对南沙填海作业的解读

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 23:30:00
1. 中国对力量对比已经比较自信,即使美国干预也有后手了,所以敢打明牌了。
2. 主要的目标不在军事。当然会配备一些基本的防卫力量,但从军事上看还不如直接造飞机、航母、潜艇等,还会留下固定的需防卫的目标。
3. 政治上可以为以后谈判留下依据,反击周边南海申索国小动作。这个是依托我们国家科技、制造业、财政等多方面综合实力的,小国难以对等应对,域外大国照着做也难以获益。
4. 经济上,这些岛为将来的石油开采提供了必要的常态化巡逻、中转基地。渔业中转、旅游的收益都太小,没有必要这么兴师动众的做。

我希望国家能利用用南海石油收益,把市场、资本杠杆利用起来,统筹考虑经济、政治、防卫力量,加速对九段线内所有合适的地方尽快动起来。1. 中国对力量对比已经比较自信,即使美国干预也有后手了,所以敢打明牌了。
2. 主要的目标不在军事。当然会配备一些基本的防卫力量,但从军事上看还不如直接造飞机、航母、潜艇等,还会留下固定的需防卫的目标。
3. 政治上可以为以后谈判留下依据,反击周边南海申索国小动作。这个是依托我们国家科技、制造业、财政等多方面综合实力的,小国难以对等应对,域外大国照着做也难以获益。
4. 经济上,这些岛为将来的石油开采提供了必要的常态化巡逻、中转基地。渔业中转、旅游的收益都太小,没有必要这么兴师动众的做。

我希望国家能利用用南海石油收益,把市场、资本杠杆利用起来,统筹考虑经济、政治、防卫力量,加速对九段线内所有合适的地方尽快动起来。
慢慢来吧,先把春晓油田先弄起来
统筹考虑的结果
你是帮凶1 发表于 2014-5-4 12:14
慢慢来吧,先把春晓油田先弄起来
春晓在东海,离日本比较近,日本的技术、经济、军事实力都比较强,现在估计把握不大,柿子找软的捏,一个个来。

另外春晓是否已经用起来的有多种说法,一种是早就用起来了,另一种是顾及日本没用起来。你确信没有用起来?
去年吴提督访美明确表示要加强在南海的军事存在


搞个三沙综合开发总公司,向三桶油卖石油分公司的股票筹钱,用钱填岛、买军舰导弹飞机、买石油开发设备与服务、买国内外舆论政治说客。也就是说利用股权机制,以填岛-石油开采-石油炼化为运营模式,超常规滚动发展。

看来很多朋友对第二条解读,军事不是主要目的,有不同的看法。我这里一起做个回应。我想问一个问题:同样的军事投资(24架飞机的飞行团或72架飞机的飞行师,包括飞机、人员、情报控制系统、基本地空防卫、武器、油料等后勤系统,等等等等)是放在坐标固定、面积有限的人工岛上好,还是放在可以30节机动、周围有若干防空舰船、后勤舰船,水下有核潜艇反潜的航母编队中好?

我觉着用航母编队守护具有基本防卫的岛礁,比把航母编队中主要军事资产放在岛礁上要好,多了很多灵活性。打不过了撤一下,回头集结一下再杀回来。岛礁上直接被打固定靶,毁了就全没了。
岛礁在军事上面的优势在我看来也还是在其经济性上。可以常态化起降海巡机、反潜机,在低烈度战斗中可以给小编队战斗机群提供出发基地、为回航少油战斗机提供加油加弹基地。


搞个三沙综合开发总公司,向三桶油卖石油分公司的股票筹钱,用钱填岛、买军舰导弹飞机、买石油开发设备与服务、买国内外舆论政治说客。也就是说利用股权机制,以填岛-石油开采-石油炼化为运营模式,超常规滚动发展。

看来很多朋友对第二条解读,军事不是主要目的,有不同的看法。我这里一起做个回应。我想问一个问题:同样的军事投资(24架飞机的飞行团或72架飞机的飞行师,包括飞机、人员、情报控制系统、基本地空防卫、武器、油料等后勤系统,等等等等)是放在坐标固定、面积有限的人工岛上好,还是放在可以30节机动、周围有若干防空舰船、后勤舰船,水下有核潜艇反潜的航母编队中好?

我觉着用航母编队守护具有基本防卫的岛礁,比把航母编队中主要军事资产放在岛礁上要好,多了很多灵活性。打不过了撤一下,回头集结一下再杀回来。岛礁上直接被打固定靶,毁了就全没了。
岛礁在军事上面的优势在我看来也还是在其经济性上。可以常态化起降海巡机、反潜机,在低烈度战斗中可以给小编队战斗机群提供出发基地、为回航少油战斗机提供加油加弹基地。
春晓在东海,离日本比较近,日本的技术、经济、军事实力都比较强,现在估计把握不大,柿子找软的捏,一个 ...
春晓是气田。。。不是油田。早就供应宁波了
主要的目标不在军事。当然会配备一些基本的防卫力量,但从军事上看还不如直接造飞机、航母、潜艇等,还会留下固定的需防卫的目标。

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不敢苟同,一个大型要塞式岛礁基地的存在,其意义绝不是一个航母舰队或几架飞机、潜艇能比的。航母目前还有很多实战技术难题未克服,飞机有航程的问题,至于潜艇,许多网友都已经提到,赤瓜礁基地本身就是服务于潜艇前出的,附近就是几千米的海沟。。。
我能这么理解吗:习家没有美国帐户!


封锁日本啊,大哥。南海基地和东海防识区掩护下的出海潜艇及东出西太的水面编队一起,牢固控制日本的海上生命线

封锁日本啊,大哥。南海基地和东海防识区掩护下的出海潜艇及东出西太的水面编队一起,牢固控制日本的海上生命线
我觉着奇怪的是,按说这事应该尽量低调,为什么国内的媒体都在报道了?
lioneo 发表于 2014-5-4 13:02
我觉着奇怪的是,按说这事应该尽量低调,为什么国内的媒体都在报道了?
报道了是好事儿,能增强民族自信。管制媒体只能起到相反的作用,能管住国内媒体,那么国外的呢???出点事儿,国内还像死猪一样,国外舆论满天飞的教训太多了。

古大叔2世 发表于 2014-5-4 13:13
报道了是好事儿,能增强民族自信。管制媒体只能起到相反的作用,能管住国内媒体,那么国外的呢???出点 ...


增强民族自信的方式多得是,是不是非要拿一个刚开工不久的敏感工程来张扬?
以TG对国际舆论之惧怕,无论是不是符合南海公约,凡事一闹大了都会被所谓的国际影响缚住手脚。仁爱礁和礼乐滩都是这样。
古大叔2世 发表于 2014-5-4 13:13
报道了是好事儿,能增强民族自信。管制媒体只能起到相反的作用,能管住国内媒体,那么国外的呢???出点 ...


增强民族自信的方式多得是,是不是非要拿一个刚开工不久的敏感工程来张扬?
以TG对国际舆论之惧怕,无论是不是符合南海公约,凡事一闹大了都会被所谓的国际影响缚住手脚。仁爱礁和礼乐滩都是这样。
supercreate 发表于 2014-5-4 12:43
春晓在东海,离日本比较近,日本的技术、经济、军事实力都比较强,现在估计把握不大,柿子找软的捏,一个 ...
早就用起来了,这里要说明一下,是气田,不是油田。
lioneo 发表于 2014-5-4 13:02
我觉着奇怪的是,按说这事应该尽量低调,为什么国内的媒体都在报道了?
一直都很低调,是从猴子那里传进来的,你看到的都是几个月前的消息……
kingcedar 发表于 2014-5-4 12:51
春晓是气田。。。不是油田。早就供应宁波了
嗯,那就更好了,应该把从这种有风险地方开采出来的资源的资源税定向拨付给风险承担者和防卫者(责任舰队或驱支),以利于滚动发展。
lioneo 发表于 2014-5-4 13:24
增强民族自信的方式多得是,是不是非要拿一个刚开工不久的敏感工程来张扬?
以TG对国际舆论之惧怕,无 ...
我觉得是乘着东欧如火如荼,反正这么大的动静也瞒不了多久,就一下子倒出来好了,对大家的刺激小点,要是风平浪静的时候,可能会很长一段时间做焦点吧。如果西方真的聚焦这边,也算对老毛子的围魏救赵吧。
xibeiwangyue 发表于 2014-5-4 12:55
主要的目标不在军事。当然会配备一些基本的防卫力量,但从军事上看还不如直接造飞机、航母、潜艇等,还会留 ...
对于海上无遮无拦的固定目标,战时真的很难防守的,老式弹道导弹打靶一样,各种巡航导弹、防区外滑翔智能弹便宜量又足,吃亏啊,连美国都从琉球往关岛后撤部队。我觉着对于这种目标的防守,只能靠你要打我,我就对等的打你这种策略解决。美国打我们的岛,我们就打美国的岛,例如关岛、迭戈加西亚等。越南打的话,我们就把他们占的岛都平推掉。

如果要搞基地,我觉得搞个和平时够用的基地也就可以了,海上空中巡逻都方便,也能震慑周围宵小,但要准备开战就被端掉。
zhemg 发表于 2014-5-4 12:58
封锁日本啊,大哥。南海基地和东海防识区掩护下的出海潜艇及东出西太的水面编队一起,牢固控制日本的海上生 ...
封锁日本根本不用这么麻烦,空军护航下的有人无人轰炸机做攻势布雷即可。
supercreate 发表于 2014-5-4 14:12
对于海上无遮无拦的固定目标,战时真的很难防守的,老式弹道导弹打靶一样,各种巡航导弹、防区外滑翔智能 ...
除了美国,谁敢、谁有能力端掉兔子的海上基地?
如果真跟美国打起来了,就算是上海大场机场、北京南苑机场、三峡大坝、江南造船厂、东海舰队基地、南海舰队基地都不一定能保得住,按你的逻辑,是不是都不用搞了,沿海直接敞开。
xibeiwangyue 发表于 2014-5-4 14:46
除了美国,谁敢、谁有能力端掉兔子的海上基地?
如果真跟美国打起来了,就算是上海大场机场、北京南苑机 ...
还是和大陆有很多不同的。
首先,本土和离岛的地位不同,攻击中国本土很可能招致战略报复,最后升级为核战争,而离岛的地位可能与军舰类似或略高,但低于本土,攻击中国离岛导致的更可能是战术反击。由于阀门比较低,离岛也更可能被攻击。
其次,大陆上的机场、基地可以分散布置、隐蔽,其地基基本上是不要钱的,但人工岛每一平方米都是钱堆出来的,总共也只有那么大,没法隐藏,很容易火力全覆盖,茫茫大海上被火力覆盖人员跑都没处跑。
另外,从修复成本、速度来看,大陆上的基地、机场很快就可以从陆上派部队修复,人员物资运输什么的没什么阻隔;而南沙那里要修复派飞机是不赶趟了,因为跑道肯定第一时间就被打掉了,那就只有派船,等两三天后船到了也时过境迁了,港口也可能被毁掉了。

所以南海上的基地唯一可以指望的就是有能力的不敢或不愿打。但修大型军事基地是为什么,不就是为跟美帝抗衡么?如果真打起来,只要我们敢打沉美国的船,美国就会敢端我们的离岛基地。
所以我看修个平时够用的前进基地对付越菲、巡逻护航就够了,投资太多风险太大。
还是和大陆有很多不同的。
首先,本土和离岛的地位不同,攻击中国本土很可能招致战略报复,最后升级为核 ...
中美不论谁向对方开枪都有蓝星重启的可能!!!所以,根本不用考虑这点!
supercreate 发表于 2014-5-4 14:08
我觉得是乘着东欧如火如荼,反正这么大的动静也瞒不了多久,就一下子倒出来好了,对大家的刺激小点,要是 ...
没必要吧。这事外媒报(如联合早报)让它去报,国内媒体没必要跟风报道,又不是汶川地震或者昆明火车站那样的需要满足国内百姓知情权的事情。南海填土这种事,媒体报道对工程本身的进度而言,肯定是弊大于利。
并非对美鳖干预有后手,而是美鳖根本不可能干预。那是兔子早就占了地方,在主权和管辖权上都没有改变现状。
南沙填海造岛,可能是老大的智囊们苦思冥想出来,现阶段最好的绝招。
现状:
1、可供居住的岛屿,都被各国占完了。
2、兔子想要加大南海的存在。
怎么办?
大家通常想到的就是:使用武力或者和平方式,抢回来,但这都会引起邻居们的强烈反抗。
这不是兔子现阶段想做的和能做得。
等到兔子的实力达到或者超过MD的时候,再去抢回来?这也不是一个蓬勃发展的兔子能等得了得。
再想想,还有什么别的招?
于是,老大们想出了“填海造岛”这招。
这招的妙处就在:既不跟既得岛屿者抢,又能加强我的存在,只是花的本钱高一点。而这正好是兔子不缺的。
比较纳闷的是,当年赤瓜礁海战之后,看样子猴子也在赤瓜礁立柱脚了,而且看他们的建筑也修得不错,当年怎么没有彻底把猴子赶出赤瓜礁呢?现在已经既成事实,双方都在那里大兴土木,估计不打一仗解决不了问题,或者又会头痛很多年,望大神解惑。。
还会留下固定的需防卫的目标。


战略上的突出部,是刺向敌人的尖刀,而不是什么需要防卫的累赘。

因为这个世界总体是和平的,不管是谁,也不敢轻易灭掉中国的任何一个突出部.

或者说,敌人要发动战争,本来要打海南岛,现在得从南沙开始,那这个突出部就有意义.

我希望在南沙不停的填海,造出一个中国的关岛,牢牢控制南海-马六甲.
慢慢来吧,先把春晓油田先弄起来
春晓弄起来了,你不造吗,你是05年穿越过来的?
水一样的风 发表于 2014-5-4 17:53
南沙填海造岛,可能是老大的智囊们苦思冥想出来,现阶段最好的绝招。
现状:
1、可供居住的岛屿,都被各 ...
南沙的岛都很小,就算能住人也很难算是相样的基地.填海是必然的.

南沙没有大岛,这是个缺点.

同时也是个优点,没有大岛结果是谁也没办法直接占领一个大岛变成基地.而只有中国才能实力填出一个大岛.可以说南沙就是给中国准备的.


你是帮凶1 发表于 2014-5-4 12:14
慢慢来吧,先把春晓油田先弄起来
搞笑了,春晓的天然气已经上岸多年了,即使在中日就这块谈判的时候,也没停过,中国的态度很明确,春晓不在谈判内容之列,脚盆派代表佐佐江贤一郎跟兔子谈了大概两年就没继续谈了,估计是看到兔子根本就不想谈成,耗下去也毫无结果。
越南和菲利宾都在南海岛礁上建了据点 但咱们有实力可以在它周围建一圈房地产 早该动手了
漏出消息 不等于 高调, 有些东西是掩盖不掉的,比如无端端在海上多了一块陆地出来,卫星都看到了怎么掩盖?
土木工程兔终于干回自己的老本行了,好,好,好!要是能让我兔人手一辆推土机,一年就把地球变成蜂窝。
kmj0701 发表于 2014-5-4 17:37
中美不论谁向对方开枪都有蓝星重启的可能!!!所以,根本不用考虑这点!
料敌从宽,另外也可能发动代理人战争,给小菲、小越提供针对性的武器。
lioneo 发表于 2014-5-4 17:42
没必要吧。这事外媒报(如联合早报)让它去报,国内媒体没必要跟风报道,又不是汶川地震或者昆明火车站那 ...
没办法,给奥巴马恶心了好一阵了,好不容易有个可以爽一下的话题,大家都不想放过啊。而且这个话题似乎是che妹妹先说起来的。话说车妹妹是不是三沙系统的啊,怎么南海有点什么事情都她先出来报料,@che mm。
中.常.弹. 发表于 2014-5-4 18:34
还会留下固定的需防卫的目标。
也有道理,只是需要衡量风险与投入。其实我也对怎么用这些个岛做了设想:
填岛时首先围上一圈,然后中间抽水,这样会形成一个坑。假设坑的外径是300米*200米,则有6万平米,可以往下挖然后用钢筋水泥强化/隔水,-4层淡水库,-3层油料库,-2层动力厂房,-1层机库/弹药库,1层住宅,2层雷达/塔台。此外还需要设置避难设施以防被攻击,这是前线机场的配置设想。

对于石油中转岛,还是挖坑,6万平米*20米=120万立方米,够大型油轮装的了,这是底层。上面可以继续分层布置淡水库,动力厂房,住宅,必要防卫设施。海上平台的油气通过管道或者工作船注入油库,等比较满后通过港口设置输到油轮上。这是第一期。
石油开采是比较来钱的事业,通过几年的积累,有钱了,周边安全形势也比较稳定了,可能就可以扩产了,进入第二期,石油炼化岛。找周围合适的礁盘再填一大块出来,以管道与石油中转岛连接,继续分层布置淡水库、厂房、炼化装置,把招人厌的PX什么的放过去,如果需要水一方面可以利用大船运,一方面也可以利用石化产品作为能源淡化海水。这样附加值增加了,有利于进一步积累资本。
supercreate 发表于 2014-5-4 19:18
也有道理,只是需要衡量风险与投入。其实我也对怎么用这些个岛做了设想:
填岛时首先围上一圈,然后中间 ...

风险等于零.难道越菲敢偷袭中国的岛屿?中国不去偷袭人家,人家就笑死了.
在南沙,睡不着觉的是越菲,害怕对方发飙的是越菲. 中国面对这种小国根本不需要考虑他们的存在.

唯一的问题就是天朝自己有没有向外扩张的决心和意志.

面对越,菲这种小国弱国,而且是各造各的,不需要直接对抗,在这种情况下根本没有外部风险.

这个岛就是要当军事基地来用.目的就是要在军事上控制整个南海,并且直达马六甲.
(当然,可以附带一点民用,或者军民两用的东西,对以号称是人道主义救援基地).
明显只是建了一个旅游岛而已,为了发展咱旅游产业,你们都错啦
没有强大的海空军实力,没有对猴子海空军的碾压完爆,这是修不起来的,发展才是硬道理。OVER
各种微博 发表于 2014-5-4 19:56
没有强大的海空军实力,没有对猴子海空军的碾压完爆,这是修不起来的,发展才是硬道理。OVER
现在中国对猴子海空军没有绝对优势?