超级军网谁能详细的科普科普法国的红宝石级核潜艇及反应堆？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 04:39:19
谁能详细的科普科普法国的红宝石级核潜艇，主要是红宝石用的CAP型压水堆。百度的不够详细。
我倒觉得这潜艇在对于tg的很不错，体积小，适合近海。如果tg有大航妈编队了，那还是md的佛尼吉亚是目标。
还有，tg的反应堆到底啥水平呀？谁能在有限的情况下科普科普。谁能详细的科普科普法国的红宝石级核潜艇，主要是红宝石用的CAP型压水堆。百度的不够详细。
我倒觉得这潜艇在对于tg的很不错，体积小，适合近海。如果tg有大航妈编队了，那还是md的佛尼吉亚是目标。
还有，tg的反应堆到底啥水平呀？谁能在有限的情况下科普科普。
我倒觉得这潜艇在对于tg的很不错，体积小，适合近海。如果tg有大航妈编队了，那还是md的佛尼吉亚是目标。
还有，tg的反应堆到底啥水平呀？谁能在有限的情况下科普科普。谁能详细的科普科普法国的红宝石级核潜艇，主要是红宝石用的CAP型压水堆。百度的不够详细。
我倒觉得这潜艇在对于tg的很不错，体积小，适合近海。如果tg有大航妈编队了，那还是md的佛尼吉亚是目标。
还有，tg的反应堆到底啥水平呀？谁能在有限的情况下科普科普。
法国的核电水平确实比我们高呀
没个科普的？[:a1:]
没个科普的？[:a1:]
海狼才是大洋决战型兵器，弗吉尼亚不过是近海蹲坑用的。
所以TG的目标应该是海狼，而不是弗吉尼亚。
所以TG的目标应该是海狼，而不是弗吉尼亚。
不玩CS的T 发表于 2010-4-24 22:26 
海狼美国也不玩了，太贵了，再说也没苏联了，改玩弗吉尼亚。不过，弗吉尼亚对于我们也是难望其项背[:a1:]
海狼美国也不玩了，太贵了，再说也没苏联了，改玩弗吉尼亚。不过，弗吉尼亚对于我们也是难望其项背[:a1:]
TG明显是盯着洛杉矶去的
就咱们能上洛杉矶水平的就不错了，话说洛杉矶不见得对于海狼和佛吉尼亚没有还手之力...怎么着也能过两手吧
baoheyi 发表于 2010-4-25 02:09
咱们的093离洛杉矶还差的远哪，碰上海狼和弗吉尼亚也能过两手。
咱们的093离洛杉矶还差的远哪，碰上海狼和弗吉尼亚也能过两手。
回复 7# 观天下
那个...然后就咯屁？;funk
现实很可能是只能听见鱼雷管注水发射和命中后的爆炸和震动声.....连敌人在哪都不知道....
那个...然后就咯屁？;funk
现实很可能是只能听见鱼雷管注水发射和命中后的爆炸和震动声.....连敌人在哪都不知道....
baoheyi 发表于 2010-4-25 02:30
个人感觉，未必如那么悲观。
常规潜艇与核潜艇的技术有共通之处。也就是说，目前元级核潜艇那样的静音措施，093也可能会用。那么093的静音效果就是可以想象的。
至于探测能力。还是那句话，我坚信一国的声纳水平和其雷达水平一样。如今，我国雷达水平如何？
形象地说，我以为目前093与弗吉尼亚的对比类似兰州级和伯克II的对比。
个人感觉，未必如那么悲观。
常规潜艇与核潜艇的技术有共通之处。也就是说，目前元级核潜艇那样的静音措施，093也可能会用。那么093的静音效果就是可以想象的。
至于探测能力。还是那句话，我坚信一国的声纳水平和其雷达水平一样。如今，我国雷达水平如何？
形象地说，我以为目前093与弗吉尼亚的对比类似兰州级和伯克II的对比。
观天下 发表于 2010-4-25 02:43
聲呐和雷達明明就是兩種東西,這樣也可以扯在一起{:3_91:}
法國核反應爐的資料網路上很少,不要說紅寶石的CAS-46了,連新的K15反應爐資料也少的可憐,可能要用法文找
聲呐和雷達明明就是兩種東西,這樣也可以扯在一起{:3_91:}
法國核反應爐的資料網路上很少,不要說紅寶石的CAS-46了,連新的K15反應爐資料也少的可憐,可能要用法文找
gsx56840 发表于 2010-4-25 03:42 您如果不信，可以想想是不是这样。
雷达和声纳的原理还真是差不多。只不过一个是电磁波，一贯是电波。所依托的，也都是电子工业的发展程度。
您如果不信，可以想想是不是这样。雷达和声纳的原理还真是差不多。只不过一个是电磁波，一贯是电波。所依托的，也都是电子工业的发展程度。
观天下 发表于 2010-4-25 03:55
聲納用電波,又驚見神論{:3_91:}
聲納用電波,又驚見神論{:3_91:}
观天下 发表于 2010-4-25 03:55
这个，TG的声纳水平... 前几天有帖子的... 你举BKC就对了 声纳和雷达的技术重点差的大了
这个，TG的声纳水平... 前几天有帖子的... 你举BKC就对了 声纳和雷达的技术重点差的大了
gsx56840 发表于 2010-4-25 05:08
对不起，笔误笔误。是声波。
对不起，笔误笔误。是声波。
cccaaa 发表于 2010-4-25 05:30
是这个么？
http://bbs.cjdby.net/thread-908300-1-1.html
没看出怎么BKC啊？莫非您知道内情？
能研制出合成孔径声纳的国家，其声纳水平不会太差。
是这个么？
http://bbs.cjdby.net/thread-908300-1-1.html
没看出怎么BKC啊？莫非您知道内情？
能研制出合成孔径声纳的国家，其声纳水平不会太差。
低浓缩铀反应堆，3年左右就要换一次核燃料，TG受得了么？
观天下 发表于 2010-4-25 10:12
聲波和電磁波有關係的地方就是都是波~
聲波和電磁波有關係的地方就是都是波~
声纳的问题比雷达麻烦，需要大量经验和试验，建立庞大数据库；
尤其TG投入的力量不能与投入雷达的力量相比。
尤其TG投入的力量不能与投入雷达的力量相比。
赶上洛杉矶那样，有几个垂发管就烧高香了
红宝石核潜艇长七十二点一米，宽七点六米，吃水六十四米；水面排水量两千三百八十五吨，水下排水量两千六百七十吨。最大下潜深度三百米，改进型增加到三百五十米，水下最高航速二十五节，自持力四十五天，改进型为七十天，编制人数七十人。如此小的核潜艇却融汇了诸多先进的核动力推进技术，装备了不少世界一流的武器装备，所以具有非常独特的性能和相当的攻击威力。此外，这种小型核潜艇的优势是可在活动空间小、情况复杂、声波传播条件差等海域灵活自如地活动，大显身手。法国是地中海沿岸国家，它的海军主要活动在地中海，而这一海域的许多海区都非常适合红宝石核潜艇一显身手。
红宝石核潜艇最引人注目之处要数CAP型压水堆。红宝石级核潜艇的动力装置为CAS48型一体化反应堆，功率为四十八兆瓦，堆芯寿命二十五年。这种压水堆具有结构紧凑、系统简单、体积小、重量轻，便于安装调试，可提高轴功率等一系列优点，并且有助于在反应堆-回路间采用自然循环冷却方式，以降低潜艇的辐射噪声。
红宝石核潜艇最引人注目之处要数CAP型压水堆。红宝石级核潜艇的动力装置为CAS48型一体化反应堆，功率为四十八兆瓦，堆芯寿命二十五年。这种压水堆具有结构紧凑、系统简单、体积小、重量轻，便于安装调试，可提高轴功率等一系列优点，并且有助于在反应堆-回路间采用自然循环冷却方式，以降低潜艇的辐射噪声。
CAP是个一体化紧凑反应堆，将回路和蒸汽发生器都整合进堆，蒸汽发生器在堆得上部。CAP从核动力系统的技术发展上来看意义是较大的，取得成果也是显著的。实际上也代表着核动力系统的一个发展方向~
但是红宝石项目严格说并不很成功，吨位过小限制了武备、声纳、观通系统的性能，一些对于体积有较大要求的减震降噪措施也无法运用。而且红宝石在线型上也有设计不合理的地方，紫金石进行首部线型修改就是个证明。红宝石是一个时代的产物，和当时法国的国防战略有关，但是局限性是很突出的。梭子鱼将吨位扩大大6000吨已经充分说明法国人对于核潜艇吨位的新认识，特别是在国防战略上发生较大改变以后。
需要强调的是红宝石的战术性能是不太理想的，尤其是在噪音指标上~
但是红宝石项目严格说并不很成功，吨位过小限制了武备、声纳、观通系统的性能，一些对于体积有较大要求的减震降噪措施也无法运用。而且红宝石在线型上也有设计不合理的地方，紫金石进行首部线型修改就是个证明。红宝石是一个时代的产物，和当时法国的国防战略有关，但是局限性是很突出的。梭子鱼将吨位扩大大6000吨已经充分说明法国人对于核潜艇吨位的新认识，特别是在国防战略上发生较大改变以后。
需要强调的是红宝石的战术性能是不太理想的，尤其是在噪音指标上~
很不错的东西....估计会比094的好点
回复 21# lostangel
要是091用的这种堆那就可以HKC了:D
要是091用的这种堆那就可以HKC了:D
baoheyi 发表于 2010-4-25 12:20
呵呵这是不可能的，搞09-I的时候能把压水堆做出来已经是个奇迹，要做到CAP这类一体化，还早啊~~~~~~~~哎！
呵呵这是不可能的，搞09-I的时候能把压水堆做出来已经是个奇迹，要做到CAP这类一体化，还早啊~~~~~~~~哎！
近海和远洋海事环境差很多，近海本来就浅，噪音也强，海况复杂，小艇也有他的优势。
lostangel 发表于 2010-4-25 11:33
照这么说，核潜艇也是要有一定吨位的。那潜艇的大小吨位是不是应该参考MD的潜艇吧？{:3_83:}
对于我们现行的能力和技术应该是多大的范围？
照这么说，核潜艇也是要有一定吨位的。那潜艇的大小吨位是不是应该参考MD的潜艇吧？{:3_83:}
对于我们现行的能力和技术应该是多大的范围？
095表示压力很大
观天下 发表于 2010-4-25 10:25
你真看了？？？ 贵宾在里面都说的很清楚了啊 30年前美帝的球阵声纳TG现在也没戏 这个差距还不大啊
你真看了？？？ 贵宾在里面都说的很清楚了啊 30年前美帝的球阵声纳TG现在也没戏 这个差距还不大啊
cccaaa 发表于 2010-4-25 16:48
那除了美国外，真正能弄好球形声纳的有几个？
那除了美国外，真正能弄好球形声纳的有几个？
观天下 发表于 2010-4-25 17:53
:handshake这方面不了解，等达人来科普了 MD 毛子在水声方面优势太大了...
:handshake这方面不了解，等达人来科普了 MD 毛子在水声方面优势太大了...
cccaaa 发表于 2010-4-25 19:28
不了解可以去洛杉矶老大的博客里看看：目前玩球型声纳的，也就是MD。毛毛熊、公鸡、牛牛统统玩不过MD。也就毛毛熊将要下水的北德文斯克，据传说装备了球形声纳……
所以拿TG跟MD比，记住两点就对了：咱们顶多是发展中国家的老大，人家美国是唯一的超级大国；世界其他四大国能玩的东西，咱们都玩了，有些还是我有人无。只不过某些玩具没人家的好而已。
既然别的国家不担心自己的核潜艇与美国比是“现实很可能是只能听见鱼雷管注水发射和命中后的爆炸和震动声.....连敌人在哪都不知道....”，咱们也用不着担心。
不了解可以去洛杉矶老大的博客里看看：目前玩球型声纳的，也就是MD。毛毛熊、公鸡、牛牛统统玩不过MD。也就毛毛熊将要下水的北德文斯克，据传说装备了球形声纳……
所以拿TG跟MD比，记住两点就对了：咱们顶多是发展中国家的老大，人家美国是唯一的超级大国；世界其他四大国能玩的东西，咱们都玩了，有些还是我有人无。只不过某些玩具没人家的好而已。
既然别的国家不担心自己的核潜艇与美国比是“现实很可能是只能听见鱼雷管注水发射和命中后的爆炸和震动声.....连敌人在哪都不知道....”，咱们也用不着担心。
lostangel 发表于 2010-4-25 11:33 我反而认为这是个技术问题，而不是政治问题。正是法国在红宝石级上看到核潜艇小型化其实是个错误的思路，才重新回到大型核潜艇的路子上来。
我反而认为这是个技术问题，而不是政治问题。正是法国在红宝石级上看到核潜艇小型化其实是个错误的思路，才重新回到大型核潜艇的路子上来。我反而认为这是个技术问题，而不是政治问题。正是法国在红宝石级上看到核潜艇小型化其实是个错误的思路，才 ...
观天下 发表于 2010-4-25 23:40
一体化堆是对的，总体看这是个发展趋势。红宝石研发时因为受到法国的战略规划影响，主要考虑到在地中海执行相关任务，吨位不能太大所以搞了这么个吨位级别的潜艇。应该讲，红宝石的出现受到法国防务战略的影响较大~梭子鱼的改变也是这种体现，冷战结束，法国人的防务策略从北约盟国体系思想重新回到独立的全球思维。
但也恰恰是红宝石，给法国在一体化紧凑化核反应堆开发商的先进地位，奠定了很好的基础，这对于法国后期的一系列核潜艇项目都是受益颇深的。
我反而认为这是个技术问题，而不是政治问题。正是法国在红宝石级上看到核潜艇小型化其实是个错误的思路，才 ...
观天下 发表于 2010-4-25 23:40
一体化堆是对的，总体看这是个发展趋势。红宝石研发时因为受到法国的战略规划影响，主要考虑到在地中海执行相关任务，吨位不能太大所以搞了这么个吨位级别的潜艇。应该讲，红宝石的出现受到法国防务战略的影响较大~梭子鱼的改变也是这种体现，冷战结束，法国人的防务策略从北约盟国体系思想重新回到独立的全球思维。
但也恰恰是红宝石，给法国在一体化紧凑化核反应堆开发商的先进地位，奠定了很好的基础，这对于法国后期的一系列核潜艇项目都是受益颇深的。
这方面不了解，等达人来科普了 MD 毛子在水声方面优势太大了...
cccaaa 发表于 2010-4-25 19:28
水声装备和理论研究上，美帝第一，俄罗斯第二，这两个大国的突出优势非常明显。美帝的优势来源于长期的数倍于其他国家的持续投入，俄罗斯的优势在于前苏联时期有长期的扎实的理论研究和投入基础。在这两个国家后面，日本的水准也很高，不列颠，法国则各有特色~
从目前情况来看美帝的突出优势在持续扩大，美帝每年在水声研究上的投入经费不是这个星球上别的国家可以相比的，总体投入力度比其他所有国家加起来都要高的多，和他们的GDP、军费在全球中的占比极值一样令人惊讶，呵呵。
这方面不了解，等达人来科普了 MD 毛子在水声方面优势太大了...
cccaaa 发表于 2010-4-25 19:28
水声装备和理论研究上，美帝第一，俄罗斯第二，这两个大国的突出优势非常明显。美帝的优势来源于长期的数倍于其他国家的持续投入，俄罗斯的优势在于前苏联时期有长期的扎实的理论研究和投入基础。在这两个国家后面，日本的水准也很高，不列颠，法国则各有特色~
从目前情况来看美帝的突出优势在持续扩大，美帝每年在水声研究上的投入经费不是这个星球上别的国家可以相比的，总体投入力度比其他所有国家加起来都要高的多，和他们的GDP、军费在全球中的占比极值一样令人惊讶，呵呵。
lostangel 发表于 2010-4-26 00:08 我说您等等，要这么说日本比德国的水声技术和理论研究水平都高，与英法两国不相上下？他们什么时候发展的那么好的？
我说您等等，要这么说日本比德国的水声技术和理论研究水平都高，与英法两国不相上下？他们什么时候发展的那么好的？观天下 发表于 2010-4-26 00:22
60年代开始就没停过，小日在冷战时期是美帝重要的看门狗，得到的实惠还少么~
60年代开始就没停过，小日在冷战时期是美帝重要的看门狗，得到的实惠还少么~
观天下 发表于 2010-4-25 17:53
尼轟也是學美帝玩球狀聲納,英法則是玩不起
尼轟也是學美帝玩球狀聲納,英法則是玩不起
lostangel 发表于 2010-4-26 00:25
原来如此！受教了。谢谢！
原来如此！受教了。谢谢！
gsx56840 发表于 2010-4-26 00:34
您看看苍龙的艇艏鱼雷管布局，明显是圆柱体声纳。
您看看苍龙的艇艏鱼雷管布局，明显是圆柱体声纳。
首部综合声纳的好坏，并不一定要以换能器阵样式来区分，关键在于声纳本身的性能。现在共型阵就是一个新趋势，类似拉达这样的大型共型阵，美帝要用，机敏也用。做好了圆柱阵也可以很先进~