马来西亚端古·阿卜杜勒·拉赫曼号潜艇成功试射潜舰导弹

人家ZF不搞房地产，不然的话，再买50条也买的起。

这也算对兔子的威慑吧

自己造和买的能一样吗？

法国佬的东西.

兔子这么少反潜机，如果舰队南下遇到这些越、马、印尼的潜艇，真有些担心

买法国佬的东西，涛哥应该给萨科奇打电话要求其把关键系统，软件和弹药分开卖。

不过在南海这么个有限空间里面，各家的东西是越填越多了。

PS，马来西亚怎么也搞什么 阿卜杜勒 之类的名字，他们MSL也这多了？

人家也是YSL教国家啊。

好重视啊，居然用其国父名字命名的

法国的潜艇卖了不少，赚钱啊。

急需发展反潜能力

不是大是寂寞 发表于 2010-7-30 01:14
马来西亚是MSL国家里最重要国家之一，吉隆坡有全球YSL大会会址，基本所有的MSL国家都在此设立代表处，从事与东亚地区的贸易。

cjddd 发表于 2010-7-30 00:55


    在二楼就看到教主,实在是荣幸阿

扔个原子弹海里，看看！

膜拜二楼教主

期待中国反潜能力提升

膜拜二楼教主

{:yan:}我对南海持保留态度，至少十年内是不会有什么突破性的进展，必须要等到HM形成战斗力之后，才能让这帮龟孙子收敛一下

不是大是寂寞 发表于 2010-7-30 01:14
msl本来就是大马重要组成部分的

{:qiliang:}哎，什么时候TG也雄起一次啊，西沙海战大的就不错嘛，我希望再来一次

听说　教主出动　特来　膜拜

cjddd 发表于 2010-7-30 00:55
原来是这样哦
您老人家赶紧投奔过去吧

天涯浪子999 发表于 2010-7-30 08:09

哦，谢谢。
原来知道马来，印尼也是有不少MSL，但以为马来相对印尼好点。

回复 22# 不是大是寂寞

一样一样的，马对华也十分敌视，不过他们现在的眼中钉是曾经从他们联邦中分裂出去的新加坡！

这个潜艇不大吧？敢在这个时候射，难道是威胁天朝么？

刚服役不久，也是服役后的训练吧

还可以

不是大是寂寞 发表于 2010-7-30 01:14
马来西亚是传统YSL国家吧

type55z 发表于 2010-7-30 12:52

民间敌视应该没有吧,可能我去的是槟城,华人聚居区吧
但当地马来人交流下来还可以阿

看着不咋样嘛

中国不管是潜艇还是飞机的反潜实力一直是个谜啊，我估计BKC的可能性极高

话说我们的人民币没见下了啊~~

maxzealot 发表于 2010-7-30 09:29


    :handshake得瞻天颜，幸甚

type55z 发表于 2010-7-30 12:52

新加坡和大马关系貌似不错吧

鮋鱼级很漂亮的说、、{:wu:}

看鱿鱼的水线  真光滑的说

狂妄自大和妄自菲薄都是要不得的事。

就潜艇本身而言马来西亚的鱿鱼还是相当不错的艇。如果马来西亚真能用好了对共军也是不小的威胁。但是怎么能把潜艇用好就是件非常漫长的事情，马来西亚、新加坡和越南现在都不同程度的存在这个问题。

个人认为要想用好潜艇最重要的就是对作战水域得到水文资料的掌握。尤其是第一手水文资料的掌握，这种资料一般是不太可能买到的，更不太有可能有人免费赠送。举个最简单的例子，北约几乎所有有潜艇的国家都有自己的水文考察船，北约和美国的关系可以说是非同一般，北约国家自己造水文考察船从一定程度上反映出美国人并没有完全把相关资料拿出来与北约盟国分享，同样日本也有这种情况。既然美国对北约和日本都有所保留所以很难想象美国会把水文资料资料这样敏感的资料全拿出来和东南亚国家分享。

相比之下共军就非常重视对作战水域内（对共军而言就是周边的东海、黄海和南海）水文资料的收集，共军的考察船在亚洲可以说是人见人恨。就南海而言共军是20世纪50年代开始在苏联的指导下对南海水文资料进行考察，真正大规模自行对南海水文考察好像是20世纪70年代末80年代初开始的，到20世纪90年代好像才初步完成。前后将近40年。

除了水文资料以外就是艇员在特定作战水域内对潜艇的实际操作经验，马来西亚、新加坡和越南可能可以借鉴其他国家的潜艇的实际操作经验，但是法国、瑞典和俄国/印度的实际操作经验在南海特定的水文等环境下能有多大用途还有待考察。

而作为一个潜艇大国共军在南海部署潜艇少说也有30年，在这30年间共军肯定积累下了相当的在南海实际操作潜艇的经验。

我们周边印度、印度尼西亚、朝鲜、台湾、新加坡、马来西亚和越南的潜艇看上去是对共军具有相当的威胁，但是这几个国家和地区因为得到潜艇的时间都不长（马来西亚和新加坡得到潜艇都不算上）或者由于数量少（台湾真正能对共军构成威胁的潜艇只有两艘）或者由于资金问题在训练和武器保养上存在一定问题（已经很长时间没有听到印度尼西亚的潜艇战备巡逻的消息了。朝鲜海军的潜艇也是一直受到经费和其他一些因素的制约战斗力一直处于较低水平）或者连潜艇都还没到手（越南人的基洛要到2011以后才能开始交货）或是距离我军传统作战水域较远（印度海军现在还没有打进南海的实力），或因为武器系统严重老化（朝鲜海军潜艇部队的主要装备基本上已经算是恐龙级老系统了）等因素的困扰其潜艇部队在很大程度上（至少是目前为止）也只是在纸面上对共军会造成威胁，而我们周边几个国家和地区是要将纸面上的威胁转化成实际威胁还有相当长的一段路要走。等他们把该积累的经验积累下来至少也要5-10年时间，按共军这几年的发展态势在未来5-10年时间共军应该会有相当数量的武器系统来应付周边国家和地区的潜艇威胁。

目前整个亚洲能真正对共军构成实质性威胁的潜艇部队就是日本海上自卫队。海自的潜艇部队从组建时间上看和共军差不多。从初创时的人员素质上看海自的潜艇部队初创时是招收当年旧日本海军有一定作战经验的军官和老兵，这为海自的潜艇部队奠定下了良好的基础（实际上整个海自在初创时期就是依靠那些在大战期间在太平洋上见过世面的军官和老兵打基础）。同时海自潜艇部队还经常与美军一起训练，海自潜艇定期到夏威夷附近水域参加美国海军的训练演习。日本对亚洲周边水文状态有相当的了解。再加上日本造船厂可以为海自提供一批在技术上有一定优势的潜艇。海自潜艇的规模也是相当可观，同时海自还有一批综合素质很高艇员。

在亚洲除日本海上自卫队的潜艇部队能真正对共军构成实质性威胁以外韩国海军也是一个不可小视的力量。韩国海军潜艇力量在过去十年内发展的相当快，韩国这几年通过在本土建造209和214艇培养出一批在潜艇建造方面有一定经验的工程人员，韩国人在潜艇设计方面的经验还有待考察，能组装潜艇并不意味着你能自行设计潜艇。同时韩国和日本一样可以参加美军的演习和训练，这对韩国潜艇部队战斗力的迅速提升有相当大的帮助。同时韩国海军的短板也很明显。

共军在亚洲的优势在于共军有着长期使用潜艇的经验，能自己建造一批在技术还能算得上先进的潜艇，共军的潜艇部队在数量和质量都有一定优势，共军对作战水域的水文状态有相当了解，另外在整个亚洲共军潜艇部队有一张其他国家不可能拥有的王牌，那就是共军潜艇部队是一个有将近30年核潜艇使用和管理经验的海军。虽然印度曾在20世纪80年代租借过苏联核潜艇，这几年印度再次从俄国租借何潜艇，同时印度海军还在建造自己的核潜艇，但是印度海军核潜艇的实际作用也是还有待观察。

看着不咋样嘛
linmw001 发表于 2010-7-30 16:13

狂妄自大和妄自菲薄都是要不得的事。

就潜艇本身而言马来西亚的鱿鱼还是相当不错的艇。如果马来西亚真能用好了对共军也是不小的威胁。但是怎么能把潜艇用好就是件非常漫长的事情，马来西亚、新加坡和越南现在都不同程度的存在这个问题。

个人认为要想用好潜艇最重要的就是对作战水域得到水文资料的掌握。尤其是第一手水文资料的掌握，这种资料一般是不太可能买到的，更不太有可能有人免费赠送。举个最简单的例子，北约几乎所有有潜艇的国家都有自己的水文考察船，北约和美国的关系可以说是非同一般，北约国家自己造水文考察船从一定程度上反映出美国人并没有完全把相关资料拿出来与北约盟国分享，同样日本也有这种情况。既然美国对北约和日本都有所保留所以很难想象美国会把水文资料资料这样敏感的资料全拿出来和东南亚国家分享。

相比之下共军就非常重视对作战水域内（对共军而言就是周边的东海、黄海和南海）水文资料的收集，共军的考察船在亚洲可以说是人见人恨。就南海而言共军是20世纪50年代开始在苏联的指导下对南海水文资料进行考察，真正大规模自行对南海水文考察好像是20世纪70年代末80年代初开始的，到20世纪90年代好像才初步完成。前后将近40年。

除了水文资料以外就是艇员在特定作战水域内对潜艇的实际操作经验，马来西亚、新加坡和越南可能可以借鉴其他国家的潜艇的实际操作经验，但是法国、瑞典和俄国/印度的实际操作经验在南海特定的水文等环境下能有多大用途还有待考察。

而作为一个潜艇大国共军在南海部署潜艇少说也有30年，在这30年间共军肯定积累下了相当的在南海实际操作潜艇的经验。

我们周边印度、印度尼西亚、朝鲜、台湾、新加坡、马来西亚和越南的潜艇看上去是对共军具有相当的威胁，但是这几个国家和地区因为得到潜艇的时间都不长（马来西亚和新加坡得到潜艇都不算上）或者由于数量少（台湾真正能对共军构成威胁的潜艇只有两艘）或者由于资金问题在训练和武器保养上存在一定问题（已经很长时间没有听到印度尼西亚的潜艇战备巡逻的消息了。朝鲜海军的潜艇也是一直受到经费和其他一些因素的制约战斗力一直处于较低水平）或者连潜艇都还没到手（越南人的基洛要到2011以后才能开始交货）或是距离我军传统作战水域较远（印度海军现在还没有打进南海的实力），或因为武器系统严重老化（朝鲜海军潜艇部队的主要装备基本上已经算是恐龙级老系统了）等因素的困扰其潜艇部队在很大程度上（至少是目前为止）也只是在纸面上对共军会造成威胁，而我们周边几个国家和地区是要将纸面上的威胁转化成实际威胁还有相当长的一段路要走。等他们把该积累的经验积累下来至少也要5-10年时间，按共军这几年的发展态势在未来5-10年时间共军应该会有相当数量的武器系统来应付周边国家和地区的潜艇威胁。

目前整个亚洲能真正对共军构成实质性威胁的潜艇部队就是日本海上自卫队。海自的潜艇部队从组建时间上看和共军差不多。从初创时的人员素质上看海自的潜艇部队初创时是招收当年旧日本海军有一定作战经验的军官和老兵，这为海自的潜艇部队奠定下了良好的基础（实际上整个海自在初创时期就是依靠那些在大战期间在太平洋上见过世面的军官和老兵打基础）。同时海自潜艇部队还经常与美军一起训练，海自潜艇定期到夏威夷附近水域参加美国海军的训练演习。日本对亚洲周边水文状态有相当的了解。再加上日本造船厂可以为海自提供一批在技术上有一定优势的潜艇。海自潜艇的规模也是相当可观，同时海自还有一批综合素质很高艇员。

在亚洲除日本海上自卫队的潜艇部队能真正对共军构成实质性威胁以外韩国海军也是一个不可小视的力量。韩国海军潜艇力量在过去十年内发展的相当快，韩国这几年通过在本土建造209和214艇培养出一批在潜艇建造方面有一定经验的工程人员，韩国人在潜艇设计方面的经验还有待考察，能组装潜艇并不意味着你能自行设计潜艇。同时韩国和日本一样可以参加美军的演习和训练，这对韩国潜艇部队战斗力的迅速提升有相当大的帮助。同时韩国海军的短板也很明显。

共军在亚洲的优势在于共军有着长期使用潜艇的经验，能自己建造一批在技术还能算得上先进的潜艇，共军的潜艇部队在数量和质量都有一定优势，共军对作战水域的水文状态有相当了解，另外在整个亚洲共军潜艇部队有一张其他国家不可能拥有的王牌，那就是共军潜艇部队是一个有将近30年核潜艇使用和管理经验的海军。虽然印度曾在20世纪80年代租借过苏联核潜艇，这几年印度再次从俄国租借何潜艇，同时印度海军还在建造自己的核潜艇，但是印度海军核潜艇的实际作用也是还有待观察。

40公里之外？？是不是近了点，

实际射程多少？

你们以为有潜艇就能成军了！？楼上说的还是很深入的啊！

chuanchen 发表于 2010-7-30 09:57
没有用的，等你航母形成战斗力，保证人人都有打航母的东西了。

真当航母那么好打？没那技术没那资金想都别想。当年苏联和现在的TG为打美国航母可以说是绞尽脑汁，花费巨资才建立一套比较可行的对抗美国航母的战法和武器系统。而且现在也就美国、原苏联和中国三个国家建立起比较有效的反航母体系，而我们的体现还不敢说已经完全建立起来了。要打航母还真是要以整个系统一起工作才能发挥效果，单一武器系统要想放倒航母基本上等于天方夜谭。苏联人大型超音速反舰导弹只有在苏联人的体系和战法下才可能有效的对抗美国航母，同样共军的反航母弹道弹也只有在共军的体系和战法下才可能有效的发挥作用。

没有用的，等你航母形成战斗力，保证人人都有打航母的东西了。
catsite 发表于 2010-7-30 22:32

真当航母那么好打？没那技术没那资金想都别想。当年苏联和现在的TG为打美国航母可以说是绞尽脑汁，花费巨资才建立一套比较可行的对抗美国航母的战法和武器系统。而且现在也就美国、原苏联和中国三个国家建立起比较有效的反航母体系，而我们的体现还不敢说已经完全建立起来了。要打航母还真是要以整个系统一起工作才能发挥效果，单一武器系统要想放倒航母基本上等于天方夜谭。苏联人大型超音速反舰导弹只有在苏联人的体系和战法下才可能有效的对抗美国航母，同样共军的反航母弹道弹也只有在共军的体系和战法下才可能有效的发挥作用。