超级军网抗米援朝真的没必要吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:47:16
看看多少论坛这都是个讨论极多的东西
米国统一半岛后对东北真没有影响吗？
中国不抗米援朝米国真的会帮助中国建设吗？
如果米国和苏联在东北用兵像当年德国和小日本在山东用兵一样怎么办？
中国当时真的可以在米苏之间中立吗？
没有抗米援朝中国军人在世界上会有地位吗？
中国志愿军从江边走到38线难道这样是失败了？
抗米援朝错了吗？
就算不喜欢毛主席没必要在关系到民族利益方面也全面否定吧！
再看看和米国关系好的所谓朋友国家，只说亚洲地区，小日本有驻军，棒子国有驻军，伊拉克，阿富汗被打残疾了，以色列天天被周边国家搞。
北约只能听米国话，谁敢说个不字吗？看看多少论坛这都是个讨论极多的东西
米国统一半岛后对东北真没有影响吗？
中国不抗米援朝米国真的会帮助中国建设吗？
如果米国和苏联在东北用兵像当年德国和小日本在山东用兵一样怎么办？
中国当时真的可以在米苏之间中立吗？
没有抗米援朝中国军人在世界上会有地位吗？
中国志愿军从江边走到38线难道这样是失败了？
抗米援朝错了吗？
就算不喜欢毛主席没必要在关系到民族利益方面也全面否定吧！
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北约只能听米国话，谁敢说个不字吗？
米国统一半岛后对东北真没有影响吗？
中国不抗米援朝米国真的会帮助中国建设吗？
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中国当时真的可以在米苏之间中立吗？
没有抗米援朝中国军人在世界上会有地位吗？
中国志愿军从江边走到38线难道这样是失败了？
抗米援朝错了吗？
就算不喜欢毛主席没必要在关系到民族利益方面也全面否定吧！
再看看和米国关系好的所谓朋友国家，只说亚洲地区，小日本有驻军，棒子国有驻军，伊拉克，阿富汗被打残疾了，以色列天天被周边国家搞。
北约只能听米国话，谁敢说个不字吗？看看多少论坛这都是个讨论极多的东西
米国统一半岛后对东北真没有影响吗？
中国不抗米援朝米国真的会帮助中国建设吗？
如果米国和苏联在东北用兵像当年德国和小日本在山东用兵一样怎么办？
中国当时真的可以在米苏之间中立吗？
没有抗米援朝中国军人在世界上会有地位吗？
中国志愿军从江边走到38线难道这样是失败了？
抗米援朝错了吗？
就算不喜欢毛主席没必要在关系到民族利益方面也全面否定吧！
再看看和米国关系好的所谓朋友国家，只说亚洲地区，小日本有驻军，棒子国有驻军，伊拉克，阿富汗被打残疾了，以色列天天被周边国家搞。
北约只能听米国话，谁敢说个不字吗？
抗美援朝：防苏为重，抗美次之，援朝为轻。
志愿军一出手，就把战线胶着在38线，旅顺还晚回来3年；要是鸭绿江对岸插着太极旗，斯大林那个狗、日、的还不把太平洋舰队司令部搬到老鳖湾跟他毕姥爷作伴去。《关于中国长春铁路、旅顺口及大连的协定》立即成手纸。
所以我始终认为，朝鲜战争的始作俑者是斯大林。想想《中苏友好同盟互助条约》墨迹未干，半岛就打起来了。金老胖当年没有从那个狗、日、的烟斗大胡子那请来圣旨，他敢吗？而斯大林默许金老胖过38线是想：胜，则去釜山；败，则留大连。
志愿军一出手，就把战线胶着在38线，旅顺还晚回来3年；要是鸭绿江对岸插着太极旗，斯大林那个狗、日、的还不把太平洋舰队司令部搬到老鳖湾跟他毕姥爷作伴去。《关于中国长春铁路、旅顺口及大连的协定》立即成手纸。
所以我始终认为，朝鲜战争的始作俑者是斯大林。想想《中苏友好同盟互助条约》墨迹未干，半岛就打起来了。金老胖当年没有从那个狗、日、的烟斗大胡子那请来圣旨，他敢吗？而斯大林默许金老胖过38线是想：胜，则去釜山；败，则留大连。
回复 2# SeaBrown
这分析很独到，受教！
这分析很独到，受教！
阗木001 发表于 2010-7-31 13:19 
那我要是有机会去武汉，你请我喝酒，我再多分析分析？{:hao:}
那我要是有机会去武汉，你请我喝酒，我再多分析分析？{:hao:}
斯大林倒还确实是这样想的。俄国人追求不冻港的梦想从彼得大帝就开始了。胜对斯大林来说大有益处，败了损失也不大，还更能拴住毛，把旅大驻军进行下去。
中国出兵主要的不是全面的实力对比，那样根本没有出兵的可能。而是毛在通读历史的基础上对地缘战略缓冲区的深刻理解，以及在斯大林面前表现一把，证明自己不是麦琪林式的公产主意者。毛坚信，自己的部队可以打，至少能保住一块地盘，战争只要长期化，苏联就不可能不下水，因为只要中国军队坚持住了，拖住了美国，苏联就受益了。这就和抗战爆发后苏联对中国军援及派出志愿空军一个道理。
不过说防苏为重那倒太事后诸葛亮了。当时中国还要极为倚重苏联，而且毛是个国际主义者，意识形态和阶级划线，对于国家利益反倒放在其次的。防苏，也是根据历史发展才出现的。
中国出兵主要的不是全面的实力对比，那样根本没有出兵的可能。而是毛在通读历史的基础上对地缘战略缓冲区的深刻理解，以及在斯大林面前表现一把，证明自己不是麦琪林式的公产主意者。毛坚信，自己的部队可以打，至少能保住一块地盘，战争只要长期化，苏联就不可能不下水，因为只要中国军队坚持住了，拖住了美国，苏联就受益了。这就和抗战爆发后苏联对中国军援及派出志愿空军一个道理。
不过说防苏为重那倒太事后诸葛亮了。当时中国还要极为倚重苏联，而且毛是个国际主义者，意识形态和阶级划线，对于国家利益反倒放在其次的。防苏，也是根据历史发展才出现的。
沈晨曦 发表于 2010-7-31 13:28
流氓在妇女身边动手动脚，甭管双方实力相差多大，明理的妇女的反应都是大叫大骂先警告流氓要动老娘你得当心起码挠你一脸花，那种“忍辱负重害羞腼腆”的，百分之百只能怂恿流氓“不日白不日，日了也白日”的色胆－－就像老蒋小张在九一八时“不抵抗”的那份熊包样。
流氓在妇女身边动手动脚，甭管双方实力相差多大，明理的妇女的反应都是大叫大骂先警告流氓要动老娘你得当心起码挠你一脸花，那种“忍辱负重害羞腼腆”的，百分之百只能怂恿流氓“不日白不日，日了也白日”的色胆－－就像老蒋小张在九一八时“不抵抗”的那份熊包样。
回复 4# SeaBrown
没问题哈哈
没问题哈哈
回复 7# 阗木001
你不是西域的吗？怎么会在武汉？
你不是西域的吗？怎么会在武汉？
沈晨曦 发表于 2010-7-31 13:28
你这个结论很新鲜，你的历史资料呢？
你这个结论很新鲜，你的历史资料呢？
回复 8# dhfaaa
武汉上大学
武汉上大学
我看可能没有那么复杂，朝鲜之前，PLA席卷整个tg大陆，美国人毫无作为。杜勒斯又把朝鲜、台湾划在防御圈以外。于是社会主义阵营自然信心大振。自然会认为朝鲜半岛美国人会撒手不管的。。。。。。
我看可能没有那么复杂，朝鲜之前，PLA席卷整个tg大陆，美国人毫无作为。杜勒斯又把朝鲜、台湾划在防御圈以外。于是社会主义阵营自然信心大振。自然会认为朝鲜半岛美国人会撒手不管的。。。。。。
回复 10# 阗木001
好小啊;P 改天请你吃烧烤吧。
好小啊;P 改天请你吃烧烤吧。
沈晨曦 发表于 2010-7-31 13:28
我倒是觉得毛和蒋都是民族主义者，都是用罢苏联，提起裤子就翻脸。
如果毛以意识形态和阶级划线，置国家利益于不顾。
何以，在斯大林尸骨未寒，朝鲜停战协议墨迹未干，就尽弃前言，和他倚重的苏联，重提那个意识形态相同的外蒙古的问题。
我倒是觉得毛和蒋都是民族主义者，都是用罢苏联，提起裤子就翻脸。
如果毛以意识形态和阶级划线，置国家利益于不顾。
何以，在斯大林尸骨未寒，朝鲜停战协议墨迹未干，就尽弃前言，和他倚重的苏联，重提那个意识形态相同的外蒙古的问题。
看看沈前版主如何辩论
:D
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首先，世界是普遍联系的，任何事物都是多面体，但有决定其性质的主要方面。
对任何一个事物的评价，要联系一贯来看。你说毛重提外蒙古问题就是民族主义者了，那毛把长白山天池划给朝鲜一多半，收复了藏南又放弃，是不是就是个卖国主义者了？
看问题从来就不能用一个单纯的方面来不及其余。这个论坛上很多人就这样，一句话就决定了一个事物的性质。那另一句话也可以推翻这个事物的性质。哪句话算数？
回过头来看主题。就毛本人来说，民族主义和国际主义都占有相当大的比重，有时候民族主义多些，有时国际主义多些。像他不遗余力援外，勒着肚子支持世界革命，就是国际主义多些。而他在联合舰队及长波电台问题上，当然是民族主义的。毛是中国的领袖，又通读历史，有哪一个领袖会对领土不看重呢？这方面你就不能用国际主义还是民族主义来看了，那是天然的一种爱国主义感情。这就和我们每个人都对国家领土的得失非常看重一样。
毛在五十年代到六十年代，国际主义的表现在于尽力扩大中国的影响，在东方阵营中当领头羊，为此不惜压缩国内人民的生活。中苏交恶后，形势紧迫，毛更是用这一点来争夺对外空间。直到面临核打击，而多年施舍的亚非拉国家什么忙也帮不上，才不得不另开一条路，与旧日死敌联手来抗苏。这时的他清醒多了，对于国家利益与国际主义的离孰先孰后掌握得好了点。
对任何一个事物的评价，要联系一贯来看。你说毛重提外蒙古问题就是民族主义者了，那毛把长白山天池划给朝鲜一多半，收复了藏南又放弃，是不是就是个卖国主义者了？
看问题从来就不能用一个单纯的方面来不及其余。这个论坛上很多人就这样，一句话就决定了一个事物的性质。那另一句话也可以推翻这个事物的性质。哪句话算数？
回过头来看主题。就毛本人来说，民族主义和国际主义都占有相当大的比重，有时候民族主义多些，有时国际主义多些。像他不遗余力援外，勒着肚子支持世界革命，就是国际主义多些。而他在联合舰队及长波电台问题上，当然是民族主义的。毛是中国的领袖，又通读历史，有哪一个领袖会对领土不看重呢？这方面你就不能用国际主义还是民族主义来看了，那是天然的一种爱国主义感情。这就和我们每个人都对国家领土的得失非常看重一样。
毛在五十年代到六十年代，国际主义的表现在于尽力扩大中国的影响，在东方阵营中当领头羊，为此不惜压缩国内人民的生活。中苏交恶后，形势紧迫，毛更是用这一点来争夺对外空间。直到面临核打击，而多年施舍的亚非拉国家什么忙也帮不上，才不得不另开一条路，与旧日死敌联手来抗苏。这时的他清醒多了，对于国家利益与国际主义的离孰先孰后掌握得好了点。
回复 15# 沈晨曦
“有时候民族主义多些，有时国际主义多些。像他不遗余力援外，勒着肚子支持世界革命，就是国际主义多些。”
---------为什么非洲国家支持tg加入联合国？不玩国际主义，如何实现民族主义？
“中苏交恶后，形势紧迫，毛更是用这一点来争夺对外空间。直到面临核打击，而多年施舍的亚非拉国家什么忙也帮不上，才不得不另开一条路，与旧日死敌联手来抗苏。”
----------不好意思，最先威胁对tg核打击恰恰就是“旧日死敌”。苏联威胁对tg核打击是在珍宝岛以后。
“有时候民族主义多些，有时国际主义多些。像他不遗余力援外，勒着肚子支持世界革命，就是国际主义多些。”
---------为什么非洲国家支持tg加入联合国？不玩国际主义，如何实现民族主义？
“中苏交恶后，形势紧迫，毛更是用这一点来争夺对外空间。直到面临核打击，而多年施舍的亚非拉国家什么忙也帮不上，才不得不另开一条路，与旧日死敌联手来抗苏。”
----------不好意思，最先威胁对tg核打击恰恰就是“旧日死敌”。苏联威胁对tg核打击是在珍宝岛以后。
有些人配沈前版主为他普及吗。根本就不理他，还一个劲腆着脸不停地上来，这在日常生活中叫什么？
呵呵，不予置评。地球人都知道。
呵呵，不予置评。地球人都知道。
我曾经说过，珍宝岛事件是PLA先开的枪，这个事实，是解开建国以来国际关系许多重大谜团的钥匙。
请沈前版主先仔细研究研究珍宝岛事件以后，再来讨论吧。
请沈前版主先仔细研究研究珍宝岛事件以后，再来讨论吧。
世界上就是有那么些人是大仙，手中总有解开历史之谜的钥匙。呵呵，可惜，他这钥匙生了锈，废铜烂铁，扔垃圾堆里都没人要呀。
还PLA首先开枪，苏联边防军在此之前就在东西两线都开过枪，打伤过我方军民。珍宝岛3月2日事件不过是我军为防巡逻队被袭，首先派出潜伏部队支援以防万一。结果苏军同样心理，也派出潜伏部队欲断我巡逻队后路。那就说不得了，先下手为强。
很正常的事情，就成了“解开建国以来国际关系许多重大谜团的钥匙”，真能点铁成废呀。呵呵
还PLA首先开枪，苏联边防军在此之前就在东西两线都开过枪，打伤过我方军民。珍宝岛3月2日事件不过是我军为防巡逻队被袭，首先派出潜伏部队支援以防万一。结果苏军同样心理，也派出潜伏部队欲断我巡逻队后路。那就说不得了，先下手为强。
很正常的事情，就成了“解开建国以来国际关系许多重大谜团的钥匙”，真能点铁成废呀。呵呵
沈晨曦 发表于 2010-7-27 22:07
性格是天生的，品格可就是家教了。
你居然炫耀你的“品格问题”，难道你想打自己父母亲的脸吗？
性格是天生的，品格可就是家教了。
你居然炫耀你的“品格问题”，难道你想打自己父母亲的脸吗？
沈晨曦 发表于 2010-7-31 15:01
你没看过《萧全夫回忆录》？
你没看过《萧全夫回忆录》？
阗木001 发表于 2010-7-31 13:54
度假结束了?
度假结束了?
本来想多说几句，不想被两个纠结的人打断了，不想加入战团。
看来平静了，加上朕的酒精浓度又超标了，请轻拍。
藏南撤军是没办法的事，不是卖国。实力决定一切（多看地理）。
但是那不是最可惜的，要知道最可惜的可是朝鲜撤军。
如果是2008年，绝对丫不走了。
我不加带私货，直接说。
民族国家是很近的事，在我大清时代，朝鲜比西藏更近，可惜甲午输了。
现在，就是这样了，民族国家有边界。
边界内一个不能少，边界外一个也不要。
看来平静了，加上朕的酒精浓度又超标了，请轻拍。
藏南撤军是没办法的事，不是卖国。实力决定一切（多看地理）。
但是那不是最可惜的，要知道最可惜的可是朝鲜撤军。
如果是2008年，绝对丫不走了。
我不加带私货，直接说。
民族国家是很近的事，在我大清时代，朝鲜比西藏更近，可惜甲午输了。
现在，就是这样了，民族国家有边界。
边界内一个不能少，边界外一个也不要。
如果抗美援朝真打出了中国军人的威风那为什么南海许多国家占领中国岛屿，印度强占藏南9万平方公里土地。
军事、战争有一个重要的概念：主动性。
藏南的地形决定了，谁在那里驻守谁就会被动，因为驻守的一方只能用纵向战役队形完成横向防御任务，读过战役学的人会知道，这是不可能的。
PLA如果不从麦线以南回撤，也会面临62年印军一样的处境，即被分割包围，拦腰截断的危险。
从麦线以南回撤，反而掌握了今后的战役主动权。
南海岛屿问题也是类似的情况
TG和PLA是明智的
军事、战争有一个重要的概念：主动性。
藏南的地形决定了，谁在那里驻守谁就会被动，因为驻守的一方只能用纵向战役队形完成横向防御任务，读过战役学的人会知道，这是不可能的。
PLA如果不从麦线以南回撤，也会面临62年印军一样的处境，即被分割包围，拦腰截断的危险。
从麦线以南回撤，反而掌握了今后的战役主动权。
南海岛屿问题也是类似的情况
TG和PLA是明智的
看屁股坐哪了
回复 12# dhfaaa
好啊，加我Q 9470272 嘿嘿
好啊，加我Q 9470272 嘿嘿
回复 27# 阗木001
加了{:wu:}
加了{:wu:}
地理势态太差，没法持续补充力量，印度体积太庞大，无法深入攻击，又守不住（后勤问题），PLA虽耐苦战但才毕竟不是歌德密斯，身上不长叶绿素。不如一战锉敌锐气，在大量杀伤敌人有生力量后，迅速后撤，不给敌反扑机会，留下心结，取得谈判上的优势。同时，表明态度，为以后行动留下先例。
回复 24# klose007
呵呵，你这个问法有点装糊涂的意思。
海和陆地区别很大，到现在中国海军都弱，君不见米国给中国弄的链吗？
那个藏南的事如果按你说的做，中国得投入多少钱和人力。知道现在那一小块给阿三的经济影响多大吗？那些军队不要钱吗？你得长远看，现在都是争议地区，中国在那边搞飞机场，修铁路意思也明显的很。
呵呵，你这个问法有点装糊涂的意思。
海和陆地区别很大，到现在中国海军都弱，君不见米国给中国弄的链吗？
那个藏南的事如果按你说的做，中国得投入多少钱和人力。知道现在那一小块给阿三的经济影响多大吗？那些军队不要钱吗？你得长远看，现在都是争议地区，中国在那边搞飞机场，修铁路意思也明显的很。
dhfaaa 发表于 2010-7-31 20:15
多么希望中国人能像印度那样傻一把,被动一回!
多么希望中国人能像印度那样傻一把,被动一回!
国土不好防守，就交给敌人，这得需要多大的智商啊！
美国当年还是英国领土呐{:cha:}
回复 32# 随手一刀
实在不明白你想说什么
实在不明白你想说什么
dhfaaa 发表于 2010-7-31 22:04
是啊，人跟猴还是同一个祖宗了！
是啊，人跟猴还是同一个祖宗了！
回复 35# 随手一刀
实在不明白你想说什么
实在不明白你想说什么
所以说当时战争的结果只能说是--------中国这个子目录处于苏联这个根目录下与美国这个根目录进行了对比（较量），美国这个根目录由于顾虑到还要和苏联这个根目录对比（较量）而缩手缩脚使得这次对比（战争）的力量对比基本均衡。而中国利用了一切可以利用的数据（战争有利资源）使力量达到了均衡！！最终进行了一次不分胜负的数据对比（战争）
至于说棒子说什么由他们去吧，谁也没有把他们当回事！！！
朝鲜战争总体上对于我们民族还是有着很大的意义的！！国家崛起之战，不！准确的说是民族崛起之战！
至于说棒子说什么由他们去吧，谁也没有把他们当回事！！！
朝鲜战争总体上对于我们民族还是有着很大的意义的！！国家崛起之战，不！准确的说是民族崛起之战！
回复 35# 随手一刀
有个词叫能力
集全国之力或许可以防几天，但以后呢？
南海你让兵游过去吗？
藏南怎么补充物资？
用人命堆？
如果真有你说的那么容易就好了，网上打几个字太容易了。几代领导人了，第一代的铁血将军都是从死人堆里面出来的好像都不如你懂的多，他们一句话容易的很只怕到时你会说拿人命不当回事。
有朝鲜的例子摆着呢，现在喷的人还少吗？
有个词叫能力
集全国之力或许可以防几天，但以后呢？
南海你让兵游过去吗？
藏南怎么补充物资？
用人命堆？
如果真有你说的那么容易就好了，网上打几个字太容易了。几代领导人了，第一代的铁血将军都是从死人堆里面出来的好像都不如你懂的多，他们一句话容易的很只怕到时你会说拿人命不当回事。
有朝鲜的例子摆着呢，现在喷的人还少吗？
空中色彩 发表于 2010-7-31 22:21
所以傻傻的印度阿三完成了这个不可能的任务，将藏南控制在自己手中几十年
所以傻傻的印度阿三完成了这个不可能的任务，将藏南控制在自己手中几十年
国土为什么丢失了
因为守不住
因为阿三太牛逼
因为国土跟敌人亲
这逻辑你能接受吗？
因为守不住
因为阿三太牛逼
因为国土跟敌人亲
这逻辑你能接受吗？