超级军网为啥不仿制米17呢?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 18:34:35
仿了啊
04年的id问这么天真可爱的问题？
提起运10飞机工程下马，大家心里都有说不出的痛楚，美国是怎样利用中国人搞垮中国运10的，大家都心知肚明的，这里就不说了，在这里我要说另外一件事，美国人是如何搞垮中国的直升机工业。
50年代，在毛时期，中国利用和苏联友好的关系，仿制出米4(中国叫直5)直升机，可以说起点不低，然而直5是活塞式发动机，不能飞青藏高原。能飞青藏高原的涡轴式发动机在外国也还在研制中。
1962年，中印边境爆发战争，中国军队挟以往作战余威，将对手打的大败而归，落荒而逃，在追击战中缴获大量新式装备，其中包括两架直升飞机，一架是米4，中国已经能造，没有要，很大气地还给了对手，一架是才出厂正在试用涡轴式发动机的高原型米8，没有还给对手，自己留着研究仿制，1966年开始制造，1969年试飞成功，转入批量生产，共生产了17架。能飞青藏高原。
早期的米8上装的是一台1985千瓦的涡轴发动机，中国仿制的也是装的一台1985千瓦的涡轴5发动机，但米8从试飞第二架开始就装两台单台功率为1103千瓦的发动机，原因是一台发动机不安全，要是发动机出故障，飞机就没有动力了，装两台发动机，一台出故障，另外一台还能工作，提供动力，的确，中国的直6出过事故，好像是在公主岭市，发动机内减速器抱轴卡死，后经改进，问题得到解决，当然，装一台发动机的安全性比不上装两台，于是，中国开始了研制装两台涡轴5发动机的直升机，这就是直7。
中国在毛时期仿制过许多国外产品，虽说是仿制，但要求较高，很多仿制的性能都超过原来的仿制对象，比如，我曾介绍过，沈飞在仿制米格21时，一个工人建议，将尾翼的一块垫板拿掉，直接焊上去，比原来的飞机减轻了4公斤的重量，在空中，减轻了4公斤的重量可是了不得的。
1971年中国研制直7时，要求也不低，性能比米8高，装两台单台功率1985千瓦的涡轴5发动机(米8当时才装两台单台功率为1103千瓦的发动机)，达到现在重型直升机的标准，最大起飞重量达14400千克，最大载重3500千克，最大速度240千米/小时，最大航程350千米，实用升限6千米。
75年完成装配两架，准备一架用于静力试验，一架用于试飞，79年初完成全机静力试验，就在准备整机试飞时，79年6月28日，有关部门决定停止重型直升机直7的试飞，整个项目下马。
有关部门决定整个直7项目下马，美其名曰是为了两条腿走路，一是仿制法国的超级黄蜂直升机，即直8，二是准备和美国合作生产美国的黑鹰直升机让路，这些项目都是在得到口头承诺的基础上决定的。
仿制法国的超级黄蜂，人家先是开价很低，口头上答应帮助我们实现国产化，等我们总体上马后一个螺丝一个螺丝地找我们要设计费，由于依赖人家，原来自有的涡轴5发动机技术不用，弄了几十年，发动机技术和螺旋桨技术都过不了关，比直6生产得数量还少，根本不实用。
欧洲早就升级换代了。法国在我们仿制超黄蜂直升机时就使用超级美洲豹直升机了，现在则使用EH101直升机。
而我们呢，直8丢了可惜，花了大价钱引进，不丢又不好用，成为名副其实的鸡肋，现在只好在已有的直8上装加拿大的涡轴发动机勉强使用。
美国的黑鹰虽然实用，口头承诺要和我们合作生产100架，可还要我们自己摸索在青藏高原复杂气候下的使用数据，和美国共享，先后死了两位解放军的中将，最可悲的是当初答应在中国合作生产，卖给中国24架后。看到中国已彻底停止直7的研制，和法国合作的直8开展的很不顺利，搞垮中国直升机工业的目的已达到，飞青藏高原复杂气候的数据也弄到手了，就不卖了，理由很简单，美国法律不允许卖给中国。
现在据说中国又在仿制米17，性能和直7差不多，走了30多年，又从头开始，本来只比人家落后几年，现在比人家落后几十年了，从这一点就可以看出毛的战略眼光是邓所没法比的。
当时有关领导那么热衷于停掉中国自己的研制项目，购买外国产品，一是出于对毛时期全面否定的需要。二是假公济私，让自己的子女移居国外，沈图当民航局长时就是近水楼台先得月，利用购买外国飞机的权利，将自己的女儿送往国外定居，美国人恰好钻了这个空子，趁机搞垮了中国许多有战略意义的项目。
要是当年直7搞下去，这次救灾那会出现今天这种情况，至少你不卖，我自己可以造，现在自己又造不出，买又买不来，给别人牵着鼻子走，要是青藏高原真的有事，装活塞式发动机的直5是飞不上去的，靠那24架使用了30多年的黑鹰怎么行？即使在商品社会里，有些东西是钱买不来的。
50年代，在毛时期，中国利用和苏联友好的关系，仿制出米4(中国叫直5)直升机，可以说起点不低，然而直5是活塞式发动机，不能飞青藏高原。能飞青藏高原的涡轴式发动机在外国也还在研制中。
1962年，中印边境爆发战争，中国军队挟以往作战余威，将对手打的大败而归，落荒而逃，在追击战中缴获大量新式装备，其中包括两架直升飞机，一架是米4，中国已经能造，没有要，很大气地还给了对手，一架是才出厂正在试用涡轴式发动机的高原型米8，没有还给对手，自己留着研究仿制，1966年开始制造，1969年试飞成功，转入批量生产，共生产了17架。能飞青藏高原。
早期的米8上装的是一台1985千瓦的涡轴发动机，中国仿制的也是装的一台1985千瓦的涡轴5发动机，但米8从试飞第二架开始就装两台单台功率为1103千瓦的发动机，原因是一台发动机不安全，要是发动机出故障，飞机就没有动力了，装两台发动机，一台出故障，另外一台还能工作，提供动力，的确，中国的直6出过事故，好像是在公主岭市，发动机内减速器抱轴卡死，后经改进，问题得到解决，当然，装一台发动机的安全性比不上装两台，于是，中国开始了研制装两台涡轴5发动机的直升机，这就是直7。
中国在毛时期仿制过许多国外产品，虽说是仿制，但要求较高，很多仿制的性能都超过原来的仿制对象，比如，我曾介绍过，沈飞在仿制米格21时，一个工人建议，将尾翼的一块垫板拿掉，直接焊上去，比原来的飞机减轻了4公斤的重量，在空中，减轻了4公斤的重量可是了不得的。
1971年中国研制直7时，要求也不低，性能比米8高，装两台单台功率1985千瓦的涡轴5发动机(米8当时才装两台单台功率为1103千瓦的发动机)，达到现在重型直升机的标准，最大起飞重量达14400千克，最大载重3500千克，最大速度240千米/小时，最大航程350千米，实用升限6千米。
75年完成装配两架，准备一架用于静力试验，一架用于试飞，79年初完成全机静力试验，就在准备整机试飞时，79年6月28日，有关部门决定停止重型直升机直7的试飞，整个项目下马。
有关部门决定整个直7项目下马，美其名曰是为了两条腿走路，一是仿制法国的超级黄蜂直升机，即直8，二是准备和美国合作生产美国的黑鹰直升机让路，这些项目都是在得到口头承诺的基础上决定的。
仿制法国的超级黄蜂，人家先是开价很低，口头上答应帮助我们实现国产化，等我们总体上马后一个螺丝一个螺丝地找我们要设计费，由于依赖人家，原来自有的涡轴5发动机技术不用，弄了几十年，发动机技术和螺旋桨技术都过不了关，比直6生产得数量还少，根本不实用。
欧洲早就升级换代了。法国在我们仿制超黄蜂直升机时就使用超级美洲豹直升机了，现在则使用EH101直升机。
而我们呢，直8丢了可惜，花了大价钱引进，不丢又不好用，成为名副其实的鸡肋，现在只好在已有的直8上装加拿大的涡轴发动机勉强使用。
美国的黑鹰虽然实用，口头承诺要和我们合作生产100架，可还要我们自己摸索在青藏高原复杂气候下的使用数据，和美国共享，先后死了两位解放军的中将，最可悲的是当初答应在中国合作生产，卖给中国24架后。看到中国已彻底停止直7的研制，和法国合作的直8开展的很不顺利，搞垮中国直升机工业的目的已达到，飞青藏高原复杂气候的数据也弄到手了，就不卖了，理由很简单，美国法律不允许卖给中国。
现在据说中国又在仿制米17，性能和直7差不多，走了30多年，又从头开始，本来只比人家落后几年，现在比人家落后几十年了，从这一点就可以看出毛的战略眼光是邓所没法比的。
当时有关领导那么热衷于停掉中国自己的研制项目，购买外国产品，一是出于对毛时期全面否定的需要。二是假公济私，让自己的子女移居国外，沈图当民航局长时就是近水楼台先得月，利用购买外国飞机的权利，将自己的女儿送往国外定居，美国人恰好钻了这个空子，趁机搞垮了中国许多有战略意义的项目。
要是当年直7搞下去，这次救灾那会出现今天这种情况，至少你不卖，我自己可以造，现在自己又造不出，买又买不来，给别人牵着鼻子走，要是青藏高原真的有事，装活塞式发动机的直5是飞不上去的，靠那24架使用了30多年的黑鹰怎么行？即使在商品社会里，有些东西是钱买不来的。
LZ又进学校深造了？
不知所云 知道直7是什么技术指标 还有你当真觉得直7搞得成么
第一次听说直六是仿制米八,一直以为直六是涡轴直五呢.{:jian:}
不过有人说在仿MI171吗
青森舞鹤 发表于 2010-8-5 14:10 
四川不是有个公司在拼装嘛。。貌似时间不短了
四川不是有个公司在拼装嘛。。貌似时间不短了
WW来的少将？
回复 7# whykkk
扯淡。
扯淡。
另外，告诉楼主，军方在成都建了个MI-171的组装厂。另，MI-171的进口价格很低廉的，以前没有大量的买是因为军方高层还没有真正意识到直升机的功效和意义。TG军队装备建设欠账太多，一时还顾不到陆航。
现在买比较多了，TG在买的同时还在开发自己的新一代通用运输直升机，所以目前看来，再引进和山寨MI171不太合算。
现在买比较多了，TG在买的同时还在开发自己的新一代通用运输直升机，所以目前看来，再引进和山寨MI171不太合算。
楼主请去找找直七下马前的数据和开发进度，当年TG能有那么NB的话还引进个鸟的超黄蜂和黑鹰。
楼主请去找找直七下马前的数据和开发进度，当年TG能有那么NB的话还引进个鸟的超黄蜂和黑鹰。
lavalk 发表于 2010-8-5 15:07
算我无知了.:D 发些图看着玩吧
楼主请去找找直七下马前的数据和开发进度，当年TG能有那么NB的话还引进个鸟的超黄蜂和黑鹰。
lavalk 发表于 2010-8-5 15:07
算我无知了.:D 发些图看着玩吧
黑鹰都使用了30多年，还说什么直5飞不飞得上去。{:wuyu:}
记得前两天一军队八股文里说某新型直升机作训云云的，里面好像就是我们自己仿的MI-17，那驾驶室内的仪表盘不是毛子的。
62年对印冲突中缴获过米8的试验型？说说。{:yi:}
风卷云 发表于 2010-8-5 13:22
据说不是仿，而是来件组装。
据说不是仿，而是来件组装。
咬咬牙 发表于 2010-8-5 16:47
那时候三锅似乎只有MI-4和美洲驼吧？！
那时候三锅似乎只有MI-4和美洲驼吧？！
史上最水的少将、、、、
PU大说，当年MI-8/17 的技术转让简直就是白菜价，结果没要。
我猜测当年之所以拒绝可能性有二：
1。 对国内直升机行业情况过于乐观了，以为国内研发进度完全没问题。
2。 眼睛比较高，没看上MI-8/17。
说白了眼高手低。
我还听说，当年对母鹿很感兴趣，毛毛死活不干！
我猜测当年之所以拒绝可能性有二：
1。 对国内直升机行业情况过于乐观了，以为国内研发进度完全没问题。
2。 眼睛比较高，没看上MI-8/17。
说白了眼高手低。
我还听说，当年对母鹿很感兴趣，毛毛死活不干！
PU大说，当年MI-8/17 的技术要价简直是白菜价，结果没要。
我估计原因有二：
1。 某层对国内直升机行业过于乐观，对国产型号的研发进度过于乐观，对复杂性了解严重不足，以为能很快搞出来。
2。 眼光比较高，没看上MI-8/17。
说白了，眼高手低。
我还听说，当年对母鹿很感兴趣，可是毛毛似乎不干！
我估计原因有二：
1。 某层对国内直升机行业过于乐观，对国产型号的研发进度过于乐观，对复杂性了解严重不足，以为能很快搞出来。
2。 眼光比较高，没看上MI-8/17。
说白了，眼高手低。
我还听说，当年对母鹿很感兴趣，可是毛毛似乎不干！
TG正在开发自己的新一代通用运输直升机，另外16毕竟6、70产品技术改进大，
所以目前看来，引进可以和山寨MI171不太合算。
所以目前看来，引进可以和山寨MI171不太合算。
提起运10飞机工程下马，大家心里都有说不出的痛楚，美国是怎样利用中国人搞垮中国运10的，大家都心知肚明 ...
whykkk 发表于 2010-8-5 13:25
提起运10飞机工程下马，大家心里都有说不出的痛楚，美国是怎样利用中国人搞垮中国运10的，大家都心知肚明 ...您那句关于邓·毛战略眼光其实也不能那么说··太绝对了···光一个改革开放·已经证明了啊~ 你说换别人·真的能有万一行差踏错成为千古罪人的勇气？ 图很漂亮·文章也有不错的地方··谢谢
whykkk 发表于 2010-8-5 13:25
两次地震算是震醒了国人
大运 直升机
两大软肋啊
大运 直升机
两大软肋啊
酒后胡言 发表于 2010-8-5 16:57
遗憾啊
遗憾啊
回复 32# 酒后胡言
国内航空当年还说苏27技术水平低呢。。。。。
国内航空当年还说苏27技术水平低呢。。。。。
酒后胡言 发表于 2010-8-5 16:57
另外关于母鹿，按照离大的说法，其实以当时中国已经完成仿制超黄蜂和海豚的情况下，自己按照第一代武装直升机的思路搞个武直完全没问题。。。。结果。。。。。。。
另外关于母鹿，按照离大的说法，其实以当时中国已经完成仿制超黄蜂和海豚的情况下，自己按照第一代武装直升机的思路搞个武直完全没问题。。。。结果。。。。。。。
经常看见这个在头顶上飞，每次总担心这个家伙从天上掉下来:L
对一会儿过来的小九倒没什么:sleepy:
对一会儿过来的小九倒没什么:sleepy:
whykkk 发表于 2010-8-5 13:25
从这篇文章里面找点对的东西真不容易
从这篇文章里面找点对的东西真不容易