转帖——中国防空导弹回顾——质疑和补充内容在15楼

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 07:51:00


偶然看到一篇文章,觉得有点价值,转到海版给关心我国防空导弹,尤其是舰空导弹发展的朋友参考。

这篇文章初看有点像中华网风格的大杂烩,但是细细看来,有点奇怪,该文只在很少的几个网站出现,而不是被到处转载。而从文章的细节看,应该是了解内情的人士所写,整篇文章似乎没有大的漏洞。

原文链接:http://bbs.lqqm.net/thread-130811-1-1.html


原文——————————————————————————————————

        本鼠写的东西,纯属胡说,和现实如有雷同实属巧合。各位看官相信了要自负法律责任:-)

        日前中国空军建军60周年装备展上,展出了一张空军防空导弹展板,罗列了装备的防空导弹,内容不多,可能是只列出空军正式装备导弹的缘故,只有红旗2,红旗6,红旗7,红旗9,红旗12和进口的C-300这些导弹。有心人不由的要发出疑问,中间的空编号哪里去了。是本来就空缺的,还是那些编号曾经有过不为人知的过去?由此就不得不引出对红旗系列防空导弹其实就是中国防空导弹发展史的回顾。

        防空导弹在二战末期,被纳粹德国作为一种高科技武器进行研制,尽管取得了很大进展,开发出莱因女儿等防空导弹,但是未等成熟就战败,没能装备部队。二战后,美苏等国在德国基础上结合本国原有基础,开发出实用的防空导弹系列。典型如美国的奈基(Nike),苏联的SA-2导弹。作为苏联军事援助的装备之一,C-75(斯-75/SA-2)导弹在50年代后期进入中国,在国土防空中多次击落RB-57D,U-2等高空侦察机。同时在国防自主的驱动下,配合苏联技术资料,中国技术人员于1958年开始对C-75的仿制工作,并于1964年12月定型,导弹编号为红旗1号(HQ-1)。1965年1月10日,地空导弹1营使用国产装备红旗-1击落U-2飞机1架。不过,红旗1号导弹技术已经开始落后,易受电子干扰,很快就停产,替代它的是红旗2号。

        红旗2号是在红旗1号防空导弹基础上,根据60年代国土防空实际需要改进而来,可以看做是红旗1号的小规模改进。主要改进两个方面:一方面改进弹体结构,增加燃料调整自动驾驶仪算法,增加导弹射程;另一方面针对敌我对抗需求改善导弹系统的抗干扰能力。1965年,红旗2号开始正式研制,很快就在1966年底通过定型试验,并于1967年投入批量生产。1967年,地空导弹部队采用新装备的红旗2号地空导弹,成功击落了入侵的U-2侦察机。红旗1号和红旗2 号地空导弹的研制成功,标志着我国具备了初步的地空导弹研制生产能力。针对红旗2号导弹的改进很快就继续展开,新一代防空导弹的研制,也逐渐迈开了步伐。

        针对60年代中期的高空高速侦察机以及高空高速轰炸机,基于C-75的红旗1,2号导弹已经开始力不从心,美国新一代的SR-71黑鸟服役后,更是对新一代装备产生了迫切的需求。为了应对新的防空形势,我国开始红旗3号和红旗4号的开发。红旗3号的研制几乎是和红旗2号平行展开,但是技术上有很大提高,重点加强针对高空高速目标的攻击能力。1970年,红旗3号导弹进行了定型飞行试验,拦截了图强-1号靶弹,验证了设计的高空高速拦截能力,此后又进行了一系列拦截试验,经过数年试验,走完了研制试验全过程。有消息称曾有少部分红旗3号防空导弹服役,但是未经证实。红旗4号导弹则是进一步提升技术的产物,最引人注目的是采用相控阵雷达体制,跨越性的提升了防空导弹系统的抗干扰和多目标对抗能力,显著减少了雷达数量。红旗4号导弹也采用了固体火箭发动机,具有了更好的加速性能,在维护性能和作战保障上对比早期红旗导弹有了很大提高。到70年代中后期,红旗4号导弹的研制工作取得了很大进展,相控阵雷达和固体火箭发动机技术相继取得突破。不幸在文革后的精简调整中,红旗3号和红旗4号被取消,失去了进一步开发和服役的机会。当然,中高空防空导弹的研制并不会因此而全部中止,空军的中远程红旗5导弹和海军的区域防空红旗65导弹仍然在缓慢的开发中,以现在的眼光看,它们的性能并不算理想,不过对比当时的早期S-300和标准导弹,差的并不多。由于80年代军费的大消减,军队无力开发两个功能重叠的高级防空导弹系统,1987年,红旗65和红旗5导弹项目进行了合并,统一为红旗9导弹项目,作为2000年左右中国防空中坚的重点项目进行研制。

        在开发中高空防空导弹的同时,也研制了中低空的红旗61防空导弹。这同样是1965年决定设计的防空导弹,设计中仿效类似功能的麻雀防空导弹系统。由于低空防空导弹系统出乎意料的复杂和技术的落后,红旗61经历了漫长的开发,历时20年研制后仍然没有形成战斗力,虽然1986年红旗61A就通过定型,但1988年314海战,装备红旗61的053K防空护卫舰仍然没有有效防空能力,海战胜利后为了防止越南空军报复不得不撤退,实在令人扼腕叹息。不过更尴尬的是,直到90年代中期,红旗61对低空目标的实际打靶效果仍然不乐观,甚至还出现过瞄准目标下方XX米,歪打正着命中目标的“诀窍”。在70年代末期,第二代中低空防空导弹系统红旗63导弹也进入研制过程,同时开始的还有红旗7导弹。红旗63采用折叠式全动弹翼、单室双推力固体发动机、箱式发射等新技术,1985年的发射试验取得了成功,但红旗7导弹的进度和可靠性更好,所以随后就因为国防工业调整被放弃。

        进入80年代,随着改革开放的发展,军工部门通过对外交流接触到了很多先进技术,面对军工落后的现状,军队也引进了一批国外新装备,防空导弹部分同样是如此。

        我国在80年代中期引进意大利蝮蛇防空导弹,其中的技术如单脉冲倒置接收机等,对红旗61导弹低空拦截问题起到了极大的作用,由此研制了红旗61C防空导弹,开始具备有效作战能力。引进的蝮蛇导弹不仅促成了红旗61的成熟,也是红旗63导弹下马的重要原因,不过上海8院以蝮蛇导弹为基础,结合原有的红旗 63导弹技术,开始更新一代的中低空红旗64导弹的研制工作,1988年中央军委正式将其命名为红旗6号防空导弹。尽管陆基红旗6导弹服役了,但是海军对红旗6的性能并不看好,因此海军一直没有装备红旗6。

        70年代末期,通过和巴基斯坦的军事技术合作,我国接触到了法制陆基响尾蛇防空导弹系统,响尾蛇系统性能优良,快速反应和抗干扰能力比红旗61要高一个档次。我国很快开始对其仿制的工作,1979年中央军委正式下达研制任务,命名为红旗7号防空导弹。逆向工程和基于现有技术基础的融合,1985年红旗7导弹进行了首次飞行测试,1988年导弹定型并随后服役,开始取代落后的红旗61C导弹。同期,通过对英国海狼和法国海响尾蛇等多种导弹的比较,我国海军决定引进2套海响尾蛇8MS型导弹。尽管作为出口型号,8MS型海响尾蛇导弹仍然具有很强的超低空拦截能力,不足是采用了分体式设计,占用空间较大。对海响尾蛇导弹同样进行了国产化,产生了海红旗7导弹系统,用于装备052导弹驱逐舰和053H3导弹护卫舰。海红旗7导弹系统具有优秀的超低空目标拦截能力,直到今天仍然是中国海军反舰导弹防御的核心。

        进入90年代,苏联的解体使其技术和装备流水般的向我国输出。我国引进了C-300ПМУ导弹系统,此后更引进了升级版C-300ПМУ1导弹系统。C- 300ПМУ和C-300ПМУ1导弹系统的5V55RUD导弹和48N6E导弹具有150公里的射程和2000米/秒的高速,当时也算顶尖的防空导弹系统。由于红旗9号导弹系统指标对比爱国者,C-300以及天弓等防空导弹系统已经落后,随着俄罗斯为了C-300下一代导弹开发的主动雷达导引头和固体发动机的引进,红旗9号终于有了脱胎换骨的改进。由于缺乏大型防空导弹完整的设计经验,红旗9号导弹设计中出现过弹体强度不足等很多意想不到的问题,不得不通过加强肋等措施提高强度,产生了弹体过重发动机总冲不足的问题,导致导弹射程只有90公里,即使后来通过测试,采用弹道优化增加到125公里,在第三代远程防空导弹系统中只能说中规中矩。

        在2院开发红旗9的同时,061基地以红旗2号导弹为基础,通过采用固体导弹发动机,先进的相控阵雷达等一系列措施,研制了新一代的KS-1防空导弹用于对外出口,并最后作为红旗9号防空导弹的低端搭档,以红旗12号导弹的编号进入空军服役。红旗12导弹尽管性能不算顶尖,但是价格低廉。1998珠海航展还曾展出名为FT-2000的反辐射导弹,作为事实上红旗9号弹体的反辐射版,据称可能被赋予红旗8号的编号。

        面对海军对区域防空的迫切需求,90年代我国引进了俄罗斯现代级(Sovremenny)驱逐舰以及其上的什基利(Shtil)防空导弹系统。什基利导弹系统使用9M38导弹,9M38导弹采用弧形弹道,有效的消除了海面杂波和镜像多路径效应的影响,对超低空目标有很强的拦截能力。由于红旗9号导弹研制占用了大量资源,我国军工部门很难维持全新的中程中低空防空导弹的开发,于是在红旗6导弹的基础上,结合什基利导弹系统的技术,8院研制了新一代的红旗16 防空导弹,终于实现了红旗6导弹研制时的梦想,在海陆两方面作为主战装备服役。红旗16导弹现装备于海军054A导弹护卫舰上,为海军提供了强大的区域防空能力,在陆军红旗16导弹也赋予陆军前所未为的中程防空能力。

        过去的几十年中,由于我国基础工业的贫弱和技术交流的缺乏,防空导弹只能多以仿制引进居多,随着我国技术的进步,我国开始新一代防空导弹的自主开发。类似美国拉姆导弹的红旗10导弹正在紧张的研制中,竞标的失败者FL-3000曾在2008年珠海航展上展出,相信红旗10号导弹和大家见面的时间也不远了;针对远程防空和弹道导弹防御的需求,上海8院全新的红旗26防空导弹也展开了研制工作,使用高质量比双脉冲固体发动机,能显著改进导弹的末端机动能力和攻击范围,同时也可以满足战区高空反导的需要;作为重中之重的红旗19导弹,采用N-15B推进剂的高加速固体发动机,配合国内开发的轻型大气层内外KKV弹头,具备了很强的反导能力。

        在全新一代防空导弹开发的同时,现有的红旗9和红旗16导弹也将采用新技术如数字化导引头等进行升级,将具有更好的性能。值得留意的是国内论文多次提到二次高抛弹道的设计,很有可能存在一种类似俄国C-400系统所用的40N6导弹的超远程导弹正在研制中,将于不久的未来进入红旗9号导弹系统中,弥补现有红旗9号导弹射程不足的缺陷。

偶然看到一篇文章,觉得有点价值,转到海版给关心我国防空导弹,尤其是舰空导弹发展的朋友参考。

这篇文章初看有点像中华网风格的大杂烩,但是细细看来,有点奇怪,该文只在很少的几个网站出现,而不是被到处转载。而从文章的细节看,应该是了解内情的人士所写,整篇文章似乎没有大的漏洞。

原文链接:http://bbs.lqqm.net/thread-130811-1-1.html


原文——————————————————————————————————

        本鼠写的东西,纯属胡说,和现实如有雷同实属巧合。各位看官相信了要自负法律责任:-)

        日前中国空军建军60周年装备展上,展出了一张空军防空导弹展板,罗列了装备的防空导弹,内容不多,可能是只列出空军正式装备导弹的缘故,只有红旗2,红旗6,红旗7,红旗9,红旗12和进口的C-300这些导弹。有心人不由的要发出疑问,中间的空编号哪里去了。是本来就空缺的,还是那些编号曾经有过不为人知的过去?由此就不得不引出对红旗系列防空导弹其实就是中国防空导弹发展史的回顾。

        防空导弹在二战末期,被纳粹德国作为一种高科技武器进行研制,尽管取得了很大进展,开发出莱因女儿等防空导弹,但是未等成熟就战败,没能装备部队。二战后,美苏等国在德国基础上结合本国原有基础,开发出实用的防空导弹系列。典型如美国的奈基(Nike),苏联的SA-2导弹。作为苏联军事援助的装备之一,C-75(斯-75/SA-2)导弹在50年代后期进入中国,在国土防空中多次击落RB-57D,U-2等高空侦察机。同时在国防自主的驱动下,配合苏联技术资料,中国技术人员于1958年开始对C-75的仿制工作,并于1964年12月定型,导弹编号为红旗1号(HQ-1)。1965年1月10日,地空导弹1营使用国产装备红旗-1击落U-2飞机1架。不过,红旗1号导弹技术已经开始落后,易受电子干扰,很快就停产,替代它的是红旗2号。

        红旗2号是在红旗1号防空导弹基础上,根据60年代国土防空实际需要改进而来,可以看做是红旗1号的小规模改进。主要改进两个方面:一方面改进弹体结构,增加燃料调整自动驾驶仪算法,增加导弹射程;另一方面针对敌我对抗需求改善导弹系统的抗干扰能力。1965年,红旗2号开始正式研制,很快就在1966年底通过定型试验,并于1967年投入批量生产。1967年,地空导弹部队采用新装备的红旗2号地空导弹,成功击落了入侵的U-2侦察机。红旗1号和红旗2 号地空导弹的研制成功,标志着我国具备了初步的地空导弹研制生产能力。针对红旗2号导弹的改进很快就继续展开,新一代防空导弹的研制,也逐渐迈开了步伐。

        针对60年代中期的高空高速侦察机以及高空高速轰炸机,基于C-75的红旗1,2号导弹已经开始力不从心,美国新一代的SR-71黑鸟服役后,更是对新一代装备产生了迫切的需求。为了应对新的防空形势,我国开始红旗3号和红旗4号的开发。红旗3号的研制几乎是和红旗2号平行展开,但是技术上有很大提高,重点加强针对高空高速目标的攻击能力。1970年,红旗3号导弹进行了定型飞行试验,拦截了图强-1号靶弹,验证了设计的高空高速拦截能力,此后又进行了一系列拦截试验,经过数年试验,走完了研制试验全过程。有消息称曾有少部分红旗3号防空导弹服役,但是未经证实。红旗4号导弹则是进一步提升技术的产物,最引人注目的是采用相控阵雷达体制,跨越性的提升了防空导弹系统的抗干扰和多目标对抗能力,显著减少了雷达数量。红旗4号导弹也采用了固体火箭发动机,具有了更好的加速性能,在维护性能和作战保障上对比早期红旗导弹有了很大提高。到70年代中后期,红旗4号导弹的研制工作取得了很大进展,相控阵雷达和固体火箭发动机技术相继取得突破。不幸在文革后的精简调整中,红旗3号和红旗4号被取消,失去了进一步开发和服役的机会。当然,中高空防空导弹的研制并不会因此而全部中止,空军的中远程红旗5导弹和海军的区域防空红旗65导弹仍然在缓慢的开发中,以现在的眼光看,它们的性能并不算理想,不过对比当时的早期S-300和标准导弹,差的并不多。由于80年代军费的大消减,军队无力开发两个功能重叠的高级防空导弹系统,1987年,红旗65和红旗5导弹项目进行了合并,统一为红旗9导弹项目,作为2000年左右中国防空中坚的重点项目进行研制。

        在开发中高空防空导弹的同时,也研制了中低空的红旗61防空导弹。这同样是1965年决定设计的防空导弹,设计中仿效类似功能的麻雀防空导弹系统。由于低空防空导弹系统出乎意料的复杂和技术的落后,红旗61经历了漫长的开发,历时20年研制后仍然没有形成战斗力,虽然1986年红旗61A就通过定型,但1988年314海战,装备红旗61的053K防空护卫舰仍然没有有效防空能力,海战胜利后为了防止越南空军报复不得不撤退,实在令人扼腕叹息。不过更尴尬的是,直到90年代中期,红旗61对低空目标的实际打靶效果仍然不乐观,甚至还出现过瞄准目标下方XX米,歪打正着命中目标的“诀窍”。在70年代末期,第二代中低空防空导弹系统红旗63导弹也进入研制过程,同时开始的还有红旗7导弹。红旗63采用折叠式全动弹翼、单室双推力固体发动机、箱式发射等新技术,1985年的发射试验取得了成功,但红旗7导弹的进度和可靠性更好,所以随后就因为国防工业调整被放弃。

        进入80年代,随着改革开放的发展,军工部门通过对外交流接触到了很多先进技术,面对军工落后的现状,军队也引进了一批国外新装备,防空导弹部分同样是如此。

        我国在80年代中期引进意大利蝮蛇防空导弹,其中的技术如单脉冲倒置接收机等,对红旗61导弹低空拦截问题起到了极大的作用,由此研制了红旗61C防空导弹,开始具备有效作战能力。引进的蝮蛇导弹不仅促成了红旗61的成熟,也是红旗63导弹下马的重要原因,不过上海8院以蝮蛇导弹为基础,结合原有的红旗 63导弹技术,开始更新一代的中低空红旗64导弹的研制工作,1988年中央军委正式将其命名为红旗6号防空导弹。尽管陆基红旗6导弹服役了,但是海军对红旗6的性能并不看好,因此海军一直没有装备红旗6。

        70年代末期,通过和巴基斯坦的军事技术合作,我国接触到了法制陆基响尾蛇防空导弹系统,响尾蛇系统性能优良,快速反应和抗干扰能力比红旗61要高一个档次。我国很快开始对其仿制的工作,1979年中央军委正式下达研制任务,命名为红旗7号防空导弹。逆向工程和基于现有技术基础的融合,1985年红旗7导弹进行了首次飞行测试,1988年导弹定型并随后服役,开始取代落后的红旗61C导弹。同期,通过对英国海狼和法国海响尾蛇等多种导弹的比较,我国海军决定引进2套海响尾蛇8MS型导弹。尽管作为出口型号,8MS型海响尾蛇导弹仍然具有很强的超低空拦截能力,不足是采用了分体式设计,占用空间较大。对海响尾蛇导弹同样进行了国产化,产生了海红旗7导弹系统,用于装备052导弹驱逐舰和053H3导弹护卫舰。海红旗7导弹系统具有优秀的超低空目标拦截能力,直到今天仍然是中国海军反舰导弹防御的核心。

        进入90年代,苏联的解体使其技术和装备流水般的向我国输出。我国引进了C-300ПМУ导弹系统,此后更引进了升级版C-300ПМУ1导弹系统。C- 300ПМУ和C-300ПМУ1导弹系统的5V55RUD导弹和48N6E导弹具有150公里的射程和2000米/秒的高速,当时也算顶尖的防空导弹系统。由于红旗9号导弹系统指标对比爱国者,C-300以及天弓等防空导弹系统已经落后,随着俄罗斯为了C-300下一代导弹开发的主动雷达导引头和固体发动机的引进,红旗9号终于有了脱胎换骨的改进。由于缺乏大型防空导弹完整的设计经验,红旗9号导弹设计中出现过弹体强度不足等很多意想不到的问题,不得不通过加强肋等措施提高强度,产生了弹体过重发动机总冲不足的问题,导致导弹射程只有90公里,即使后来通过测试,采用弹道优化增加到125公里,在第三代远程防空导弹系统中只能说中规中矩。

        在2院开发红旗9的同时,061基地以红旗2号导弹为基础,通过采用固体导弹发动机,先进的相控阵雷达等一系列措施,研制了新一代的KS-1防空导弹用于对外出口,并最后作为红旗9号防空导弹的低端搭档,以红旗12号导弹的编号进入空军服役。红旗12导弹尽管性能不算顶尖,但是价格低廉。1998珠海航展还曾展出名为FT-2000的反辐射导弹,作为事实上红旗9号弹体的反辐射版,据称可能被赋予红旗8号的编号。

        面对海军对区域防空的迫切需求,90年代我国引进了俄罗斯现代级(Sovremenny)驱逐舰以及其上的什基利(Shtil)防空导弹系统。什基利导弹系统使用9M38导弹,9M38导弹采用弧形弹道,有效的消除了海面杂波和镜像多路径效应的影响,对超低空目标有很强的拦截能力。由于红旗9号导弹研制占用了大量资源,我国军工部门很难维持全新的中程中低空防空导弹的开发,于是在红旗6导弹的基础上,结合什基利导弹系统的技术,8院研制了新一代的红旗16 防空导弹,终于实现了红旗6导弹研制时的梦想,在海陆两方面作为主战装备服役。红旗16导弹现装备于海军054A导弹护卫舰上,为海军提供了强大的区域防空能力,在陆军红旗16导弹也赋予陆军前所未为的中程防空能力。

        过去的几十年中,由于我国基础工业的贫弱和技术交流的缺乏,防空导弹只能多以仿制引进居多,随着我国技术的进步,我国开始新一代防空导弹的自主开发。类似美国拉姆导弹的红旗10导弹正在紧张的研制中,竞标的失败者FL-3000曾在2008年珠海航展上展出,相信红旗10号导弹和大家见面的时间也不远了;针对远程防空和弹道导弹防御的需求,上海8院全新的红旗26防空导弹也展开了研制工作,使用高质量比双脉冲固体发动机,能显著改进导弹的末端机动能力和攻击范围,同时也可以满足战区高空反导的需要;作为重中之重的红旗19导弹,采用N-15B推进剂的高加速固体发动机,配合国内开发的轻型大气层内外KKV弹头,具备了很强的反导能力。

        在全新一代防空导弹开发的同时,现有的红旗9和红旗16导弹也将采用新技术如数字化导引头等进行升级,将具有更好的性能。值得留意的是国内论文多次提到二次高抛弹道的设计,很有可能存在一种类似俄国C-400系统所用的40N6导弹的超远程导弹正在研制中,将于不久的未来进入红旗9号导弹系统中,弥补现有红旗9号导弹射程不足的缺陷。
沙发??
LS不准沙发{:jian:}
类似的文章以前在小报上看到过,都差不多
座看一楼杯具
好文,解答了不少疑点,多谢LZ转载! :handshake
缺了很多啊
比如基于霹雳系列的早期野战防空弹的探索型号
研制单位属于不同系统的原因吧。这个可以叫做红旗系列防空导弹简史。

其实如果要说论证过、探索过的型号,光二院搞的就还有很多,三位数的编号也有不少。
楼上能介绍点论证过、探索过的型号么~多谢
前几天月大官人还说很少有人提HQ-9H和HQ-65的关系,这篇文章也提到了
坐看一楼杯具 猜对请加分~哈哈  话说防空蛋还真不太清楚...
一步步强大
主动头?真的?
错得不能再错了。
reede 发表于 2010-6-17 18:02

呵呵,说说看,哪一条是错的,我们讨论讨论。


在这里,把这篇文章中有错误或者疏失之处列出,请大家多多讨论,去伪存真,搞清红旗导弹的发展脉络。


我觉得存疑的几个地方:
1 漏掉了红十七,这个不应该。
2 红旗8编号的事待其他消息来源证实,本人觉得不应该给一个钓鱼项目单独编号。
3 HQ-26的具体细节待证实。
4 文章最后提到类似于40N6的发展方向,这个本人觉得不一定是现实的事,通过对发动机挖潜,应该是提高射程更便捷的手段。而类似于PAC-3的改进,应该也是更急迫的需要。


kgb1059版指出基于霹雳系列的早期野战防空弹的探索型号没有介绍。
这个希望有人能另帖介绍。


傍海观涛军友、365赌王超版、生产饲料加养猪军友、YF103军友指出:
——红石榴的血缘比较复杂。
这个请了解情况的朋友解读。


大F贵宾:
——其实,弹的气动外形方面,我们是不如俄罗斯的。某些型号的研制进度受此影响太大了。
这个话里有话,一头雾水。


感谢隼鹰提供装备展上防空导弹的图谱。


待补充。。。。。。

在这里,把这篇文章中有错误或者疏失之处列出,请大家多多讨论,去伪存真,搞清红旗导弹的发展脉络。


我觉得存疑的几个地方:
1 漏掉了红十七,这个不应该。
2 红旗8编号的事待其他消息来源证实,本人觉得不应该给一个钓鱼项目单独编号。
3 HQ-26的具体细节待证实。
4 文章最后提到类似于40N6的发展方向,这个本人觉得不一定是现实的事,通过对发动机挖潜,应该是提高射程更便捷的手段。而类似于PAC-3的改进,应该也是更急迫的需要。


kgb1059版指出基于霹雳系列的早期野战防空弹的探索型号没有介绍。
这个希望有人能另帖介绍。


傍海观涛军友、365赌王超版、生产饲料加养猪军友、YF103军友指出:
——红石榴的血缘比较复杂。
这个请了解情况的朋友解读。


大F贵宾:
——其实,弹的气动外形方面,我们是不如俄罗斯的。某些型号的研制进度受此影响太大了。
这个话里有话,一头雾水。


感谢隼鹰提供装备展上防空导弹的图谱。


待补充。。。。。。
N年前就看过这类文章,只不过那时还说红酒的最低射高只有500米,现在不说了。就说红酒强度不足。
红旗16是在红旗6的基础上开发?这对吗。
红酒的弹体强度不足的事情听说过,但一直不详细,求解析
pcmark2004 发表于 2010-6-18 15:50

你说的那篇我知道,YY出来好几个红旗十几,流毒甚广。

不过,此文非彼文呀,不能一看长篇幅的就排斥呀,呵呵。

至于强度不足嘛,有什么错吗。
傍海观涛 发表于 2010-6-18 15:58

这句话看怎么理解了。

如果我说,红酒就是在老红酒的基础上,参考、引进俄罗斯技术而研发出来的,你觉得客观吗?基本还是对的吧。红石榴也是这样。

先看看施基利和施基利-1所用的导弹的照片。

9M38.jpg

9M317.jpg

再看阅兵中的红旗-16.
HHQ-16.jpg

气动外形发生了变化,弹体尺寸也不同,而且我们是垂发。所以红石榴我们还是进行了自主设计的,虽然在整个武器系统和部分弹上设备上,引进了毛子的成熟分系统和设备。

既然是自主设计,必然有一个设计基础,这个基础就是红六,更准确地说,就是阿弹。正是因为阿弹,使得八院成为了半主动雷达导引的大拿。
石榴身上有多种血缘的说...
whiteface 发表于 2010-6-18 19:20

这个事情是有的,首先在某次试验中发现,但是研制单位试图以这样那样的原因回避过去。不料以后进行的另外试验中,问题再次出现。只得正视问题,彻底解决。

加强强度肯定要付出重量的代价,但是这个我觉得值得,彻底解决了隐患。
愿望是没好的
现实是残酷的
ravage2 发表于 2010-6-17 11:15

这个得有请大F贵宾了。

石榴身上有多种血缘的说...
365赌王 发表于 2010-6-18 22:43


超版说得更准确。

我觉得,红石榴的研制,确立了八院在舰载防空领域的主导地位。假以时日,红酒系列会被挤出局。虽然,在052C的后续型号上,还先得依靠红酒撑局面。
石榴身上有多种血缘的说...
365赌王 发表于 2010-6-18 22:43


超版说得更准确。

我觉得,红石榴的研制,确立了八院在舰载防空领域的主导地位。假以时日,红酒系列会被挤出局。虽然,在052C的后续型号上,还先得依靠红酒撑局面。
其实,弹的气动外形方面,我们是不如俄罗斯的。某些型号的研制进度受此影响太大了。
贵宾真的来了,给我们解读解读吧。
oldboy 发表于 2010-6-18 22:41
红6这个基础指的是什么?弹?制导方式?还是系统?
傍海观涛 发表于 2010-6-19 01:09

我的理解就是在前面帖子里说的。设计思路、设计经验的继承,其实是内在的,而不是物化的。

不过,关于红石榴的研制进程,其实我也有一些疑问。如果你了解,给我们介绍下吧,在可能的范围之内。
回复 22# oldboy


    是设计上的毛病还是制造的毛病,如您所说的话像是设计方面的毛病,那么设计初期为什么没发现,或者发现了还进入原型蛋的制造,这不是准备毁了咱们的远程防空导弹么!
回复 20# oldboy


    红16蛋形像是施基利但是没施基利弹体中间的变粗,不过红16的射程能保证50KM的中距离防空需求么?施基利1好像才能射出去42KM啊?
回复 22# oldboy


    如果用PL12为基础稍微放大开发一个中距离的垂发蛋是不是很好?保证有效射程在50KM
补图

0911080958d971ecb230514a68.jpg
whiteface 发表于 2010-6-19 11:23

PL-12垂发版 不加助推的话 射程很可能在20KM以内
oldboy 发表于 2010-6-18 21:12
====那篇文上好像还有提到红旗15、17、18  ,原来是个流毒…… 哈哈
JCFERRET 发表于 2010-6-18 22:55


    雪貂老大,某些型号是指什么啊?不是19、26吧.....;funk
whiteface 发表于 2010-6-19 11:18

只能赖红酒机动性太强了,在某些特殊条件下,超出了我们原来的认知范围。
配的图不全吧
oldboy 发表于 2010-6-19 03:13

{:3_80:}那按你的观点其实中国红旗都是红旗2的延续?
生产饲料加养猪 发表于 2010-6-19 16:47

你认为红十六是从石头缝里迸出来的,也无所谓了。

只要不把它看成山寨施基利就好了。