把目光从二战前进些年,出点冷战期间和海湾战争的专辑行 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:37:00


空军之翼、舰载武器、兵器上都登过很多冷战飞机的文章,但太分散了不好找,市面上却一直没有这方面的专辑。相比之下二战汉斯、泥轰那些纸面末日战机的指标都被军迷背得烂熟。
比如米帝百字头系列、喷气轰炸机史、3T防空导弹和导弹战舰,50—70年代的各国装甲车,德法日军事工业的复兴和英国军工的衰落等,都是很好的题材吧。为什么只关注苏毛截击机、未成航母之类的偏门。JCZS的专辑里感觉就那本米帝战后潜艇的比较好,就是因为好题材却没别人整理。
还有海湾战争之后90年代一窝蜂出了很多纪实读物,但今天军迷看来实在太不专业了,很多问题时过境迁之后也会有新的认识。但作者们却宁可去啃库尔兰、贝里硫这样的冷饭或是一遍又一遍地写瓜岛、库尔斯克、诺曼底,对沙漠风暴的再分析却少之又少,尤其战史很少。像俺这样的85前老军迷对当时经过都记不大清了,更何况90后的读者呢。要是有好点的专辑该多好。

空军之翼、舰载武器、兵器上都登过很多冷战飞机的文章,但太分散了不好找,市面上却一直没有这方面的专辑。相比之下二战汉斯、泥轰那些纸面末日战机的指标都被军迷背得烂熟。
比如米帝百字头系列、喷气轰炸机史、3T防空导弹和导弹战舰,50—70年代的各国装甲车,德法日军事工业的复兴和英国军工的衰落等,都是很好的题材吧。为什么只关注苏毛截击机、未成航母之类的偏门。JCZS的专辑里感觉就那本米帝战后潜艇的比较好,就是因为好题材却没别人整理。
还有海湾战争之后90年代一窝蜂出了很多纪实读物,但今天军迷看来实在太不专业了,很多问题时过境迁之后也会有新的认识。但作者们却宁可去啃库尔兰、贝里硫这样的冷饭或是一遍又一遍地写瓜岛、库尔斯克、诺曼底,对沙漠风暴的再分析却少之又少,尤其战史很少。像俺这样的85前老军迷对当时经过都记不大清了,更何况90后的读者呢。要是有好点的专辑该多好。
赞同楼上的观点,现在二战题材的书已经烂大街了,各个出版社都在出关于二战的,冷战和海湾战争的著作很少,关于海湾战争现在手头上只有一本《海湾战争全史》,别的还没看到什么深入研究的,倒是二战史研究了一遍又一遍,大家都不厌其烦的去研究,去出版,不知道什么情况?
因为资料多
KA-28 发表于 2010-8-11 22:44
我就不信美国佬的越战、冷战资料和武器介绍,会比那些德文俄文日文的冷僻玩意难啃
赞同,冷战时期在非洲,中美洲,北美洲展开的较量,哪怕是雇佣兵的事情都是很新鲜的
血花刀剪 发表于 2010-8-11 22:49
大锅啊
你是没写过啊
写过就知道这些东西有多难写。
现在的文章,单单写写研发过程和战史。要挖出这些东西在战略战术上的意义以及战场上具体的战术表现和写出评析来。那是要写死人的事情。
不说别的,中东战争的坦克战,有几个人能从战术上分析的清楚?
血花刀剪 发表于 2010-8-11 22:49


  最多的就是二战的,编书的不用买书,看pDf就行。
kgb1059 发表于 2010-8-11 22:54
那是因为二战题材早已过度开发了,才这样。普通读者对冷战题材的要求不一定有那么高吧。
对俺来说,能把当年碧海争霸、碧空响翼的冷战部分充实个三五倍的篇幅,就很知足了。
血花刀剪 发表于 2010-8-11 22:56
不是过度开发
是开发面极其狭窄,看多了烦好吧?
最近在写个东西,接苏联人老底;论述所谓大纵深在30年代的冒险性和过于超越时代。从战术、编制分析苏德两国装甲战理论的局限性,以及二战的经验为何会被扬弃。
我想看揭《苏军内幕》这本书的老底的文章。{:cha:}
支持楼主,但难度不小,不知国外在这方面研究多吗
从二战前进?那应该是一战
冷战题材的受众面是不是要比二战的窄一些啊
海湾战争可以参考“美国国防部致国会的最后报告”
我认为,冷战中的对峙阵营最终没有爆发热战,没有大规模实战的东西军迷很难真正感兴趣。
热战中的几次局部战争,除了朝鲜战争外,基本上没有出现过那种两强势均力敌的战例。
要么是像海湾战争那种一边倒的局面,要么是像两伊战争那种低水平厮斗,真正高水平的强者过招几乎没有。
有多少人喜欢看巴萨蹂躏国安,又有多少人喜欢看中超呢?
呵呵,我以前就建议过少写二战文章,没想到遭人猛批,说我是别人的马甲。写二战的文章多是因为关于二站的资料多。好写。
支持冷战题材的文章。
土耳其弯刀 发表于 2010-8-12 10:33
二战的资料为什么多?还不是因为它有意思才有人写,有人写了、写的人多了资料才会多,要是作者都觉得没意思谁会去写呢?
哈哈一笑 发表于 2010-8-12 09:44
问题就在这里,古代战争太远,现代战争又有几个有这样较高水平的大纵深突击大兵团机械化作战的?现状是对二战题材的挖掘根本就不够,不说别的,真正全面描述白俄罗斯战役、44年初罗马尼亚战局转换以及卡昂等一系列重大战役的中文战史依然是大片空白,所谓“烂大街”始终是由于低水平重复的过多。
土耳其弯刀 发表于 2010-8-12 10:33
资料多好写才说明受众广关注度高。
kgb1059 发表于 2010-8-11 23:02
回头又要有人说你写“烂大街”的题材了。
装甲师 发表于 2010-8-12 12:49
明明各军刊社都陷在红海里不能自拔,多投入一些精力去蓝海有何不好?
不是每个军迷都愿成为专家,甚至可以说绝大部分都没这个需求。放着大家有三分兴趣但科普只做了不到一分的地方不做,却在大家有五分兴趣的地方写些七分八分的高端文章,不是舍本逐末是什么。
为啥每次有杂志登冷兵器、拿破仑、古帆船的文章都颇受欢迎,难道这些题材的人气还能比二战更高?好文章太少,科普太少而已。
至于那些更深入的战史,小众程度未必比冷战越战海湾的科普更低。
就个人来说,战舰的鬼子航母重巡终极版可读性那么好,印刷那么漂亮,都犹豫了一年直到前两月实在没书可看才出手。而那些德军战史的书除了东线、以及突击系列的一两本,像最近SS单师战史之类碰都懒得碰。心理真正期待的是有本500—800页写完整个苏德战争经过的,却见不到。
这个观点还是有新意的。支持
{:yi:}貌似杂志上时常会有登载翻译自MD学术军刊上关于冷战,越战以来的一些文章。。。长弓翻译的。
没想到血花刀剪也喜欢古帆船,拿破仑。知音啊,我以为只有我喜欢。我特喜欢拿破仑时候各国军服,漂亮啊,
装甲师 发表于 2010-8-12 12:51

你个没安好心的家伙啊……

至于那些更深入的战史,小众程度未必比冷战越战海湾的科普更低。
就个人来说,战舰的鬼子航母重巡终极版可 ...
血花刀剪 发表于 2010-8-12 14:35

其实,战舰的选题是蓝海。

想看二战后的内容,军事书店很多,这些年几大知识和其他刊物上也非常多,那里才是红海。不信你随便拿一堆市面上常见的军刊,浏览一下目录,你会发现大多数军刊上二战只是点缀一下的内容,比重并不大。

战争史研究、战舰、突击,还有其他的民办出版物之所以主要做这块,正好说明这里不是红海,事实上专门侧重做这块的刊物很少,像战争史研究那样侧重二战和之前的更少。

这些年官办的和民办的,主要做二战后内容的淘汰了很多了,恰恰是那些主做二战的活了下来,较量死掉的原因好像也是后来的选题一度脱离喜欢二战的读者群。
至于那些更深入的战史,小众程度未必比冷战越战海湾的科普更低。
就个人来说,战舰的鬼子航母重巡终极版可 ...
血花刀剪 发表于 2010-8-12 14:35

其实,战舰的选题是蓝海。

想看二战后的内容,军事书店很多,这些年几大知识和其他刊物上也非常多,那里才是红海。不信你随便拿一堆市面上常见的军刊,浏览一下目录,你会发现大多数军刊上二战只是点缀一下的内容,比重并不大。

战争史研究、战舰、突击,还有其他的民办出版物之所以主要做这块,正好说明这里不是红海,事实上专门侧重做这块的刊物很少,像战争史研究那样侧重二战和之前的更少。

这些年官办的和民办的,主要做二战后内容的淘汰了很多了,恰恰是那些主做二战的活了下来,较量死掉的原因好像也是后来的选题一度脱离喜欢二战的读者群。

其实,战舰的选题是蓝海。

想看二战后的内容,军事书店很多,这些年几大知识和其他刊物上也非常多,那 ...
X47C 发表于 2010-8-12 16:42

二战题材杂志扎堆书也扎堆,冷战题材杂志多有涉及但书和专辑非常少,并不矛盾吧。
三大知识和兵器、舰载武器等发过很多好的冷战武器与战术介绍是不假,却没怎么出过专辑,材料太零散了。哪怕没中断过购买的铁杆哪天兴起要找F-4或是T-62的详细资料,恐怕也不是很方便。
现在谁再出科普的“二战坦克大全”、“德军坦克专辑”,就要比“百字头战机大全”、“战后西欧坦克专辑”要鸡肋许多了。
最接近《兵器》最初思想的战场、以及后来的全球防务,最受诟病最被认为浪费篇幅的就是其中的二战文。
其实如果杂志每期靠介绍著名武器做卖点的话,现在无论一战、二战还是冷战都已经没什么可炒的了,连小国步枪摩托雪橇这类几乎毫无YY价值的东西都要经常搬出来:L 这也是兵器变得平庸的原因之一吧。
其实,战舰的选题是蓝海。

想看二战后的内容,军事书店很多,这些年几大知识和其他刊物上也非常多,那 ...
X47C 发表于 2010-8-12 16:42

二战题材杂志扎堆书也扎堆,冷战题材杂志多有涉及但书和专辑非常少,并不矛盾吧。
三大知识和兵器、舰载武器等发过很多好的冷战武器与战术介绍是不假,却没怎么出过专辑,材料太零散了。哪怕没中断过购买的铁杆哪天兴起要找F-4或是T-62的详细资料,恐怕也不是很方便。
现在谁再出科普的“二战坦克大全”、“德军坦克专辑”,就要比“百字头战机大全”、“战后西欧坦克专辑”要鸡肋许多了。
最接近《兵器》最初思想的战场、以及后来的全球防务,最受诟病最被认为浪费篇幅的就是其中的二战文。
其实如果杂志每期靠介绍著名武器做卖点的话,现在无论一战、二战还是冷战都已经没什么可炒的了,连小国步枪摩托雪橇这类几乎毫无YY价值的东西都要经常搬出来:L 这也是兵器变得平庸的原因之一吧。


50年代到90年代都算冷战,近10年真正意义上的新兵器很少,形成了写现代军事就等于在写冷战题材的尴尬局面啊,应该说这些年间军刊都主要在写冷战题材,怎么会少?

纯介绍武器的专辑少,和市场接受程度有关,而不是出版社不做,故事性强的好卖,市场的选择。

50年代到90年代都算冷战,近10年真正意义上的新兵器很少,形成了写现代军事就等于在写冷战题材的尴尬局面啊,应该说这些年间军刊都主要在写冷战题材,怎么会少?

纯介绍武器的专辑少,和市场接受程度有关,而不是出版社不做,故事性强的好卖,市场的选择。


这十年来军事书籍基本处于萎靡期,90年代在军事专柜满眼都是好书,现在几乎没几本可买的。尤其是装备与编制介绍,在翻译拙劣的图集手册、武器简史和较专业的技术专著之间,存在非常大的空白。
只是二战这块由于有军刊撑着,读者还能喂饱甚至过饱——说难听的,就连个250/251半履带车也配单出一本书,简直是浪费纸张。M60、M1、M2/3、M113加在一起享受过这个待遇吗。都骂王辉那本苏军战后坦克装甲写的烂,这些年倒是出个别的同题专辑看看啊。

这十年来军事书籍基本处于萎靡期,90年代在军事专柜满眼都是好书,现在几乎没几本可买的。尤其是装备与编制介绍,在翻译拙劣的图集手册、武器简史和较专业的技术专著之间,存在非常大的空白。
只是二战这块由于有军刊撑着,读者还能喂饱甚至过饱——说难听的,就连个250/251半履带车也配单出一本书,简直是浪费纸张。M60、M1、M2/3、M113加在一起享受过这个待遇吗。都骂王辉那本苏军战后坦克装甲写的烂,这些年倒是出个别的同题专辑看看啊。


国内和国际上的出版社二战装备的专辑之所以能一本接一本的出,是因为能赚到钱。出一本现代的,如果市场反应不好,赚不到钱,出版社自然会知难而退。
国际国内,虎式坦克、大和战列舰这样的专辑随随便便就能摞起一柜子,而M60这些就是国外最多也就能找到几本。amazon.com上能看得很清楚。

所以归根到底是读者选择的问题,而不是出版社的问题。

国内和国际上的出版社二战装备的专辑之所以能一本接一本的出,是因为能赚到钱。出一本现代的,如果市场反应不好,赚不到钱,出版社自然会知难而退。
国际国内,虎式坦克、大和战列舰这样的专辑随随便便就能摞起一柜子,而M60这些就是国外最多也就能找到几本。amazon.com上能看得很清楚。

所以归根到底是读者选择的问题,而不是出版社的问题。
这几年国内也没谁专门给虎式、大和出本书啊。有的话倒也不错。
说起来官办军刊更应该负起责任,你杂志上登过那么多,好歹也整理一下不是。像JCZS出过的米帝苏修战后潜艇专辑多好。
还是国情吧,国外都是出版公司,想出什么就出什么。国内杂志社和出版社划分的是很死的,杂志社想出书,一年恐怕也就一两个增刊号,考虑官办杂志读者群很多都是邮局订阅和固定购买者,连载出专辑一是部分读者抵触,二是浪费了宝贵的本来可以出别的选题的增刊号资源。

国内的出版业这么多年,也就《科幻世界》杂志社与四川科学技术出版社有密切合作关系,大量出书。不过说到底,人家是小说。小说市场的竞争压力更大,也是逼出来的。

再说几大知识和世界军事这样卡位几十年的传统杂志,由于国内的出版市场准入制度,没有真正意义上的商业竞争对手督促,再加传统影响在,一年百万本杂志的量,世界军事可能有几百万本的量,日子过的应该很滋润,动力不足,还有就是国有事业单位,未必多劳多得,多一事不如少一事。
回复 31# 血花刀剪

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鬼佬一定是吃饱了撑的
回复 33# 血花刀剪

奇了怪了,当初陈朴出的那本小本老虎是什么?
虎式坦克 [专著] / (英)罗杰·福特著 ; 陈伟,叶晗修译
经济日报出版社, 2002
108页 : 照片 ; 26cm

内容提要           本书查考了虎式坦克的发展历史,研究了战略条件,还分析了坦克在使用过程中所遵循的原理和虎式坦克的战争上的使用。
海湾战争要深入挖掘的话还是能够挖掘很多的,现在的问题是美国方面有关海湾战争的材料比较多,而伊拉克方面的材料非常缺乏,比如伊拉克入侵科威特的战略企图,高层决策的内幕,伊拉克军队的准备,伊拉克高层对美军的评估,伊军战争部署的想定,伊方的战争记录等等,几乎没有看到有关的材料。军事科学院的《海湾战争全史》有关伊方的材料也非常缺乏。由于伊拉克战争,可能伊方的一些档案材料受到破坏。只能从美国公布的对被捕的前伊拉克高级领导人和将领的审讯记录中得到一些信息。
二战题材,现在烂大街的是欧洲战场而已,主要是为了满足哈德族哈苏族的胃口,特别是德军的介绍非常多,连SS的服饰都专门出书研究。而亚洲太平洋战争的研究非常缺乏,德军的军服出了好些文章了,而东方战场日军军服几乎没有见到系统的文章介绍,多数人连日军军帽后面布帘的来历和片数都不知道,国产电视剧中日军军服更是一团混乱。中国被侵略了14年,到现在连敌人的军服都没有完全弄清楚,难道不值得研究吗?马尼拉巷战是太平洋唯一的巷战,可现在也没有看到马尼拉巷战的详细战史。所以所谓二战研究,不过是哈德族的研究而已,研究的只是二战的一个片段。
回复 36# 杨大乖
我知道有一本,8年前了,没赶上~后来黑豹倒是出了好几本,老虎却没再出了