滑雪胜地———斯瓦特山谷,这里曾被称为“南亚瑞士”,但自从2007年塔利班控制此地后,这里就变成了“喋血之谷”。《纽约时报》年初的一篇报道将此地形容为被塔利班占据的无法无天的“国中之国”。报道称,每天晚上8点钟,塔利班的广播电台会开始播音,此时,斯瓦特山谷内的居民都要“认真学习本地塔利班头目发表的重要讲话”,如若不然,就会遭鞭打甚至斩首。讲话通常是要民众不得进行“不符合YSL律法的丑恶低俗现象”,比如贩卖光碟、收看有线电视、唱歌跳舞、不留大胡子、让女孩上学等。当地居民对《纽约时报》记者说,在拥有130万人口的斯瓦特山谷,任何敢批评塔利班的人都只有“死路一条”。
  自从美国推翻阿富汗塔利班政权后,塔利班就开始越过边界向巴基斯坦渗透,并在巴西北部部落地区拥有了相当的势力。斯瓦特山谷地带就是巴塔利班最牢固的控制区域之一。不过,巴军方并不承认那里是塔利班的“国中之国”,认为这是“夸大其词”,故意渲染巴军方与塔利班之间的“暧昧关系”。从2007年开始,塔利班在巴的影响力开始扩大,同年底,巴全国塔利班运动正式成立,与阿富汗塔利班在组织上实现了分离。目前,巴塔利班控制着西北边境省联邦直辖部落区、省直辖部落区的一部分和半部落区的一部分,总计占有4万平方公里土地和约500万人口。巴政府每年都要对塔利班发动冬季攻势,去年8月以来,美国也对上述地区发动了30多次导弹袭击,但收效甚微。巴境内的塔利班还分成许多派别。实力最大的是马哈苏德领导的“巴基斯坦塔利班运动”,控制着北瓦济里斯坦和南瓦济里斯坦的绝大部分地区以及阿富汗边境的其他部族地区,成员不下1万人。该派别是唯一得到“基地”全天候资助的巴塔利班力量。
  与阿富汗接壤的边境城市白沙瓦近两年来也是恐怖袭击频发之地,塔利班在这里形成了广泛而深厚的势力网。他们修建地下军事通道,训练武装分子,并通过地下通道与其他YSL极端组织秘密联系。巴军方将整个白沙瓦地区称为“一个辐射巴阿边境地区弧形军事区域的支撑点”。一些在白沙瓦地区采访过的外国记者普遍表示,塔利班依托多山的复杂地形建立起了非同一般的“军事防御体系”,让巴政府很难实施有效打击。
  巴基斯坦塔利班行事狡猾。最近他们频繁袭击QZS,而且往往是在MSL群众周五礼拜的时候进行,这令很多人感到不解。一位不愿透露姓名的巴什叶派毛拉对记者说:“你知道塔利班属于什么教派吗?”记者说:“知道,他们都是普什图族人,而且是YSL教逊尼派。”毛拉说:“这样你就会明白塔利班为何袭击QZS了。”记者明白,这是在暗指塔利班借机对什叶派MSL下手,于是接着追问,“为什么逊尼派MSL礼拜时QZS也会遭到袭击?”毛拉眨了眨眼说:“你知道伊拉克的逊尼派和什叶派之间是如何以暴易暴的吧?”记者这才恍然大悟。


巴基斯坦与塔利班的恩怨
  其实,巴基斯坦与阿富汗塔利班曾有过一段合作的历史。当年,为了对付印度咄咄逼人的进攻态势,巴三军情报局于1994年开始训练巴基斯坦宗教学校的阿富汗学生,他们是在巴基斯坦奎达和白沙瓦的阿富汗难民。
后来,这些学生在巴三军情报局的支持和参与下,成立一个组织,取名为塔利班,即乌尔都语“学生们”的意思。塔利班也是在巴三军情报局和美国中情局的支持下,一路过关斩将,最后征服阿富汗的。1997年,巴基斯坦是世界上第一个承认塔利班政权的国家。“9·11”事件之后,巴基斯坦又曾是世界上唯一没有和塔利班断交的国家。后来,在美国政府的强大压力下,巴基斯坦不得不与宣布支持本·拉登的塔利班中断联系。而在追随美国反恐8年后,塔利班成了巴政府的大仇人。当年支持塔利班给巴基斯坦带来的副作用也是巨大的,它加剧了巴基斯坦逊尼派与什叶派之间的矛盾,甚至因此损害到了巴基斯坦和伊朗的关系;与阿富汗问题长期夹缠不清,还令腐败、枪支泛滥、恐怖事件如影随形,使巴基斯坦变得混乱而脆弱。近来巴基斯坦塔利班武装的频频得手更令西方担心巴将日益“塔利班化”。
  事实上,巴政府对此有清醒的认识。总统扎尔达里和总理吉拉尼反复强调,巴反恐不是为别国,而是为了自己的生存,并不断加大打击力度。巴军方在对巴焦尔地区塔利班武装进行了持续8个月的军事打击后于上月初宣布,该镇已由当地部落长老和安全部队控制,并称只要武装分子不放下武器,军事行动就将继续下去。巴军方还表示,大部分部落地区打击塔利班的军事行动有望于年底结束。但舆论认为,尽管军方行动取得进展,但实现局势平稳仍有待时日。
  塔利班国际化令人担心
  虽然与美国绑在一辆反恐战车上,巴方的策略却与美方有所差别。近日,美国巴基斯坦和阿富汗问题特使霍尔布鲁克与参谋长联席会议主席马伦将军来到YSL堡兜售奥巴马的反恐新战略。但4月7日,巴外长库雷西在记者招待会上当着两位美国高官的面毫不客气地说:“巴基斯坦既不会轻易付出,也不会接受任何空头支票,在部落区,没有巴基斯坦与美国采取联合行动的计划。”有分析人士认为,巴方并不认可对塔利班以“打”为主的方式,因为这涉及到民族、宗教和文化等诸多问题,“打”可能会导致更多的恐怖袭击事件,而在这方面,巴基斯坦付出的代价显然要比美国大得多。
  美国和巴方可能都没有想到,反恐8年后,不仅没有消灭阿富汗塔利班,反而还成就了巴基斯坦塔利班,而且,在印度的MSL极端势力中也出现了“塔利班”。去年11月孟买大爆炸发生后,除了巴基斯坦、阿富汗塔利班之外,还有一个自称塔利班的印度极端组织宣称对此事负责,令印度政府十分恐慌。在不少分析人士看来,塔利班已经成为一个国际问题,并越过了YSL教成为世界极端组织的代名词,据说在斯里兰卡泰米尔族中也出现了塔利班的分支,而那里几乎没有YSL教徒。塔利班的国际化速度令人担忧,如果塔利班有朝一日成为像“基地”一样的国际恐怖组织,将是美国乃至全世界的梦魇。http://world.huanqiu.com/roll/2009-04/430347.html塔利班跨境扩张令世界担忧 占阿富汗七成国土

本报驻巴基斯坦特约记者 周 戎

http://www.huanqiu.com 来源:环球时报 网友评论  进入论坛  2009-04-12 10:42

  巴部落区势力强大 占了阿富汗七成国土
  巴基斯坦一周之内的6起恐怖袭击、巴塔利班领导人马哈苏德发出“攻击华盛顿”的威胁,令不少国际问题专家对塔利班的“中兴”感到吃惊。
8年前,美国只用了不到2个月的时间就将阿富汗塔利班政权击碎,但8年过后,美国人发现,塔利班已经度过了它被推翻后最艰难的时期。虽然它还没有当年主政阿富汗时的实力与气魄,却也早已不是昔日败走麦城的草寇。在阿富汗,它控制了70%的国土;在巴基斯坦,塔利班成了比阿富汗塔利班还危险的组织;甚至在印度和斯里兰卡也出现了自称塔利班的组织。塔利班国际化的速度令人吃惊。美国总统奥巴马现在已经意识到,除了国内经济,摆在他面前的麻烦数这里最大。布什走了,塔利班还在,它甚至还有可能等到奥巴马挥别白宫的那一天。
  巴基斯坦人“谈塔色变”
  巴基斯坦《消息报》4月6日讲述了发生在巴第二大城市拉合尔的“不可思议”之事。几天前,拉合尔市郊警察学院遭袭,造成25人死亡,近百人受伤。《消息报》称,“在5日举行的西北边境省国民议会上,省执政党政府遭围攻,大家一致抨击其应对恐怖袭击‘无能’,却没有一个议员对塔利班的暴行吭一声”。报道称,在拉合尔,除了非政府组织的集会外,唯一的政党集会是巴一个宗教政党组织的,集会上也没有谴责塔利班,而是不点名地批评“一些制造恐怖的人”。该报援引一位消息人士的话说,“所有人都惧怕塔利班,不愿公开指责他们。世俗政党议员担心如果在议会上谴责塔利班,就会迅速走漏风声,招致塔利班对其家人的报复;而宗教政党担心,如果谴责塔利班,会与宗教政党的原教旨主义主张相悖,如果不谴责,又有失民意,于是只能在议会上以批评执政党无能来搪塞。他们谁都不愿意出头得罪塔利班。”
  几天前,记者在拉合尔采访时惊讶地发现,多数民众对塔利班恨不起来,一些人甚至认为塔利班是为正义而战。萨赫扎德是拉合尔市一位社会活动家,他给记者讲了一件事。萨赫扎德家里有个仆人,他父亲出工伤事故死了,但却没有人管,他弟弟因此辍学。塔利班找到他的弟弟说,他们能供他上学。于是这个仆人的弟弟就上了宗教学校,接着又参加了塔利班组织,并得到塔利班对他家庭的一些资助。巴基斯坦塔利班的确很会收买人心,他们常在控制区域内要求居民揭发富人的恶行,然后对富人进行处置;当居民的房屋因美巴军队轰炸而倒塌后,塔利班会迅速出钱、出力帮助重建。萨赫扎德说:“大多数巴民众对塔利班没有厌恶感,人们的仇富心理比仇塔利班心理要重得多。”据萨赫扎德说,一些有宗教背景的乌尔都文媒体也似乎对塔利班有些袒护,他们总是强调美国人和印度人是异教徒,而塔利班是巴MSL的内部问题。
  巴基斯坦人对塔利班更普遍的心理是惧怕。国会议员费萨尔对记者说:“人们谴责美国和印度不会带来杀身之祸,但谴责塔利班,你不知道什么时候会挨黑枪,甚至一家人都性命难保。”塔利班的疯狂报复和袭击让巴基斯坦人总是悬着一颗心。去年8月,巴北部边境地区一个小村庄的居民曾自发组织起来,处决了在当地活动的6名塔利班成员,并将尸体示众。这个村庄因此被很多人看做是“民间楷模”。但不幸的是,4个月后,塔利班偷袭了这个村庄,用一辆满载炸药的汽车炸死了36人。前几天,一个巴基斯坦女孩因为不愿与塔利班军官结婚,而遭诬告通奸,被当街鞭打得皮开肉绽。多家巴电视台播放了当时的现场录像后,巴最高法院首席大法官乔杜里表示要追究此事,但最新消息却说,挨打的女孩突然矢口否认自己受到虐待。在巴著名高等学府———卡迪亚扎姆大学校园内,记者与一名叫玛莎的国际关系专业学生谈起塔利班时,她神色紧张地说:“没人敢随便议论塔利班。我们平时都会加倍小心。大家每天都做礼拜,并相互提醒晚上7点后不要出门。”记者想接着提问时,另一位女生走了过来,玛莎立即用食指挡住嘴,记者明白了,不能再讲了。这阵子,由于多数袭击发生在晚上8点,这一时间段被巴媒体称为“魔鬼时间”。8日下午,一位不愿透露姓名的某国际机构驻巴官员告诉本报记者,从巴警方得到消息,在YSL堡F-8市场隐藏着自杀性恐怖袭击肉弹,该国际机构已要求雇员不要到那里去。

  塔利班在巴有多大势力

  距YSL堡100多公里的地方有个著名的滑雪胜地———斯瓦特山谷,这里曾被称为“南亚瑞士”,但自从2007年塔利班控制此地后,这里就变成了“喋血之谷”。《纽约时报》年初的一篇报道将此地形容为被塔利班占据的无法无天的“国中之国”。报道称,每天晚上8点钟,塔利班的广播电台会开始播音,此时,斯瓦特山谷内的居民都要“认真学习本地塔利班头目发表的重要讲话”,如若不然,就会遭鞭打甚至斩首。讲话通常是要民众不得进行“不符合YSL律法的丑恶低俗现象”,比如贩卖光碟、收看有线电视、唱歌跳舞、不留大胡子、让女孩上学等。当地居民对《纽约时报》记者说,在拥有130万人口的斯瓦特山谷,任何敢批评塔利班的人都只有“死路一条”。
  自从美国推翻阿富汗塔利班政权后,塔利班就开始越过边界向巴基斯坦渗透,并在巴西北部部落地区拥有了相当的势力。斯瓦特山谷地带就是巴塔利班最牢固的控制区域之一。不过,巴军方并不承认那里是塔利班的“国中之国”,认为这是“夸大其词”,故意渲染巴军方与塔利班之间的“暧昧关系”。从2007年开始,塔利班在巴的影响力开始扩大,同年底,巴全国塔利班运动正式成立,与阿富汗塔利班在组织上实现了分离。目前,巴塔利班控制着西北边境省联邦直辖部落区、省直辖部落区的一部分和半部落区的一部分,总计占有4万平方公里土地和约500万人口。巴政府每年都要对塔利班发动冬季攻势,去年8月以来,美国也对上述地区发动了30多次导弹袭击,但收效甚微。巴境内的塔利班还分成许多派别。实力最大的是马哈苏德领导的“巴基斯坦塔利班运动”,控制着北瓦济里斯坦和南瓦济里斯坦的绝大部分地区以及阿富汗边境的其他部族地区,成员不下1万人。该派别是唯一得到“基地”全天候资助的巴塔利班力量。
  与阿富汗接壤的边境城市白沙瓦近两年来也是恐怖袭击频发之地,塔利班在这里形成了广泛而深厚的势力网。他们修建地下军事通道,训练武装分子,并通过地下通道与其他YSL极端组织秘密联系。巴军方将整个白沙瓦地区称为“一个辐射巴阿边境地区弧形军事区域的支撑点”。一些在白沙瓦地区采访过的外国记者普遍表示,塔利班依托多山的复杂地形建立起了非同一般的“军事防御体系”,让巴政府很难实施有效打击。
  巴基斯坦塔利班行事狡猾。最近他们频繁袭击QZS,而且往往是在MSL群众周五礼拜的时候进行,这令很多人感到不解。一位不愿透露姓名的巴什叶派毛拉对记者说:“你知道塔利班属于什么教派吗?”记者说:“知道,他们都是普什图族人,而且是YSL教逊尼派。”毛拉说:“这样你就会明白塔利班为何袭击QZS了。”记者明白,这是在暗指塔利班借机对什叶派MSL下手,于是接着追问,“为什么逊尼派MSL礼拜时QZS也会遭到袭击?”毛拉眨了眨眼说:“你知道伊拉克的逊尼派和什叶派之间是如何以暴易暴的吧?”记者这才恍然大悟。


巴基斯坦与塔利班的恩怨
  其实,巴基斯坦与阿富汗塔利班曾有过一段合作的历史。当年,为了对付印度咄咄逼人的进攻态势,巴三军情报局于1994年开始训练巴基斯坦宗教学校的阿富汗学生,他们是在巴基斯坦奎达和白沙瓦的阿富汗难民。
后来,这些学生在巴三军情报局的支持和参与下,成立一个组织,取名为塔利班,即乌尔都语“学生们”的意思。塔利班也是在巴三军情报局和美国中情局的支持下,一路过关斩将,最后征服阿富汗的。1997年,巴基斯坦是世界上第一个承认塔利班政权的国家。“9·11”事件之后,巴基斯坦又曾是世界上唯一没有和塔利班断交的国家。后来,在美国政府的强大压力下,巴基斯坦不得不与宣布支持本·拉登的塔利班中断联系。而在追随美国反恐8年后,塔利班成了巴政府的大仇人。当年支持塔利班给巴基斯坦带来的副作用也是巨大的,它加剧了巴基斯坦逊尼派与什叶派之间的矛盾,甚至因此损害到了巴基斯坦和伊朗的关系;与阿富汗问题长期夹缠不清,还令腐败、枪支泛滥、恐怖事件如影随形,使巴基斯坦变得混乱而脆弱。近来巴基斯坦塔利班武装的频频得手更令西方担心巴将日益“塔利班化”。
  事实上,巴政府对此有清醒的认识。总统扎尔达里和总理吉拉尼反复强调,巴反恐不是为别国,而是为了自己的生存,并不断加大打击力度。巴军方在对巴焦尔地区塔利班武装进行了持续8个月的军事打击后于上月初宣布,该镇已由当地部落长老和安全部队控制,并称只要武装分子不放下武器,军事行动就将继续下去。巴军方还表示,大部分部落地区打击塔利班的军事行动有望于年底结束。但舆论认为,尽管军方行动取得进展,但实现局势平稳仍有待时日。
  塔利班国际化令人担心
  虽然与美国绑在一辆反恐战车上,巴方的策略却与美方有所差别。近日,美国巴基斯坦和阿富汗问题特使霍尔布鲁克与参谋长联席会议主席马伦将军来到YSL堡兜售奥巴马的反恐新战略。但4月7日,巴外长库雷西在记者招待会上当着两位美国高官的面毫不客气地说:“巴基斯坦既不会轻易付出,也不会接受任何空头支票,在部落区,没有巴基斯坦与美国采取联合行动的计划。”有分析人士认为,巴方并不认可对塔利班以“打”为主的方式,因为这涉及到民族、宗教和文化等诸多问题,“打”可能会导致更多的恐怖袭击事件,而在这方面,巴基斯坦付出的代价显然要比美国大得多。
  美国和巴方可能都没有想到,反恐8年后,不仅没有消灭阿富汗塔利班,反而还成就了巴基斯坦塔利班,而且,在印度的MSL极端势力中也出现了“塔利班”。去年11月孟买大爆炸发生后,除了巴基斯坦、阿富汗塔利班之外,还有一个自称塔利班的印度极端组织宣称对此事负责,令印度政府十分恐慌。在不少分析人士看来,塔利班已经成为一个国际问题,并越过了YSL教成为世界极端组织的代名词,据说在斯里兰卡泰米尔族中也出现了塔利班的分支,而那里几乎没有YSL教徒。塔利班的国际化速度令人担忧,如果塔利班有朝一日成为像“基地”一样的国际恐怖组织,将是美国乃至全世界的梦魇。
越看越不对劲。。。这塔利班咋给说的跟当年TG一样了
大有死灰复燃的趋势。
兰州转移阵地了?
  美国在基层不搞土改,不搞大镇压,怎么可能获胜呢。没有土改,农民能够从民主中获得什么好处?没有大镇压,塔利班有死刑而政府没有死刑,当然是跟着塔利班啦。

  美国在基层不搞土改,不搞大镇压,怎么可能获胜呢。没有土改,农民能够从民主中获得什么好处?没有大镇 ...
新侨联委员 发表于 2009-11-12 18:55

没办法 只要人权组织 人权主义还被当回事 就不可能战胜塔利班!
塔利班可以对不支持它的人 行为方式跟它不同的人砍头 。美国能吗!

土改,农民能够从民主中获得什么好处 有什么用!只要不饿死!经济利益自由好处远远比不上 砍头的威慑力!美国给一百万美元 远比不上 塔利班砍头的威慑力!
  美国在基层不搞土改,不搞大镇压,怎么可能获胜呢。没有土改,农民能够从民主中获得什么好处?没有大镇 ...
新侨联委员 发表于 2009-11-12 18:55

没办法 只要人权组织 人权主义还被当回事 就不可能战胜塔利班!
塔利班可以对不支持它的人 行为方式跟它不同的人砍头 。美国能吗!

土改,农民能够从民主中获得什么好处 有什么用!只要不饿死!经济利益自由好处远远比不上 砍头的威慑力!美国给一百万美元 远比不上 塔利班砍头的威慑力!
  所以现在应该重新认识解放初期大镇压运动对人类的贡献。1950年初数个月内有一万多名解放军、工作队员、积极群众被恐怖袭击和杀害,大量女工作队员、女性家属被轮奸,大量男工作队员被点天灯,所以必须杀掉一批匪特、恐怖分子。
50年代 中国消灭土匪 靠的是 给饭吃 和杀头并连坐亲属!光给饭吃没杀头并连坐亲属是没用的!
塔利班杀头并连坐亲属甚至知情人同情者的威慑力远远大于美国给一百万美元的奖励!
塔利班兴盛对中国来说不是好事
新侨联委员 发表于 2009-11-12 19:16
对恐怖袭击 只能在保证有饭吃的情况下 用更加恐怖的方式 对待它!没有酷刑 谁会招认!
只能在求死不能 求活不行下才会屈服!
新侨联委员 发表于 2009-11-12 19:16


    更应该重新认识美军在阿富汗的作用,不能整天幸灾乐祸地看着美军在那里的伤亡.要知道如果没有美军的存在,那里就是恐怖主义的乐园了,到时将有多少WD从那里接受训练!
塔利班的国际化速度令人担忧,如果塔利班有朝一日成为像“基地”一样的国际恐怖组织,将是美国乃至全世界的梦魇。
痴痴的小猞猁 发表于 2009-11-12 20:13
米国还好说,隔着个大洋呢,中国是直接受害者
所以说革命斗争是血淋淋的
美国那种不想死人就想剿灭塔利班的想法是不切实际的
小人物甲 发表于 2009-11-12 20:22
中国和阿富汗、巴基斯坦接壤的地区地理环境很恶劣,一定程度上可以缓解

中国和阿富汗、巴基斯坦接壤的地区地理环境很恶劣,一定程度上可以缓解
砰砰! 发表于 2009-11-12 21:20
东突不怕远征难,万水千山只等闲。被伊 斯兰原 教旨派和神道教这两种 的“伊 斯兰圣战”战士和“大东亚圣战”战士是敢于自杀,敢去死,不怕死,难道还会怕一点自然环境的恶劣
中国和阿富汗、巴基斯坦接壤的地区地理环境很恶劣,一定程度上可以缓解
砰砰! 发表于 2009-11-12 21:20
东突不怕远征难,万水千山只等闲。被伊 斯兰原 教旨派和神道教这两种 的“伊 斯兰圣战”战士和“大东亚圣战”战士是敢于自杀,敢去死,不怕死,难道还会怕一点自然环境的恶劣
塔利班就是我国西部的一个巨大的安全威胁。
他们常在控制区域内要求居民揭发富人的恶行,然后对富人进行处置;当居民的房屋因美巴军队轰炸而倒塌后,塔利班会迅速出钱、出力帮助重建。
塔利班也在打土豪分田地啊~
老民历 发表于 2009-11-11 23:04

力量的大小往往不在于组织人数的多少,而在于组织是否严密。一小撮精锐会比一大群乌合更有效。
巴基斯坦人“谈塔色变”
  巴基斯坦《消息报》4月6日讲述了发生在巴第二大城市拉合尔的“不可思议”之事。几天前,拉合尔市郊警察学院遭袭,造成25人死亡,近百人受伤。《消息报》称,“在5日举行的西北边境省国民议会上,省执政党政府遭围攻,大家一致抨击其应对恐怖袭击‘无能’,却没有一个议员对塔利班的暴行吭一声”。报道称,在拉合尔,除了非政府组织的集会外,唯一的政党集会是巴一个宗教政党组织的,集会上也没有谴责塔利班,而是不点名地批评“一些制造恐怖的人”。该报援引一位消息人士的话说,“所有人都惧怕塔利班,不愿公开指责他们。世俗政党议员担心如果在议会上谴责塔利班,就会迅速走漏风声,招致塔利班对其家人的报复;而宗教政党担心,如果谴责塔利班,会与宗教政党的原教旨主义主张相悖,如果不谴责,又有失民意,于是只能在议会上以批评执政党无能来搪塞。他们谁都不愿意出头得罪塔利班。”
  几天前,记者在拉合尔采访时惊讶地发现,多数民众对塔利班恨不起来,一些人甚至认为塔利班是为正义而战。萨赫扎德是拉合尔市一位社会活动家,他给记者讲了一件事。萨赫扎德家里有个仆人,他父亲出工伤事故死了,但却没有人管,他弟弟因此辍学。塔利班找到他的弟弟说,他们能供他上学。于是这个仆人的弟弟就上了宗教学校,接着又参加了塔利班组织,并得到塔利班对他家庭的一些资助。巴基斯坦塔利班的确很会收买人心,他们常在控制区域内要求居民揭发富人的恶行,然后对富人进行处置;当居民的房屋因美巴军队轰炸而倒塌后,塔利班会迅速出钱、出力帮助重建。萨赫扎德说:“大多数巴民众对塔利班没有厌恶感,人们的仇富心理比仇塔利班心理要重得多。”据萨赫扎德说,一些有宗教背景的乌尔都文媒体也似乎对塔利班有些袒护,他们总是强调美国人和印度人是异教徒,而塔利班是巴MSL的内部问题。
  巴基斯坦人对塔利班更普遍的心理是惧怕。国会议员费萨尔对记者说:“人们谴责美国和印度不会带来杀身之祸,但谴责塔利班,你不知道什么时候会挨黑枪,甚至一家人都性命难保。”塔利班的疯狂报复和袭击让巴基斯坦人总是悬着一颗心。去年8月,巴北部边境地区一个小村庄的居民曾自发组织起来,处决了在当地活动的6名塔利班成员,并将尸体示众。这个村庄因此被很多人看做是“民间楷模”。但不幸的是,4个月后,塔利班偷袭了这个村庄,用一辆满载炸药的汽车炸死了36人。前几天,一个巴基斯坦女孩因为不愿与塔利班军官结婚,而遭诬告通奸,被当街鞭打得皮开肉绽。多家巴电视台播放了当时的现场录像后,巴最高法院首席大法官乔杜里表示要追究此事,但最新消息却说,挨打的女孩突然矢口否认自己受到虐待。在巴著名高等学府———卡迪亚扎姆大学校园内,记者与一名叫玛莎的国际关系专业学生谈起塔利班时,她神色紧张地说:“没人敢随便议论塔利班。我们平时都会加倍小心。大家每天都做礼拜,并相互提醒晚上7点后不要出门。”记者想接着提问时,另一位女生走了过来,玛莎立即用食指挡住嘴,记者明白了,不能再讲了。这阵子,由于多数袭击发生在晚上8点,这一时间段被巴媒体称为“魔鬼时间”。8日下午,一位不愿透露姓名的某国际机构驻巴官员告诉本报记者,从巴警方得到消息,在YSL堡F-8市场隐藏着自杀性恐怖袭击肉弹,该国际机构已要求雇员不要到那里去。
对 塔利班及其同情者支持者 讲人权 就不可能赢得对塔利班的战争!
mhzd 发表于 2009-11-13 09:34


   你错了。

塔利班,如果失败一定是因为他的极端行为,如果成功了一定是因为美国的极端行为。
看这个趋势,学生军极有坐大的可能啊.
不下决心,不付出重大的代价,美军怎么可能在这里取得胜利?
如果还是目前的添油战术,只能耗得灯枯油尽.
问题是谁来下这个决心呢?
老是担心自己出力别人来摘桃子,还不如撤回去好了.反正那个鸟地方也是鸟不生蛋,没有可见的经济利益.
鸡肋,鸡肋!
烟雨 发表于 2009-11-13 10:03

美军加上联军,规模已经超过当年的苏军,不能说决心不大。
因为后勤只能支持这么多部队,再增兵的意义已经不大。
老民历 发表于 2009-11-12 23:04
地理环境大大增加了他们入境的难度

加上我国边防管理本来就很严格,能够潜入境内的还是极少数

当然通过合法途径进入中国,那就另说了
虎魄 发表于 2009-11-13 10:06

美军+联军和苏军比虽然在人数和装备都占有绝对优势,但是比起国际环境来说,那可是天壤之别
砰砰! 发表于 2009-11-13 10:22


外因须通过内因才能起作用。除非塔利班自己犯重大战略错误,否则我不太看好美军。这次阿富汗大选的结局,让我看到了当年卡尔迈勒的影子。
虎魄 发表于 2009-11-13 10:30

就美军那种怕死人的心态,想吃掉塔利班那可真是痴心妄想

塔利班不怕死,美军要比塔利班更不怕死,这样才能消灭塔利班

用导弹打游击队,笑话
如果塔利班行事极端就有可能被终结。但即使达到红色高棉那样程度,也花了20年的时间才就擒的。还有象光辉道路,也都坚持了很久。
虎魄 发表于 2009-11-13 10:39

塔利班极端都是几十年了,再极端十几年乃至几十年又有什么不可能

阿富汗的北约,别指望了看家护院还行,进剿塔利班还得靠美英自己

美英隔三差五就应该搞一次大扫荡
回复 30# 砰砰!
这个简单,要么美军去当共产党,要么去信MSL算了:D
恐怖组织的根源是在欧美,表把矛头搞错.

塔利班是老美自己养出来的,现在发现搞不掂了,所以造舆论想找下家接手.

没有必要跟着瞎HIGH.
美军中FQ太少了,应该来CD招募些,不愁平不了塔利班:D
砰砰! 发表于 2009-11-13 10:43

所谓极端是外界的观点,关键是阿富汗人自己怎么看,基于外部文化的解读不能代替阿富汗的民心,能长期存在就说明它肯定具有一定的合理性。美国人本是来和基地作战的,现在变成和塔利班为首的阿富汗民族主义作战,战争的性质也变了。搞不好,也是10年,美国人还得哪来的回哪去。
虎魄 发表于 2009-11-13 10:50
一句话 准格尔在哪里!
mhzd 发表于 2009-11-13 10:57


比如炸毁巴米扬大佛,国际上是一致谴责。可是,广大的阿富汗老百姓对此根本不关心,这就不会对这次战争中的人心向背产生什么影响。
jiangpub 发表于 2009-11-13 11:06


    难得我们意见再次一致 ;P

外界的反感,其实就是这么个东东。只要对阿富汗老百姓的态度无影响,一切都是空。
塔利班应该把火种播撒到美国,在这块世界最肥沃的土地上茁壮成长