超级军网翔凤算是自主研发的么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:22:00
ARJ21全球制造商列表
发动机/短舱 GE 系统 供应商 航电系统 Rockwell Collins 电源系统 Hamilton Sundstrand APU Hamilton Sundstrand 高升力系统 Hamilton Sundstrand 液压系统 Parker Hannifin Corporation 燃油系统 Parker Hannifin Corporation 空气管理系统 Liebherr Aerospace SAS, Toulouse 起落架系统 Liebherr Aerospace GmbH, Lindenberg 发动机振动监测仪 Vibro-Meter SA 发动机接口控制装置 Vibro-Meter SA 系统 供应商 主飞行控制系统 Honeywell-Parker 驾驶舱控制系统 SAGEM SA 防火系统 Kidde Aerospace 照明系统 Goodrich Hella Aerospace 内装饰系统 FACC 控制板组件 EATON 水/废水系统 Envirovac Inc. 应急撤离系统 Air Cruisers 氧气系统 B/E Aerospace Inc. 驾驶员座椅 Zodiac Sicma Aero Seat 风档玻璃和通风窗 Saint-Gobain-Sully 风档温控和雨刷系统 Rosemount Aerospace INC 风门作动器 MPC Products Corporation 机体 供应商 机翼 西安飞机公司 机头 成都飞机公司 前机身 西飞飞机公司 中机身 西安飞机公司 后机身 沈阳飞机公司 垂尾和方向舵 沈阳飞机公司 挂架 沈阳飞机公司 平尾和升降舵 上海飞机公司 雷达罩 济南特种结构研究所 总装 上海飞机公司
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看来看去，总觉得“组装”这个词貌似好一点……ARJ21全球制造商列表
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看来看去，总觉得“组装”这个词貌似好一点……
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看来看去，总觉得“组装”这个词貌似好一点……ARJ21全球制造商列表
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看来看去，总觉得“组装”这个词貌似好一点……
很久的老帖，没新意
组装者，不用设计、不用试验、不用获取适航证，人家提供给你现成滴生产线也。
组装者，不用设计、不用试验、不用获取适航证，人家提供给你现成滴生产线也。
百度一下什么叫自主知识产权就这么难麽
不算自主知识产权你去组装一个出来看看？
是否知道飞机有总体设计一说？
是否知道飞机有总体设计一说？
换成波音也这样...
你仔细看下，那些被外商承包的项目，，，楼主估计写的很详细，，，写的详细不是为了有说服力，而是为了占据更大的页面，来让那些一眼看到的人错误的估计外来商品的比例。。。
发动机振动监测仪 Vibro-Meter SA 发动机接口控制装置 Vibro-Meter SA 发动机/短舱 GE 很大程度上两者关联很大的说。
仔猪只吃馋圈
老掉牙
回复 3# 海客
呃，当谈及IDF时，貌似，你这几项都不符合，但说那是组装货的也不乏其人:L
呃，当谈及IDF时，貌似，你这几项都不符合，但说那是组装货的也不乏其人:L
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发动机/短舱 GE 系统 供应商 航电系统 Rockwell Collins 电源系统 H ...
dxf733 发表于 2010-6-17 09:51
一个商业项目的的总自主权（包括法律，技术等等方面）和这个商业项目里面的各种组成部份的技术自主（所有）权是两回事。
比如说我朋友开个小旺自助火锅餐厅，里面鸡鸭牛羊肉菜俱全。虽然牛不是他自己养的，鸡不是他自己喂的，菜也不是他自己炒的，但是无论你上哪里去问，（法院，工商局，银行，报纸，街坊等等），有谁会否认他拥有这家餐厅整体的自主权，无论是技术上还是法律上？尽管他实际上在餐厅里手指头都不用动。
天津产的A320，即便中国把那上面的所有零件和子系统都换成国产的了，那还是空客的320，不是中国的什么xxx。
中国的商业飞机项目，现在要补的重要一课就是现代商业技术，这对商业项目的成功来说其实比具体的航空科学技术更重要。我朋友的厨师能一把刀把个萝卜雕出100朵花来，但也就我朋友能一天就把卫生许可证整回来。:)
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dxf733 发表于 2010-6-17 09:51
一个商业项目的的总自主权（包括法律，技术等等方面）和这个商业项目里面的各种组成部份的技术自主（所有）权是两回事。
比如说我朋友开个小旺自助火锅餐厅，里面鸡鸭牛羊肉菜俱全。虽然牛不是他自己养的，鸡不是他自己喂的，菜也不是他自己炒的，但是无论你上哪里去问，（法院，工商局，银行，报纸，街坊等等），有谁会否认他拥有这家餐厅整体的自主权，无论是技术上还是法律上？尽管他实际上在餐厅里手指头都不用动。
天津产的A320，即便中国把那上面的所有零件和子系统都换成国产的了，那还是空客的320，不是中国的什么xxx。
中国的商业飞机项目，现在要补的重要一课就是现代商业技术，这对商业项目的成功来说其实比具体的航空科学技术更重要。我朋友的厨师能一把刀把个萝卜雕出100朵花来，但也就我朋友能一天就把卫生许可证整回来。:)
dxf733 发表于 2010-6-17 09:51 
嗯，波音，空客也不过就是两个组装厂
嗯，波音，空客也不过就是两个组装厂
呃……“注意自主知识产权和自主研发的区别，自主研发的要建立自己的科技研发队伍，对产品的研发设计生产等环节完全自主控制，比如当年我们的原子弹。而现在的自主知识产权大都是购买国外落后的技术，或者聘请外国开发队伍对产品进行开发，然后购买开发成品技术为自主拥有，这种方法看起来高效却后患无穷，花钱买人家的技术，还培养了人家的科技队伍。而没有自己的实际开发能力，这是拿来主义的变形，造船不如买船的思想。”
不过我看翔凤的介绍，里面有句话是“除飞机引擎由通用电气公司提供外，翔凤是中国第一次完全自主设计并制造的支线飞机。”
但除了GE，还有其他不少东西都是外来的啊。
不过我看翔凤的介绍，里面有句话是“除飞机引擎由通用电气公司提供外，翔凤是中国第一次完全自主设计并制造的支线飞机。”
但除了GE，还有其他不少东西都是外来的啊。
这种宣传性的文字，你要认真就没完没了。现代商业社会已经是高度分工化，同时又高度集成化。现在已经很难找到一样制造业的商品是从零件到整体都是由一个实体拥有全部自主知识产权的。这并不妨碍大家都宣传自己拥有的所谓“自主知识产权“，这属于一种商业的通行做法。对这种宣传去较真是种很理工科的思维方式，商业的东西，很多就是虚的
波音不一样全球采购？？
由此观之！ 波音 空客 全是组装工厂！ 飞机都是天顶星研发 设计 交由地球组装的！
由此观之！ 波音 空客 全是组装工厂！ 飞机都是天顶星研发 设计 交由地球组装的！
还有一点，对于我们讲就一是一，二是二的理工科思维的人来说，对很多宣传（其实就是忽悠）太过认真了。我觉得应该是技术细节要谨慎认真，但宏观大局要宽松。好像ARJ21，一路走来就有很多忽悠，但要看到大体上整个项目在不断进展，应该多支持而不用现在就搞哲学上的或者文字上的分析。如果将来有一天ARJ完蛋了，那才是把所有的忽悠都拿出来鞭尸的时候。
一句话，商业工程项目必须以成败论英雄。你只要卖得出去，你怎么吹都行；你要是卖不出去，你就是钻石镶的产品也一文不值。
一句话，商业工程项目必须以成败论英雄。你只要卖得出去，你怎么吹都行；你要是卖不出去，你就是钻石镶的产品也一文不值。
回复 海客
呃，当谈及IDF时，貌似，你这几项都不符合，但说那是组装货的也不乏其人
ericcui1 发表于 2010-6-17 11:47
呵呵不必“呃”嘛，谁说IDF是组装滴？没知识！世界上有现成滴IDF生产线可供引进么？
——那明明是MD帮着WW设计滴嘛！:D
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呃，当谈及IDF时，貌似，你这几项都不符合，但说那是组装货的也不乏其人
ericcui1 发表于 2010-6-17 11:47
呵呵不必“呃”嘛，谁说IDF是组装滴？没知识！世界上有现成滴IDF生产线可供引进么？
——那明明是MD帮着WW设计滴嘛！:D
全漏馅了。
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呃，当谈及IDF时，貌似，你这几项都不符合，但说那是组装货的也不乏其人
ericcui1 发表于 2010-6-17 11:47
IDF的设计、试验都是美国搞的，零部件绝大部分都是美国生产的，直到现在自制率也就是20%多，你说是不是组装啊
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呃，当谈及IDF时，貌似，你这几项都不符合，但说那是组装货的也不乏其人
ericcui1 发表于 2010-6-17 11:47
IDF的设计、试验都是美国搞的，零部件绝大部分都是美国生产的，直到现在自制率也就是20%多，你说是不是组装啊
当然是自主研发