讨论:对2010国考行测第90题的解读

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:29:11


对2010国考行测第90题的解读


90. 甲国生产了一种型号为su-34的新型战斗机,乙国在是否要引进这种战斗机的问题上,出现了两种不同的声音。支持者认为su-34较以往引进的su-30有更加强大的对地攻击作战能力。以下哪项如果为真,最能削弱支持者的声音?
Asu-30足以满足对地攻击的需要,目前乙国需要提升的是对空攻击作战能力
B目前市场上有比su-34性能更好的其他型号战斗机
C甲乙两国目前在双边贸易中存在诸多摩擦,引入su-34会有很多实际困难
D目前还没有实际数据显示究竟是su-34还是su-30有更强大的对地攻击作战能力


今年国考行测第90题很可能是最具争议性的一道题,我倾向于选D
下面来分析一下这道题之所以选D的原因。

首先,我认为这是一道十分贴近实践的题,其针对的就是现实生活中的项目评审/招投标问题,而非那种纯经院哲学式的逻辑思辨游戏。

为什么不能选A?
这是本题最大的争议点,我迄今坚持认为,不能选A,理由如下。
第一,A项具有极大的潜在争议性。A项的说法与题干之关联性非常弱,你完全可以把这种说法视为空穴来风,在实际论战中,对方完全可以反驳说你有什么根据证明目前乙(C)国对空作战能力不足因而需要提升对空攻击作战能力?然后你就准备好花上5个小时去和他争这个问题吧。
第二,A项务虚性大于务实性。应该明白,对空作战为主的制空型战斗机和以对地攻击为主的歼击轰炸机分别配属于作战使命完全不同的空/海军航空兵部队,当军队装备部门计划为某支部队采购一种作战飞机时对其基本作战使命应该是早已明确的,永远不可能在装备选型阶段发生对空与对地之争。就像C国西飞的歼轰-7永远不可能对成飞的歼-10构成挑战,因为这两种飞机是分别为不同任务部队设计的,两者并不存在彼此替代关系。有论者提出A项是釜底抽薪,因而否定最为彻底。这种“釜底抽薪”说看似强悍,实则捣乱。我举一个最直观的例子。假设你供职于某市交通部门,现在部门召开会议讨论为市公交公司采购一批新型公交车的选型问题,而你在会上提出我们已经有了足够多的公交车,下一步应该建设轨道交通——当然不能武断地说你的观点是错的,但你自己想,领导会不会觉得你在捣乱?
第三,就实际情况而言,A项的说法显得不合时宜。这道题目被编入公务员考试题的背景正值乙(C)国空军作战使命由国土防空向攻防兼备、空天一体转变之时。而对空作战属于在国土防空范畴内就应该解决的任务,既然C国党中央和中央军委对空军提出了攻防兼备和空天一体的建设目标,其言下之意应该是空军的对空作战问题已经得到初步解决。因此再提“需要提升的是对空攻击作战能力”的老调不仅不合时宜,甚至还有对抗党中央中央军委之嫌。行测题命题组是在党的领导下开展工作的,我相信他们这点政治觉悟还是有的。

为什么不能选B、C?
B和C的共同问题在于它们都体现了一种虚无主义,它们拒绝su-34和su-30中的任何一种选择,而是坚持走幻想中的第三条道路,第三条道路是没有的。我必须提醒,世界上任何的执政党都不接受虚无主义,而任何有可能夺取政权的反对派同样不欢迎虚无主义,只有诸如XX功之类的邪教组织推崇并利用虚无主义。因此广大有志于报效祖国的同学应该对虚无主义保持警惕。
此外,B项还体现了一种不切实际的理想主义,持B项观点的人默认的前提是国际军火市场是一个完全开放的自由市场,而事实并非如此。当前A国和E盟继续维持针对乙(C)国的军售禁令,因此可预见的将来乙(C)国只能从甲(R)国获得武器。而C项存在明显逻辑漏洞,如果从甲(R)国引进su-34有困难,那为何以往成功引进了su-30?

为什么可以选D项?
第一,D项直接否定了su-34支持者的主要论据。
第二,现实中D项的说法是比较符合实际的。作为军事爱好者,我曾仔细研究过su-34与su-30两种作战飞机的不同,得出的结论是su-34在对地攻击能力方面相对su-30并无明显优势,甚至载弹量还不如后者的改进型。su-34的技术特点在于长航程和长航时,这适应了甲(R)国极其广袤的国土,而乙(C)国空/海军航空兵未来主要作战方向是T岛和南海,作战半径能够覆盖这两个区域即可,su-30航程完全够用。

对2010国考行测第90题的解读


90. 甲国生产了一种型号为su-34的新型战斗机,乙国在是否要引进这种战斗机的问题上,出现了两种不同的声音。支持者认为su-34较以往引进的su-30有更加强大的对地攻击作战能力。以下哪项如果为真,最能削弱支持者的声音?
Asu-30足以满足对地攻击的需要,目前乙国需要提升的是对空攻击作战能力
B目前市场上有比su-34性能更好的其他型号战斗机
C甲乙两国目前在双边贸易中存在诸多摩擦,引入su-34会有很多实际困难
D目前还没有实际数据显示究竟是su-34还是su-30有更强大的对地攻击作战能力


今年国考行测第90题很可能是最具争议性的一道题,我倾向于选D
下面来分析一下这道题之所以选D的原因。

首先,我认为这是一道十分贴近实践的题,其针对的就是现实生活中的项目评审/招投标问题,而非那种纯经院哲学式的逻辑思辨游戏。

为什么不能选A?
这是本题最大的争议点,我迄今坚持认为,不能选A,理由如下。
第一,A项具有极大的潜在争议性。A项的说法与题干之关联性非常弱,你完全可以把这种说法视为空穴来风,在实际论战中,对方完全可以反驳说你有什么根据证明目前乙(C)国对空作战能力不足因而需要提升对空攻击作战能力?然后你就准备好花上5个小时去和他争这个问题吧。
第二,A项务虚性大于务实性。应该明白,对空作战为主的制空型战斗机和以对地攻击为主的歼击轰炸机分别配属于作战使命完全不同的空/海军航空兵部队,当军队装备部门计划为某支部队采购一种作战飞机时对其基本作战使命应该是早已明确的,永远不可能在装备选型阶段发生对空与对地之争。就像C国西飞的歼轰-7永远不可能对成飞的歼-10构成挑战,因为这两种飞机是分别为不同任务部队设计的,两者并不存在彼此替代关系。有论者提出A项是釜底抽薪,因而否定最为彻底。这种“釜底抽薪”说看似强悍,实则捣乱。我举一个最直观的例子。假设你供职于某市交通部门,现在部门召开会议讨论为市公交公司采购一批新型公交车的选型问题,而你在会上提出我们已经有了足够多的公交车,下一步应该建设轨道交通——当然不能武断地说你的观点是错的,但你自己想,领导会不会觉得你在捣乱?
第三,就实际情况而言,A项的说法显得不合时宜。这道题目被编入公务员考试题的背景正值乙(C)国空军作战使命由国土防空向攻防兼备、空天一体转变之时。而对空作战属于在国土防空范畴内就应该解决的任务,既然C国党中央和中央军委对空军提出了攻防兼备和空天一体的建设目标,其言下之意应该是空军的对空作战问题已经得到初步解决。因此再提“需要提升的是对空攻击作战能力”的老调不仅不合时宜,甚至还有对抗党中央中央军委之嫌。行测题命题组是在党的领导下开展工作的,我相信他们这点政治觉悟还是有的。

为什么不能选B、C?
B和C的共同问题在于它们都体现了一种虚无主义,它们拒绝su-34和su-30中的任何一种选择,而是坚持走幻想中的第三条道路,第三条道路是没有的。我必须提醒,世界上任何的执政党都不接受虚无主义,而任何有可能夺取政权的反对派同样不欢迎虚无主义,只有诸如XX功之类的邪教组织推崇并利用虚无主义。因此广大有志于报效祖国的同学应该对虚无主义保持警惕。
此外,B项还体现了一种不切实际的理想主义,持B项观点的人默认的前提是国际军火市场是一个完全开放的自由市场,而事实并非如此。当前A国和E盟继续维持针对乙(C)国的军售禁令,因此可预见的将来乙(C)国只能从甲(R)国获得武器。而C项存在明显逻辑漏洞,如果从甲(R)国引进su-34有困难,那为何以往成功引进了su-30?

为什么可以选D项?
第一,D项直接否定了su-34支持者的主要论据。
第二,现实中D项的说法是比较符合实际的。作为军事爱好者,我曾仔细研究过su-34与su-30两种作战飞机的不同,得出的结论是su-34在对地攻击能力方面相对su-30并无明显优势,甚至载弹量还不如后者的改进型。su-34的技术特点在于长航程和长航时,这适应了甲(R)国极其广袤的国土,而乙(C)国空/海军航空兵未来主要作战方向是T岛和南海,作战半径能够覆盖这两个区域即可,su-30航程完全够用。

第一,A项具有极大的潜在争议性。A项的说法与题干之关联性非常弱,你完全可以把这种说法视为空穴来风,在实际论战中,对方完全可以反驳说你有什么根据证明目前乙(C)国对空作战能力不足因而需要提升对空攻击作战能力?然后你就准备好花上5个小时去和他争这个问题吧。

连读题都不会的人啊
题目问的本来就是“假设哪一项确实是事实,则最能削弱支持者的声音?”
而不是问“你应该回答哪项,才能有效反驳支持者的观点”

假如我回答A,或者我主张A,那我必须首先证明A,然后再看A逻辑上能不能否定对方观点。
但题目的条件就是给了我优待,假如我主张A,那么A已经是无需证明的事实,我只需要关心A这一事实在逻辑上是否与对方观点相抵触。
第一,A项具有极大的潜在争议性。A项的说法与题干之关联性非常弱,你完全可以把这种说法视为空穴来风,在实际论战中,对方完全可以反驳说你有什么根据证明目前乙(C)国对空作战能力不足因而需要提升对空攻击作战能力?然后你就准备好花上5个小时去和他争这个问题吧。

连读题都不会的人啊
题目问的本来就是“假设哪一项确实是事实,则最能削弱支持者的声音?”
而不是问“你应该回答哪项,才能有效反驳支持者的观点”

假如我回答A,或者我主张A,那我必须首先证明A,然后再看A逻辑上能不能否定对方观点。
但题目的条件就是给了我优待,假如我主张A,那么A已经是无需证明的事实,我只需要关心A这一事实在逻辑上是否与对方观点相抵触。
D?  不敢苟同啊~~
当然是选D
苏30和苏34只是两个带号 和现实生活中的某种型号的歼击机没有任何关系
你要否定支持买比苏30更先进的苏34的人的意见 就只要说你没证据说苏34先进就行了 你根本就是在空口胡说 什么证据都没有 张嘴就要买 当然要否定
  把这道题引申出来这么多东西就说明楼主根本就不懂得什么是公务员考试--这是再考逻辑,不是在考你这样那样的大道理!

当然是选D
苏30和苏34只是两个带号 和现实生活中的某种型号的歼击机没有任何关系
你要否定支持买比苏30更 ...
李药师 发表于 2010-3-25 22:35

驳“没有证据”比不上驳逻辑吧
说没有证据只是就事论事的层次
我不管你有没有证据,只要证明你的建议跟现实需要是南辕北辙,岂不是更否定。
当然是选D
苏30和苏34只是两个带号 和现实生活中的某种型号的歼击机没有任何关系
你要否定支持买比苏30更 ...
李药师 发表于 2010-3-25 22:35

驳“没有证据”比不上驳逻辑吧
说没有证据只是就事论事的层次
我不管你有没有证据,只要证明你的建议跟现实需要是南辕北辙,岂不是更否定。

驳“没有证据”比不上驳逻辑吧
说没有证据只是就事论事的层次
我不管你有没有证据,只要证明你的建议跟 ...
scut_m 发表于 2010-3-25 22:46



    什么现实需要啊
什么现实需要都没有 这是在考一道题不是在考现实问题 你莫名其妙的要求买苏34 连证据都没有就说su34比苏30好 这不胡扯吗?你提出的买苏34没有任何依据 也就是废话 剩下的就不需要再讨论什么了
正确的逻辑顺序是 你提出了苏34比苏30好 就要拿出证据来 没有证据你的观点就站不住脚
驳“没有证据”比不上驳逻辑吧
说没有证据只是就事论事的层次
我不管你有没有证据,只要证明你的建议跟 ...
scut_m 发表于 2010-3-25 22:46



    什么现实需要啊
什么现实需要都没有 这是在考一道题不是在考现实问题 你莫名其妙的要求买苏34 连证据都没有就说su34比苏30好 这不胡扯吗?你提出的买苏34没有任何依据 也就是废话 剩下的就不需要再讨论什么了
正确的逻辑顺序是 你提出了苏34比苏30好 就要拿出证据来 没有证据你的观点就站不住脚


要求买飞机的人提出的观点是 因为苏34比苏30好,所以要买
你提出其他的否定观点都和他的观点不沾边 什么需求已经满足啊 贸易摩擦啊 都不沾边 要否定他 就直接说他是在放屁 苏34不比苏30好,所以不要买
苏34不比苏30好是对苏34比苏30好的否定 不买是对买的否定
当然你不能说苏34比苏30差 你说差就要拿出差的证据来

要求买飞机的人提出的观点是 因为苏34比苏30好,所以要买
你提出其他的否定观点都和他的观点不沾边 什么需求已经满足啊 贸易摩擦啊 都不沾边 要否定他 就直接说他是在放屁 苏34不比苏30好,所以不要买
苏34不比苏30好是对苏34比苏30好的否定 不买是对买的否定
当然你不能说苏34比苏30差 你说差就要拿出差的证据来

要求买飞机的人提出的观点是 因为苏34比苏30好,所以要买
你提出其他的否定观点都和他的观点不沾边 什么需 ...
李药师 发表于 2010-3-25 23:31

题目的意思就是你选哪项,哪项就变成事实,问题是哪个事实才能否定对方?

对方的观点:因为34的对地攻击能力比30好(论据)-->所以应该买(论点)。

如果“没有证据显示34的对地攻击能力比30好”是事实,不等于“34就一定不比30好”,还是存在34比30好这种可能性的,就是不能把对方的论据彻底拍死,只是变成了“不一定”而不是“一定不”,这才是不够有力的否定。

相反A的驳斥在于:因为我们不需要加强对地攻击能力(这一点是题目让我说了算),那么不管34的对地攻击能力是不是肯定比30好,或者可能比30好,对我们都是没用的!没用的东西为什么要买!
要求买飞机的人提出的观点是 因为苏34比苏30好,所以要买
你提出其他的否定观点都和他的观点不沾边 什么需 ...
李药师 发表于 2010-3-25 23:31

题目的意思就是你选哪项,哪项就变成事实,问题是哪个事实才能否定对方?

对方的观点:因为34的对地攻击能力比30好(论据)-->所以应该买(论点)。

如果“没有证据显示34的对地攻击能力比30好”是事实,不等于“34就一定不比30好”,还是存在34比30好这种可能性的,就是不能把对方的论据彻底拍死,只是变成了“不一定”而不是“一定不”,这才是不够有力的否定。

相反A的驳斥在于:因为我们不需要加强对地攻击能力(这一点是题目让我说了算),那么不管34的对地攻击能力是不是肯定比30好,或者可能比30好,对我们都是没用的!没用的东西为什么要买!
scut_m 发表于 2010-3-26 00:57

哪里有什么事实?
题目是考逻辑能力 从逻辑出发考虑问题 只考虑题目中给定的条件 没有任何延伸
你都没有证据证明34比30好 哪还来的什么可能性?不存在的东西可能性为0
人家要的是让你否定 就是从对方的观点出发 你又提出个34买来没用的观点干什么?
李药师 发表于 2010-3-26 01:03
都说了,“没有证据”只是“不一定”,而不是“一定不”
所以D没有把对方的理由变为0,而A可以。
孔雀石 发表于 2010-3-25 19:51

楼主,你自己看你的所谓解读,看看你所谓的第二点。这恰恰是对A的最好解读。

你自己本身都没搞清楚题目在说什么。一个疑问句能削弱支持者的声音吗?
scut_m 发表于 2010-3-26 01:09


    没有证据还不是一定不?没有证据就是胡扯 还不是一定不?
   你说30我已经满足 这是一个论点 拿出论据来吧 没有证据 因为题中没给 所以A本身就是在胡扯
李药师 发表于 2010-3-26 01:24
题目:以下哪项如果为真,最能削弱支持者的声音?
题目的意思就是,你选了哪项,哪项就变成事实!然后在这个事实的基础上看能否彻底否定对方!
原来你连题目的要求都没看懂,亏我跟你白费这么多口水!


真就是事实?你脑子里真的有想法 你脑子里有想法这个事实吗?
就算不说哲学上的事实 光从逻辑上考虑 都说了如果为真 哪有如果的事实?事实怎么可能如果?
要做逻辑题 起码概念要搞清

真就是事实?你脑子里真的有想法 你脑子里有想法这个事实吗?
就算不说哲学上的事实 光从逻辑上考虑 都说了如果为真 哪有如果的事实?事实怎么可能如果?
要做逻辑题 起码概念要搞清
看来对连题目都理解不对的人是没什么必要再讨论下去了……[:a1:]
再换种说法看能让你搞懂不
假设有很多个世界,有些世界里A是事实,有些世界里B是事实……以此类推
“以下哪项如果为真”
如果你选A,那就是只考虑所有A是事实的那些世界,你能否保证在这个范围内的所有世界的所有情况下,都能得出对方的观点是错误的?
同理如果选B,就是只考虑所有B是事实的那些世界……
本来就没兴趣讨论什么 逻辑过程说出来 什么真什么假 什么虚拟什么事实很多人都分不清 干脆就玩个文字游戏 反正脑子里知道结果就行了
我来公布答案吧,中公教育教逻辑的老师说,选A,因为A直接削弱题干。
scut_m 发表于 2010-3-26 00:57


    我认为你这是在钻牛角尖
riselai 发表于 2010-3-26 01:09


    不知你为何会这样理解,我说的第二点和对空作战没有任何联系,只是证明了苏-34对地攻击能力不强于苏-30而已。
clarkkenta 发表于 2010-3-26 02:09

那些培训机构的答案根本靠不住,我依中公等培训机构“答案”估算成绩为62~64分,而实际得分是66.5
孔雀石 发表于 2010-3-30 00:39


    我比你高,68
公务员考试这样的题目40秒内要答出来,你那样太费事了,耽误时间,要求是只按照题目要求,不能延伸推理。
标准答案是什么????????
逻辑推理题,有必要这样延伸?
这个是考试,既然是考试,需要的是应试技巧,不是事实推理
注意,题目中有个“最”字,也就是说要程度最深的那一个
稍微正常点的都知道不是B/C
以A和D来做比较
题干中两者比较的基础是“对地攻击能力”
A说明的是“对地攻击能力”已不需要加强,需要的是另外一种能力
D说明的是不知道两者之间谁的“对地攻击能力”高
结合题目中的“最”字,程度最深的肯定是A
D还在纠结谁的能力高,说到底加强的还是“对地攻击”这个能力,而A直接否定了这个“对地攻击”
肯定是A嘛


如果你按D的选项说出来的话,对方立刻会搬出一堆能证明苏34攻击力比苏30强的证据来砸死你。。。。

坏就坏在:“没有证据”本身就是个很软的论点,你没有找到证据不代表别人没有。这种话说出去,对方绝对不会服气,因为对方既然敢持相反观点,就一定会有证据拿出来,如果对方拿出证据了,就等于直接推翻D选项的说法,换句话说,D选项说出去就是找打脸的。

如果D选项换种说法:有确凿的证据证明苏34的对地能力并不比苏30强。那就不一样了。

如果你按D的选项说出来的话,对方立刻会搬出一堆能证明苏34攻击力比苏30强的证据来砸死你。。。。

坏就坏在:“没有证据”本身就是个很软的论点,你没有找到证据不代表别人没有。这种话说出去,对方绝对不会服气,因为对方既然敢持相反观点,就一定会有证据拿出来,如果对方拿出证据了,就等于直接推翻D选项的说法,换句话说,D选项说出去就是找打脸的。

如果D选项换种说法:有确凿的证据证明苏34的对地能力并不比苏30强。那就不一样了。
还有,楼主对TG对多用途战斗机的要求理解有偏差。TG对飞机的空战能力是有很高要求的,即便是飞豹,也提出了很高的空战能力要求,所以才有后来的豹子虐八爷的战绩。
逻辑啊逻辑!
选a。因为a肯定,虽然是很扯淡的肯定。

而d是不确定,虽然实际中d很确定。

虽然军事爱好者知道s34比s30对空强,足以驳倒a,但是在题目当中没显示。

总而言之,很无耻的题目。

我认为你这是在钻牛角尖
孔雀石 发表于 2010-3-30 00:31

你根本没读懂题,再跟你解释也是白搭。

1。我现在是公仆
2。我考过5次
3。我面试失败过3次
我认为你这是在钻牛角尖
孔雀石 发表于 2010-3-30 00:31

你根本没读懂题,再跟你解释也是白搭。

1。我现在是公仆
2。我考过5次
3。我面试失败过3次
这题选A
有什么争论的.
这个在sc的190区已经争论过了
应该选A吧,这个比较有说服力
回复 25# 机务高手

标准答案目前尚未解密
回复 24# owalfxgy

当然是事后加以细化的,不过主要的是非曲直40秒内还是可以分辨的。
回复 26# 大头雷

如果按照你的逻辑加以引申那还不如选C好了:直接否定购买的可能性——更彻底了。
国考平均50秒一题,时间超紧张。特别是推理这些相对容易的,看第一眼,直接靠感觉找答案。你觉得d是就是了,别想太多了。
哪有这么多时间慢慢和你分析啊。
回复 37# 孔雀石


    c选项只是说困难,不能做彻底否定的逻辑判断。
  好吧,我来总结一下这道题:认真你就输了,哈哈哈哈!