“韦十条”被指搞政绩 郝海东劝中国足球别折腾

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 10:38:20
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  在这次工作会议上,韦迪抛出的提案,犹如一石激起千层浪。新华社发

  3月18日21时10分左右,足管中心主任韦迪抛出了“三支国字号球队”全面进入中超、中甲和中乙三级比赛的轰动计划。到昨天韦迪离开中国前往马来西亚,仍然没有出现所谓的具体可行的执行方案。

  中超公司董事长于洪臣表示,即便方案能够通过,也要在三轮联赛之后———这还是在2/3中超、中甲俱乐部投票赞成韦迪提案的前提下。

  韦迪揽“国字号进联赛”版权

  “早在第一次前往国家队时就发现一个问题,郜林这样的国家队主力在上海申花甚至不能进入18人大名单,这对于国家来说是一种浪费。”韦迪说。这是他抛出国字号球队打联赛的由来。

  提案推出前,阻力很大

  经了解,国奥、国青甚至国少等球队每年的比赛场次少得可怜。作为前水上运动管理中心的领导,韦迪深知比赛机会对于运动员的重要性。为解决三支国字号球队参加比赛少从而导致水平进步有限的弊端,韦迪在自己脑海里逐渐形成派国奥打中甲的想法。媒体有消息称是体育总局副局长崔大林授意韦迪所为,韦迪在接受采访时多次表示:“这个想法是我个人的想法。”

  按照计划,中国足协在3月17日召开了两个新闻发布会。记者在上午的新闻发布会结束后采访联赛部主任马成全,希望近一步了解国奥打中甲一事,“这个事情我完全不清楚。”马成全说,“没有听说过。”也正因如此,有媒体推论国奥打中甲一事因多方阻力,已被否定。

  记者不理解,连称疯狂

  当天下午,韦迪出线在另一中超新闻发布会现场时丝毫没有表现出提议被否定的负面情绪。大谈特谈足协整顿腐败以及中超联赛铁定顺利举行的同时,还向记者们发出了邀请,“明天(18日)在足协召开的联赛工作会议你们都应该去,会有很多有意思的事情。”韦迪说。随后,一旁的马成全将联赛主要议题向媒体通报,但没有提一句“国奥打中甲”的事情。

  3月18日20时,各路记者齐聚香河国家足球训练基地。由于会议开放,很多记者都在现场与外界沟通和联络,很多人都已经认为国奥队打中甲一事将成笑谈。联赛部主任马成全在总结了2009赛季的中超联赛之后,韦迪上台发表讲演。在其演讲接近尾声时,抛出了“三支国字号球队分别参加中超、中甲和中乙比赛”的“重磅炸弹”。当时,很多记者在MSN等聊天工具上都用“出大事儿了”、“太疯狂了”这类的感叹词向外界发表自己的看法。18日最终的消息是:19日将采取公开投票的方式决定这项提议是否能够被通过。

  至少等三轮,才能落实

  第二天,有消息称所谓“公投”纯属媒体的猜测。同时,也有消息称确实采取了投票,结果没有一家俱乐部同意。无论最终结果是什么,根本原因只有一个:具体方案没有出台。20日、21日两天,韦迪就此问题接受媒体的采访,他一再表示:“我们的主要目的是为更多青少年球员创造比赛机会。”

  昨日下午,记者拨通了韦迪的电话,他告诉记者:“我现在准备去机场,要去马来西亚,与哈曼见面。一方面是参加亚足联工作会议,另外一方面是就一些问题征求外部的意见和理解。”最后一句话暗合了一些传闻,即国奥如参加中超联赛,国际足联相关规则不允许。24日上午,韦迪将会返回北京,此行的结果如何可一见分晓。关于国字号球队征战联赛的通过时间,中超公司董事长于洪臣表示:“即便通过也要在三轮联赛之后。”


“韦十条”出炉让中国足坛再次浪花翻腾,韦主任说,现在的一切反应他都预料到了。图/Osports

  3月18日,当韦迪将“韦十条”抛出之后,立刻掀起一阵媒体风暴。谈及自己进入舆论漩涡,正准备出访亚足联的韦迪在前往机场的高速路上接受了记者的采访。他对自己的提议引起外界的广泛关注表示理解,甚至有些欣喜,“这说明大家还关注足球。”同时,他也告诉记者:“这个方案会修改,但是我们提高青少年球员水平的这个目标不会改变。”此外,他还强调:“都说我这是搞政绩,但真要搞政绩肯定不这么搞了。”

  新京报:前往马来西亚的具体工作内容是什么?

  韦迪:正常参加亚足联的工作会议。而且在我上任之后,也需要与哈曼沟通,有些问题需要外界的理解和支持。23日深夜从吉隆坡起飞,24日上午返回北京。

  新京报:国字号球队分别参加三级联赛的提案一推出立刻引起外界强烈反响,如何看待外界的反应?

  韦迪:事先已经考虑到这些反应和质疑声音了。而且在做这件事情之前也知道,必然会引来质疑,这很正常。我也会从质疑声音中吸取营养。而且,方案肯定还会修改,最终形成一个各个方面都能满意和接受的方案。另外,我们也会分析,外界为什么这么多想法,这么多顾虑,有哪些问题是可以解决的,哪些意见是可以吸收和采纳的,毕竟还是方案,还没有到操作层面,现在还会听取意见。等到方案修改好了之后,会提交中超委员会、中甲委员会大家进行审定。

  新京报:这个方案的核心思想是什么?

  韦迪:就是提高青少年球员的水平,我们现在青少年球员水平不够,而且比赛机会少,这些问题都是要解决的。我们这个方案可以修改,但是给更多年轻球员提供比赛机会,必须坚定不移地执行。我们会考虑到各种可能性。总之,中国足球不能再这么四平八稳地进行了,事实证明,我们一直这么四平八稳地发展是不成的。历史和现状证明,中国足球目前的发展思路是不成功的。中国足球必须有些新的变化,并通过实践争取让这些变化起到积极效果。同时,必须从组织形式上发生变化,至于如何变化,并不是像外界所说的那样随便定下来的,我们是经过了多方调研,征求了各方面的意见。稳定职业联赛,发展青少年是我们的目标。所有方法都是可以论证的,也都是可以尝试的。

  新京报:国字号球队参加联赛是权宜之计,还是长远之策?

  韦迪:当初设计这个方案的时候就不是权宜之计,而是要建立一个全新有效的培养体制。有人说我这是考虑政绩,我要说的是,真要考虑政绩的话就不是这么搞了,这种方法对于短期提高成绩来说效果太慢了。希丁克那种方法是在短期内提高成绩,但对各个俱乐部破坏力太大了。比如在世界杯年,我们可能会用三五个月时间用特殊的方法。还有一个关键的问题是,这种方法贯彻下去之后,两年以后各地的青少年球员相继成熟,会给各俱乐部源源不断输送人才,持续不断的人才涌现才是我们的根本目的。现在就是要建立一个青少年培养的新机制。

  新京报:总局方面是否认可“三支国字号打各级联赛”的提案?

  韦迪:关于这个方案我已经跟总局领导简单汇报。总局领导对这个方案很认同,鼓励我们大胆试,没有干预,没有提出任何问题,对我们的想法有足够的信任。这个方案只是意向性的草案,不是定论,接下来我们还会征求更广泛的意见。

  新京报:关于中超球队与国奥比赛积分是否带入总成绩等细节问题是否进行了讨论?

  韦迪:不但是这些问题,还有一些赞助商等问题现在都没有讨论。我们也希望收到来自各方面的建设性意见,共同完成培养青少年球员的任务。中超联赛一共30轮,而国奥队的比赛只有16场,时间还是有的,就看如何把这个方案落实了。

  新京报:在完善各级青少年、预备队联赛与国字号球队镶入联赛这两种方式中间将如何协调?

  韦迪:很可能把这两种方式搭配使用。欧洲五大联赛是世界上最先进的联赛,人家有些东西必须学,比如预备队联赛。现在咱们只搞了一个联赛间歇期间的预备队联赛,场次不多,需要完善。很多时候我们的预备队联赛做不起来,主要原因还是成本高。今后我们会逐渐规范各级青少年足球联赛和预备队联赛,不过最重要的问题还是成本。我们需要在尽可能的条件下解决问题,全面深入推动青少年足球的发展。

  新京报:从现在看,无论是国字号提案还是裁判抽签制度都存在一些问题,将如何调整?

  韦迪:必然会有调整,任何办法有利有弊,这里有一个利弊权衡的过程,如果利大于弊就要做,反之,就不做了。裁判抽签的方式目的很简单,就是把公平公正放在第一位。当然,在这个环节当中也会出现另外的问题,比如说质量问题。现在看,确实存在一些问题,比如关键场次裁判员水平不够,会造成场面失控。我们计划关键场次请外籍裁判,但也不是很高明,是临时性手段,还是要从根本提高裁判员的水平。

  新京报:到目前为止,你对于国字号球队参加各级联赛这个方案通过是否充满信心?

  韦迪:这个问题的原则是保证联赛顺利进行,维护各俱乐部利益,为青少年球员提供比赛机会。如果能够充分解决各方面提出的问题,同时还能完成培养青少年球员的任务,各个俱乐部肯定会同意的,相信大家会发自内心同意。
  韦迪小传
  论道

  近两月来足坛新政事,几无一不与韦迪有关。笔者于足坛稍有所见,不敢隐讳,意不在今人,在来者也。

  韦迪者,生于一九五四年,辽宁丹东人氏也。一九七九年于沈阳体院攻读硕士学位。一九九一年任沈阳体院院长;二零零一年任体育总局水上管理中心主任;二零一零年一月任足管中心主任。

  今中国俗论家,往往以二零零四年奥运水上运动获一金一银、二零零八年获三金一银一铜,为韦迪功;以倡导并力主推行国奥打中超、国青打中甲、国少打中乙,为韦迪过。吾以为此,功过两者皆失其当也。

  欧美人成奥运冠军前,有于都市蜗居者,盖因一人之力有限。吾国之奥运冠军,供养之财力,源于一国之纳税人,是谓举国体制也。夫水上中心两届奥运成绩之突破,全赖后顾无忧也。此功,若韦迪独居之,则为举国之纳税人寒心矣。

  若夫吾人积愤于职业联赛,痛恨于国字号提案,而以怨毒集于韦迪之一身,其事固非无因,曩者,韦丹东是中国特殊之国情,非五大联赛之经验,徒留笑柄尔。然苟易地思之,替之以任一干满四载即告老之官员,不变政绩之初衷,则其所措置,果能有以优胜于韦迪乎?

  故吾所论韦迪之功过于中国足球者,正别有在。

  西哲有恒言曰,时势造英雄,英雄亦造时势。天下之大,古今之久,何在而无时势?譬若今之联赛不纯,距职业尤远,而无一人出,行革故鼎新之举。此吾中国足球,所以陈陈相因,而终不能放一异彩,以震耀世界也。行文至此,而感不绝余心矣。

  韦迪不识职业足球之原理,不懂世界绿茵之大势。当二十一世纪职业化风行之世,而惟弥缝补苴,偷国字号一时小成之功。虽然,此亦何足深责。彼韦迪,固非能顺应时势者也。凡人生于一社会之中,每为其周遭之思想、过去之传统、个人之阅历所困,而不能自拔。先彼而生、并彼而生者,能掀足球之改革、促足球之进步者寡矣,止于如是,固不能为韦迪一人咎也。

  固吾曰,吾敬韦迪之胆魄,吾惜韦迪之见识,吾悲韦迪之所为。但此后有袭韦而起者乎?其时势既已一变,则其所以为英雄者亦自一变,其勿复以吾之所以恕韦者而自恕也。


毕熙东:偏离两个规律八成是乱作为
  看到韦迪提出的“国字号球队打联赛”的方针,资深足球评论员毕熙东的第一感觉是“大吃一惊”,他认为这种方式并不可取,他表示足协领导想有所作为的心思是可以理解的,“但前提是要先懂市场经济和足球运动的规律。”

  势必带来赛程混乱

  在韦迪提出的建议中称,国字号球队只打客场比赛。对此,毕熙东说:“就拿国奥打中超来举例,虽然国奥队只打客场,但中超联赛至少又多出了15个一周双赛。如遇上为亚冠等洲际赛事让路时,就有可能一周三赛。”

  毕熙东认为,在这样的情况下,势必会将本来已经确定好的联赛赛程弄乱,“我国的职业联赛从1994年开始,赛程就从未固定过,一碰上什么大事小情都得让路。赛程的混乱是中国职业足球的一大病因,也是使中国足球水平难以提高的病因之一。”

  绝对不能否定五大联赛

  韦迪在接受记者采访时称,我们不能盲目学习欧洲五大联赛,要搞有中国特色的联赛。而毕熙东认为,欧洲五大联赛经过了几十年以至上百年的实践检验,无论是足球水平还是足球产业都是成功的,我们不该随意否定人家。

  “记得韦主任和崔大林在入主足协后都曾在施政原则上说过:职业联赛不搞举国体制,我们要尊重市场规律和足球规律。可时隔不到一个月,就拿出了三级国家队参加职业联赛的方案。不但在职业联赛中搞举国体制,甚至还用政府的干预将其付诸实施。”

  对于这两位领导指导思想变化如此之快,毕熙东无法理解,“自己说的话怎会说变就变,而且如此针锋相对呢?难道这就是"真实的谎言"吗?”

  曾经有过失败经验

  毕熙东表示,以前徐根宝曾率领国家二队参加过联赛,但自从进入职业化以来就再没搞过,“国字号队参加等级联赛根本就不是职业化。”

  韦迪曾表示,足协只抽调俱乐部的替补队员组队参加联赛,而毕熙东则认为这更不可取,“兵无常势、水无常形;可能依对手的不同,用的人也会不同。除非是他的能力真的不行,如果是这样的话,真到了2012年奥运会或前期的预选赛,他还是用不上。”

  “现在国奥队的球员大都在中超中甲各队中,其实也在参加联赛。至于说把打不上比赛的替补球员合成一个队参加联赛,给他们锻炼的机会,只不过是听起来合理罢了。”毕熙东说。

  提前把孩子扔进染缸中

  “国青队参加中甲,国少队参加乙级联赛,等于是把一帮成长中的孩子不负责任地扔进中国足球尚在清洗的染缸中,即使中国足球通过这次反腐打黑能健康地发展几年,但体制没变,形成这种不健康环境的土壤并没变。”毕熙东说,韩国K联赛以下都是大学生联赛,这就比较适合年轻球员发展,他们踢不上最终的K联赛,最起码还是大学生。

  毕熙东说,国少队的球员年龄还都尚小,让他们去参加乙级联赛,一旦产生太多对抗,他们的心理和生理都无法承受,“遇到人家又扛不过时就生气,产生心理波动。犯规或报复等行为都会出现,既得不到真正的锻炼,又可能学到一身坏毛病,加上可能的伤病,真是得不偿失。”

  偏离规律就是乱作为

  在毕熙东看来,国字号球队只记分、不计名次的做法也只能停留在表面上,“现在是职业联赛,比赛和球员的利益直接挂钩,能没矛盾吗?或者俱乐部看到他的球员在国奥队踢得很好,对自己有威胁时,就提出要人。若几个俱乐部同时召队员归队,国奥队的战术体系就散架了。还有什么锻炼价值?那样的比赛还能看吗?”

  谈到国字号打联赛问题时,毕熙东特意提到了温家宝总理在政府工作报告中指出的问题———对政府部门的领导来说,对失职、渎职、对不作为和乱作为的人都必须严厉查处。

  “仅就中国足球这么多年的情况看,中国足协、足球管理中心乃至体育总局的相关领导失职、渎职是一定的,否则也不会收获反腐打黑的丰硕成就。”毕熙东说。

  “至于三级国家队参加职业联赛的动议是新作为还是乱作为,只好让事实评判了。足协想有作为是好事,但首先要弄懂市场经济和足球运动这两个规律,偏离了这两个规律的作为,八成就是乱作为了!”毕熙东最后说。


韦迪的提案能否通过,还要看中超、中甲各家职业足球俱乐部。新华社发

  对于韦迪提出的三支国字号球队进入中超、中甲和中乙这个方案,在记者采访过程中,尚没有俱乐部明确表示反对,大家都表示:“这个方案的初衷是提高中国足球水平,为青少年球员多创造比赛机会,只是现在还没有一个明确的方案。”

  目前,中国足协的主要工作内容就是细化韦迪提出的“国字号进入联赛”的方案,同时解决各种可能出现的问题,最终等待中超、中甲委员会的评议、投票。能否最终通过,决定权在各俱乐部。

  以前就这么做过,没成功

  代表席之吴金贵(杭州绿城队主教练)态度:反对

  作为杭州绿城的代表,吴金贵在接受采访时始终认为,韦迪以及中国足协提出国字号球队打联赛的想法初衷是好的,但现在最重要的问题是处理好各方面的利益,同时要按照职业化的方向前进,不能半途而废。

  吴金贵还认为,韦迪的提案是个新鲜事,“很多国家见不到”。

  新京报:如何评价国字号球队参加联赛的这个提议?

  吴金贵:我觉得这个想法很好,但实行起来有困难。

  职业联赛走出这一步,只有整体水平提高,国奥水平才能提高。对于国字号球队参加联赛,我们以前也做过这样的事情,徐根宝徐指导也参加过,但没有成功,我们国家队的水平还是在徘徊,根本原因就是职业联赛水平不够。

  只有抓好职业联赛,青少年水平才能被带动起来,放弃联赛对于俱乐部是很难发展的。

  新京报:你认为这个提案对中国职业联赛将起到哪方面的影响?

  吴金贵:这个方案牵扯到了太多的关系,其中包括广告、经营上的利益,当然最重要的是国家利益。作为足球专业人士,各种利益都不能放弃。

  现在最重要的事情还是:把联赛水平搞上去。

  新京报:国字号球队是否会打乱联赛格局?

  吴金贵:这个事情是个新鲜事,很多国家都见不到。

  我觉得,我们不能尝试太多,一会这样一会儿那样,打井凿坑,不能随便换地方,应该坚持走下去,每一个国家的成功道路都是坚持的结果。包括日韩在内的很多国家都是如此,我们应该找准路继续坚持下去。

  新京报:如果投票,同意、反对还是弃权?

  吴金贵:我们还是应该按照规律办事。但是投票这个事情我不负责。

  新京报:你认为发展青少年球员水平最好的方法是什么?

  吴金贵:抓好青少年联赛,从而提高青少年球员的水平。这个方法对于我们专业人士还是比较好的。

  没有具体措施,无法讨论

  代表席之张路(国安俱乐部副董事长)态度:不明

  北京国安足球俱乐部参加这次中超中甲工作会议的代表是总经理高潮和球队领队吕军。不过,在会上,韦迪并没有给出具体的方案。

  国安俱乐部副董事长张路说:“这个方案只是韦迪这么一提,也没有具体措施,所以现在无法讨论这个事情的可行性。”

  此前,主教练洪元硕在接受媒体采访时曾强调:“先不说这个方案的前提是什么,当然,也没有人否认这个前提是好的,关键是,很多细节问题能不能解决。这个事情在技术细节上被限制,比如征调队员和征调队员的时机等。”

  当然,细节问题也是其他俱乐部所关注的焦点。比如中超球队与国奥队比赛产生的积分是否会影响整个排名,以及比赛的费用问题如何解决,都将困扰着各职业球队对这项方案的认可度。

  代表席之于涛

  (青岛俱乐部总经理)

  态度:暧昧

  国奥打中超就是热身赛

  青岛中能足球俱乐部总经理于涛赞同足协的提议。“这个事情肯定是好事,不花俱乐部的钱,为俱乐部培养球员。”于涛说,“多打几场比赛很正常,我们俱乐部也经常安排教学比赛,我们下午还要和鲁能足校进行一场比赛。”

  分析韦迪国字号球队参加联赛一事,于涛说:“这个动议是好的,解决了部分适龄球员打不上比赛的问题。有一部分主力替补,上升空间很大,但是没有机会。足协考虑到国奥、国青需要锻炼,出发点是好的。但这个方案的可行性还是需要再谈。关键是不影响联赛和俱乐部,还能够为很多队员提供机会。”

  于涛认为,这个提议如果配合上一个合理的方案,可以解决目前存在的诸多问题。

  不过,于涛同时也希望足协能够完善预备队联赛。于涛还根据自己的理解诠释了这个方案,他说:“国奥队和中超球队比赛其实就是热身赛,如果积分不算入总积分榜,打一场有一场奖金,没有人会不同意。”

  最后,于涛甚至还认为足协即便搞所谓的“出线足球”也没有什么不好的。“与出线足球相比,很多俱乐部更看重眼前的利益。国字号球队搞出线足球好歹是培养一个年龄段的球员,但是很多中甲和中乙球队只看中一年的成绩,很多73年、74年的老球员还在打比赛,更无法兼顾青少年球队的培养了。”于涛说。

  看到具体措施后,会同意

  代表席之杨楠(建业俱乐部总经理)态度:支持


  “具体方案出台之后我们会赞成。”河南建业足球俱乐部总经理杨楠说,“但是我们要看到相关的具体措施和办法。”不过,她也承认,这个方案的出发点是好的,“国字号球队确实在国内比赛量少,这可以增加比赛机会。”

  杨楠还认为在中国足球水平低迷徘徊的今天,提高国字号球队水平人人有责。“这是每个俱乐部的责任,一个赛季多一场比赛甚至是两场、三场也没什么关系,关键是要看到一个具体的方案。”此外,杨楠还表示这个做法会使青少年球员得到锻炼的机会,增加比赛机会。

  当然,她同时还提出了关于切实提高青少年足球水平的方法,杨楠说:“增加国字号球队的比赛机会只是提高球队水平的一个方面,我们还应该做到扩大足球人口,增加选材面,只有这样才能真正提高中国的足球水平。”

  本版采写:本报记者张磊
  评议:“韦十条”存在技术漏洞

  3月18日,韦迪抛出意在统领三支国字号球队参加中超、中甲和中乙三级比赛的“韦十条”后,随后便没了下文。根本原因出现在第九条上,该条内容是“具体方案近期推出”。由于没有所谓具体方案,反对者甚多,支持者更是无从下嘴。可以说,第九条是整个“韦十条”的技术漏洞。不独如此,整个“韦十条”基本上都有技术漏洞。“从现在看,这些问题都是可以解决的。”韦迪表示。以下逐条分析技术漏洞,能否顺利解决这些问题将直接关系到韦迪国字号球队参加联赛方案的执行。

  一、中超中甲主力球员不抽调。

  如国奥、国青为中超中甲各队主力替补,俱乐部在抽调问题上将何去何从。

  二、国奥队只打客场,不增加俱乐部,球员属于原俱乐部不变。

  即便是客场,也会产生很多费用。比如球员的住宿、奖金等问题。此外,主队在哪个场地比赛。如在正规场地,安保、门票等相关支出谁来承担。

  三、保证公平,国奥,国青参赛,只积分,不计名。

  国奥、国青等队与中超、中甲球队的比赛因为不考虑升降级,所以没有心理压力。在这里,中超球队积分是否影响联赛排名很关键:如影响排名,国奥队的加入必然改变格局;如不影响排名,中超、中甲球队不会投入,国奥能否得到相应的锻炼价值又成未知。

  四、在赛程不变的情况下,以插入的方式进行比赛,对俱乐部来说,全年只增加一场比赛,作为国奥也好,国青也好,经过两周训练,增加一场比赛,有利于队员的提高。

  第三个问题没有解决,国奥和国青增加的比赛真的能起到提高水平的作用吗?而且,国奥和国青常年脱离俱乐部训练,风格问题如何解决?

  五、在联赛期间,可随时返回本俱乐部参赛,比赛不是周六也不是周日,可以随时返回俱乐部参加联赛。

  且不说年轻的国字号球员在“母队”和“公队”之间往返影响战术风格的统一,返回俱乐部能否打上比赛还是未知。

  六、在国字号集训期间,原俱乐部只负责发放基本工资,其他奖励与训练津贴均由中国足协负责,所有比赛的收益归俱乐部所有。

  临时增加一场比赛,地方台能否提供转播还无法确定,更别提俱乐部的收入了。

  七、扩大视野,面向所有适龄球员,重组国奥、国青,欢迎俱乐部推荐。

  所谓重新组建国奥、国青等队,实际上就是分别成立国奥替补队和国青替补队。因为涉及俱乐部的利益,所以谁也不会把当打球员推荐出去。

  八、重新组建国家队教练组,统一战术风格,按照同一模式推进。

  战术风格的统一仅指望国字号教练组是不够的,应该把这项工作落实到各个俱乐部。换言之,如果没有具体的青少年球员培养体制,国家队教练组很难统一风格。

  九、具体方案近期推出。

  近期?到底有多近?

  十、及时与各俱乐部沟通,保障年轻球员的健康成长。

  如果真的健康成长起来了,俱乐部又不放了。国字号球队还要重新寻找可培养对http://news.sohu.com/20100322/n270987566.shtml

  在这次工作会议上,韦迪抛出的提案,犹如一石激起千层浪。新华社发

  3月18日21时10分左右,足管中心主任韦迪抛出了“三支国字号球队”全面进入中超、中甲和中乙三级比赛的轰动计划。到昨天韦迪离开中国前往马来西亚,仍然没有出现所谓的具体可行的执行方案。

  中超公司董事长于洪臣表示,即便方案能够通过,也要在三轮联赛之后———这还是在2/3中超、中甲俱乐部投票赞成韦迪提案的前提下。

  韦迪揽“国字号进联赛”版权

  “早在第一次前往国家队时就发现一个问题,郜林这样的国家队主力在上海申花甚至不能进入18人大名单,这对于国家来说是一种浪费。”韦迪说。这是他抛出国字号球队打联赛的由来。

  提案推出前,阻力很大

  经了解,国奥、国青甚至国少等球队每年的比赛场次少得可怜。作为前水上运动管理中心的领导,韦迪深知比赛机会对于运动员的重要性。为解决三支国字号球队参加比赛少从而导致水平进步有限的弊端,韦迪在自己脑海里逐渐形成派国奥打中甲的想法。媒体有消息称是体育总局副局长崔大林授意韦迪所为,韦迪在接受采访时多次表示:“这个想法是我个人的想法。”

  按照计划,中国足协在3月17日召开了两个新闻发布会。记者在上午的新闻发布会结束后采访联赛部主任马成全,希望近一步了解国奥打中甲一事,“这个事情我完全不清楚。”马成全说,“没有听说过。”也正因如此,有媒体推论国奥打中甲一事因多方阻力,已被否定。

  记者不理解,连称疯狂

  当天下午,韦迪出线在另一中超新闻发布会现场时丝毫没有表现出提议被否定的负面情绪。大谈特谈足协整顿腐败以及中超联赛铁定顺利举行的同时,还向记者们发出了邀请,“明天(18日)在足协召开的联赛工作会议你们都应该去,会有很多有意思的事情。”韦迪说。随后,一旁的马成全将联赛主要议题向媒体通报,但没有提一句“国奥打中甲”的事情。

  3月18日20时,各路记者齐聚香河国家足球训练基地。由于会议开放,很多记者都在现场与外界沟通和联络,很多人都已经认为国奥队打中甲一事将成笑谈。联赛部主任马成全在总结了2009赛季的中超联赛之后,韦迪上台发表讲演。在其演讲接近尾声时,抛出了“三支国字号球队分别参加中超、中甲和中乙比赛”的“重磅炸弹”。当时,很多记者在MSN等聊天工具上都用“出大事儿了”、“太疯狂了”这类的感叹词向外界发表自己的看法。18日最终的消息是:19日将采取公开投票的方式决定这项提议是否能够被通过。

  至少等三轮,才能落实

  第二天,有消息称所谓“公投”纯属媒体的猜测。同时,也有消息称确实采取了投票,结果没有一家俱乐部同意。无论最终结果是什么,根本原因只有一个:具体方案没有出台。20日、21日两天,韦迪就此问题接受媒体的采访,他一再表示:“我们的主要目的是为更多青少年球员创造比赛机会。”

  昨日下午,记者拨通了韦迪的电话,他告诉记者:“我现在准备去机场,要去马来西亚,与哈曼见面。一方面是参加亚足联工作会议,另外一方面是就一些问题征求外部的意见和理解。”最后一句话暗合了一些传闻,即国奥如参加中超联赛,国际足联相关规则不允许。24日上午,韦迪将会返回北京,此行的结果如何可一见分晓。关于国字号球队征战联赛的通过时间,中超公司董事长于洪臣表示:“即便通过也要在三轮联赛之后。”


“韦十条”出炉让中国足坛再次浪花翻腾,韦主任说,现在的一切反应他都预料到了。图/Osports

  3月18日,当韦迪将“韦十条”抛出之后,立刻掀起一阵媒体风暴。谈及自己进入舆论漩涡,正准备出访亚足联的韦迪在前往机场的高速路上接受了记者的采访。他对自己的提议引起外界的广泛关注表示理解,甚至有些欣喜,“这说明大家还关注足球。”同时,他也告诉记者:“这个方案会修改,但是我们提高青少年球员水平的这个目标不会改变。”此外,他还强调:“都说我这是搞政绩,但真要搞政绩肯定不这么搞了。”

  新京报:前往马来西亚的具体工作内容是什么?

  韦迪:正常参加亚足联的工作会议。而且在我上任之后,也需要与哈曼沟通,有些问题需要外界的理解和支持。23日深夜从吉隆坡起飞,24日上午返回北京。

  新京报:国字号球队分别参加三级联赛的提案一推出立刻引起外界强烈反响,如何看待外界的反应?

  韦迪:事先已经考虑到这些反应和质疑声音了。而且在做这件事情之前也知道,必然会引来质疑,这很正常。我也会从质疑声音中吸取营养。而且,方案肯定还会修改,最终形成一个各个方面都能满意和接受的方案。另外,我们也会分析,外界为什么这么多想法,这么多顾虑,有哪些问题是可以解决的,哪些意见是可以吸收和采纳的,毕竟还是方案,还没有到操作层面,现在还会听取意见。等到方案修改好了之后,会提交中超委员会、中甲委员会大家进行审定。

  新京报:这个方案的核心思想是什么?

  韦迪:就是提高青少年球员的水平,我们现在青少年球员水平不够,而且比赛机会少,这些问题都是要解决的。我们这个方案可以修改,但是给更多年轻球员提供比赛机会,必须坚定不移地执行。我们会考虑到各种可能性。总之,中国足球不能再这么四平八稳地进行了,事实证明,我们一直这么四平八稳地发展是不成的。历史和现状证明,中国足球目前的发展思路是不成功的。中国足球必须有些新的变化,并通过实践争取让这些变化起到积极效果。同时,必须从组织形式上发生变化,至于如何变化,并不是像外界所说的那样随便定下来的,我们是经过了多方调研,征求了各方面的意见。稳定职业联赛,发展青少年是我们的目标。所有方法都是可以论证的,也都是可以尝试的。

  新京报:国字号球队参加联赛是权宜之计,还是长远之策?

  韦迪:当初设计这个方案的时候就不是权宜之计,而是要建立一个全新有效的培养体制。有人说我这是考虑政绩,我要说的是,真要考虑政绩的话就不是这么搞了,这种方法对于短期提高成绩来说效果太慢了。希丁克那种方法是在短期内提高成绩,但对各个俱乐部破坏力太大了。比如在世界杯年,我们可能会用三五个月时间用特殊的方法。还有一个关键的问题是,这种方法贯彻下去之后,两年以后各地的青少年球员相继成熟,会给各俱乐部源源不断输送人才,持续不断的人才涌现才是我们的根本目的。现在就是要建立一个青少年培养的新机制。

  新京报:总局方面是否认可“三支国字号打各级联赛”的提案?

  韦迪:关于这个方案我已经跟总局领导简单汇报。总局领导对这个方案很认同,鼓励我们大胆试,没有干预,没有提出任何问题,对我们的想法有足够的信任。这个方案只是意向性的草案,不是定论,接下来我们还会征求更广泛的意见。

  新京报:关于中超球队与国奥比赛积分是否带入总成绩等细节问题是否进行了讨论?

  韦迪:不但是这些问题,还有一些赞助商等问题现在都没有讨论。我们也希望收到来自各方面的建设性意见,共同完成培养青少年球员的任务。中超联赛一共30轮,而国奥队的比赛只有16场,时间还是有的,就看如何把这个方案落实了。

  新京报:在完善各级青少年、预备队联赛与国字号球队镶入联赛这两种方式中间将如何协调?

  韦迪:很可能把这两种方式搭配使用。欧洲五大联赛是世界上最先进的联赛,人家有些东西必须学,比如预备队联赛。现在咱们只搞了一个联赛间歇期间的预备队联赛,场次不多,需要完善。很多时候我们的预备队联赛做不起来,主要原因还是成本高。今后我们会逐渐规范各级青少年足球联赛和预备队联赛,不过最重要的问题还是成本。我们需要在尽可能的条件下解决问题,全面深入推动青少年足球的发展。

  新京报:从现在看,无论是国字号提案还是裁判抽签制度都存在一些问题,将如何调整?

  韦迪:必然会有调整,任何办法有利有弊,这里有一个利弊权衡的过程,如果利大于弊就要做,反之,就不做了。裁判抽签的方式目的很简单,就是把公平公正放在第一位。当然,在这个环节当中也会出现另外的问题,比如说质量问题。现在看,确实存在一些问题,比如关键场次裁判员水平不够,会造成场面失控。我们计划关键场次请外籍裁判,但也不是很高明,是临时性手段,还是要从根本提高裁判员的水平。

  新京报:到目前为止,你对于国字号球队参加各级联赛这个方案通过是否充满信心?

  韦迪:这个问题的原则是保证联赛顺利进行,维护各俱乐部利益,为青少年球员提供比赛机会。如果能够充分解决各方面提出的问题,同时还能完成培养青少年球员的任务,各个俱乐部肯定会同意的,相信大家会发自内心同意。
  韦迪小传
  论道

  近两月来足坛新政事,几无一不与韦迪有关。笔者于足坛稍有所见,不敢隐讳,意不在今人,在来者也。

  韦迪者,生于一九五四年,辽宁丹东人氏也。一九七九年于沈阳体院攻读硕士学位。一九九一年任沈阳体院院长;二零零一年任体育总局水上管理中心主任;二零一零年一月任足管中心主任。

  今中国俗论家,往往以二零零四年奥运水上运动获一金一银、二零零八年获三金一银一铜,为韦迪功;以倡导并力主推行国奥打中超、国青打中甲、国少打中乙,为韦迪过。吾以为此,功过两者皆失其当也。

  欧美人成奥运冠军前,有于都市蜗居者,盖因一人之力有限。吾国之奥运冠军,供养之财力,源于一国之纳税人,是谓举国体制也。夫水上中心两届奥运成绩之突破,全赖后顾无忧也。此功,若韦迪独居之,则为举国之纳税人寒心矣。

  若夫吾人积愤于职业联赛,痛恨于国字号提案,而以怨毒集于韦迪之一身,其事固非无因,曩者,韦丹东是中国特殊之国情,非五大联赛之经验,徒留笑柄尔。然苟易地思之,替之以任一干满四载即告老之官员,不变政绩之初衷,则其所措置,果能有以优胜于韦迪乎?

  故吾所论韦迪之功过于中国足球者,正别有在。

  西哲有恒言曰,时势造英雄,英雄亦造时势。天下之大,古今之久,何在而无时势?譬若今之联赛不纯,距职业尤远,而无一人出,行革故鼎新之举。此吾中国足球,所以陈陈相因,而终不能放一异彩,以震耀世界也。行文至此,而感不绝余心矣。

  韦迪不识职业足球之原理,不懂世界绿茵之大势。当二十一世纪职业化风行之世,而惟弥缝补苴,偷国字号一时小成之功。虽然,此亦何足深责。彼韦迪,固非能顺应时势者也。凡人生于一社会之中,每为其周遭之思想、过去之传统、个人之阅历所困,而不能自拔。先彼而生、并彼而生者,能掀足球之改革、促足球之进步者寡矣,止于如是,固不能为韦迪一人咎也。

  固吾曰,吾敬韦迪之胆魄,吾惜韦迪之见识,吾悲韦迪之所为。但此后有袭韦而起者乎?其时势既已一变,则其所以为英雄者亦自一变,其勿复以吾之所以恕韦者而自恕也。


毕熙东:偏离两个规律八成是乱作为
  看到韦迪提出的“国字号球队打联赛”的方针,资深足球评论员毕熙东的第一感觉是“大吃一惊”,他认为这种方式并不可取,他表示足协领导想有所作为的心思是可以理解的,“但前提是要先懂市场经济和足球运动的规律。”

  势必带来赛程混乱

  在韦迪提出的建议中称,国字号球队只打客场比赛。对此,毕熙东说:“就拿国奥打中超来举例,虽然国奥队只打客场,但中超联赛至少又多出了15个一周双赛。如遇上为亚冠等洲际赛事让路时,就有可能一周三赛。”

  毕熙东认为,在这样的情况下,势必会将本来已经确定好的联赛赛程弄乱,“我国的职业联赛从1994年开始,赛程就从未固定过,一碰上什么大事小情都得让路。赛程的混乱是中国职业足球的一大病因,也是使中国足球水平难以提高的病因之一。”

  绝对不能否定五大联赛

  韦迪在接受记者采访时称,我们不能盲目学习欧洲五大联赛,要搞有中国特色的联赛。而毕熙东认为,欧洲五大联赛经过了几十年以至上百年的实践检验,无论是足球水平还是足球产业都是成功的,我们不该随意否定人家。

  “记得韦主任和崔大林在入主足协后都曾在施政原则上说过:职业联赛不搞举国体制,我们要尊重市场规律和足球规律。可时隔不到一个月,就拿出了三级国家队参加职业联赛的方案。不但在职业联赛中搞举国体制,甚至还用政府的干预将其付诸实施。”

  对于这两位领导指导思想变化如此之快,毕熙东无法理解,“自己说的话怎会说变就变,而且如此针锋相对呢?难道这就是"真实的谎言"吗?”

  曾经有过失败经验

  毕熙东表示,以前徐根宝曾率领国家二队参加过联赛,但自从进入职业化以来就再没搞过,“国字号队参加等级联赛根本就不是职业化。”

  韦迪曾表示,足协只抽调俱乐部的替补队员组队参加联赛,而毕熙东则认为这更不可取,“兵无常势、水无常形;可能依对手的不同,用的人也会不同。除非是他的能力真的不行,如果是这样的话,真到了2012年奥运会或前期的预选赛,他还是用不上。”

  “现在国奥队的球员大都在中超中甲各队中,其实也在参加联赛。至于说把打不上比赛的替补球员合成一个队参加联赛,给他们锻炼的机会,只不过是听起来合理罢了。”毕熙东说。

  提前把孩子扔进染缸中

  “国青队参加中甲,国少队参加乙级联赛,等于是把一帮成长中的孩子不负责任地扔进中国足球尚在清洗的染缸中,即使中国足球通过这次反腐打黑能健康地发展几年,但体制没变,形成这种不健康环境的土壤并没变。”毕熙东说,韩国K联赛以下都是大学生联赛,这就比较适合年轻球员发展,他们踢不上最终的K联赛,最起码还是大学生。

  毕熙东说,国少队的球员年龄还都尚小,让他们去参加乙级联赛,一旦产生太多对抗,他们的心理和生理都无法承受,“遇到人家又扛不过时就生气,产生心理波动。犯规或报复等行为都会出现,既得不到真正的锻炼,又可能学到一身坏毛病,加上可能的伤病,真是得不偿失。”

  偏离规律就是乱作为

  在毕熙东看来,国字号球队只记分、不计名次的做法也只能停留在表面上,“现在是职业联赛,比赛和球员的利益直接挂钩,能没矛盾吗?或者俱乐部看到他的球员在国奥队踢得很好,对自己有威胁时,就提出要人。若几个俱乐部同时召队员归队,国奥队的战术体系就散架了。还有什么锻炼价值?那样的比赛还能看吗?”

  谈到国字号打联赛问题时,毕熙东特意提到了温家宝总理在政府工作报告中指出的问题———对政府部门的领导来说,对失职、渎职、对不作为和乱作为的人都必须严厉查处。

  “仅就中国足球这么多年的情况看,中国足协、足球管理中心乃至体育总局的相关领导失职、渎职是一定的,否则也不会收获反腐打黑的丰硕成就。”毕熙东说。

  “至于三级国家队参加职业联赛的动议是新作为还是乱作为,只好让事实评判了。足协想有作为是好事,但首先要弄懂市场经济和足球运动这两个规律,偏离了这两个规律的作为,八成就是乱作为了!”毕熙东最后说。


韦迪的提案能否通过,还要看中超、中甲各家职业足球俱乐部。新华社发

  对于韦迪提出的三支国字号球队进入中超、中甲和中乙这个方案,在记者采访过程中,尚没有俱乐部明确表示反对,大家都表示:“这个方案的初衷是提高中国足球水平,为青少年球员多创造比赛机会,只是现在还没有一个明确的方案。”

  目前,中国足协的主要工作内容就是细化韦迪提出的“国字号进入联赛”的方案,同时解决各种可能出现的问题,最终等待中超、中甲委员会的评议、投票。能否最终通过,决定权在各俱乐部。

  以前就这么做过,没成功

  代表席之吴金贵(杭州绿城队主教练)态度:反对

  作为杭州绿城的代表,吴金贵在接受采访时始终认为,韦迪以及中国足协提出国字号球队打联赛的想法初衷是好的,但现在最重要的问题是处理好各方面的利益,同时要按照职业化的方向前进,不能半途而废。

  吴金贵还认为,韦迪的提案是个新鲜事,“很多国家见不到”。

  新京报:如何评价国字号球队参加联赛的这个提议?

  吴金贵:我觉得这个想法很好,但实行起来有困难。

  职业联赛走出这一步,只有整体水平提高,国奥水平才能提高。对于国字号球队参加联赛,我们以前也做过这样的事情,徐根宝徐指导也参加过,但没有成功,我们国家队的水平还是在徘徊,根本原因就是职业联赛水平不够。

  只有抓好职业联赛,青少年水平才能被带动起来,放弃联赛对于俱乐部是很难发展的。

  新京报:你认为这个提案对中国职业联赛将起到哪方面的影响?

  吴金贵:这个方案牵扯到了太多的关系,其中包括广告、经营上的利益,当然最重要的是国家利益。作为足球专业人士,各种利益都不能放弃。

  现在最重要的事情还是:把联赛水平搞上去。

  新京报:国字号球队是否会打乱联赛格局?

  吴金贵:这个事情是个新鲜事,很多国家都见不到。

  我觉得,我们不能尝试太多,一会这样一会儿那样,打井凿坑,不能随便换地方,应该坚持走下去,每一个国家的成功道路都是坚持的结果。包括日韩在内的很多国家都是如此,我们应该找准路继续坚持下去。

  新京报:如果投票,同意、反对还是弃权?

  吴金贵:我们还是应该按照规律办事。但是投票这个事情我不负责。

  新京报:你认为发展青少年球员水平最好的方法是什么?

  吴金贵:抓好青少年联赛,从而提高青少年球员的水平。这个方法对于我们专业人士还是比较好的。

  没有具体措施,无法讨论

  代表席之张路(国安俱乐部副董事长)态度:不明

  北京国安足球俱乐部参加这次中超中甲工作会议的代表是总经理高潮和球队领队吕军。不过,在会上,韦迪并没有给出具体的方案。

  国安俱乐部副董事长张路说:“这个方案只是韦迪这么一提,也没有具体措施,所以现在无法讨论这个事情的可行性。”

  此前,主教练洪元硕在接受媒体采访时曾强调:“先不说这个方案的前提是什么,当然,也没有人否认这个前提是好的,关键是,很多细节问题能不能解决。这个事情在技术细节上被限制,比如征调队员和征调队员的时机等。”

  当然,细节问题也是其他俱乐部所关注的焦点。比如中超球队与国奥队比赛产生的积分是否会影响整个排名,以及比赛的费用问题如何解决,都将困扰着各职业球队对这项方案的认可度。

  代表席之于涛

  (青岛俱乐部总经理)

  态度:暧昧

  国奥打中超就是热身赛

  青岛中能足球俱乐部总经理于涛赞同足协的提议。“这个事情肯定是好事,不花俱乐部的钱,为俱乐部培养球员。”于涛说,“多打几场比赛很正常,我们俱乐部也经常安排教学比赛,我们下午还要和鲁能足校进行一场比赛。”

  分析韦迪国字号球队参加联赛一事,于涛说:“这个动议是好的,解决了部分适龄球员打不上比赛的问题。有一部分主力替补,上升空间很大,但是没有机会。足协考虑到国奥、国青需要锻炼,出发点是好的。但这个方案的可行性还是需要再谈。关键是不影响联赛和俱乐部,还能够为很多队员提供机会。”

  于涛认为,这个提议如果配合上一个合理的方案,可以解决目前存在的诸多问题。

  不过,于涛同时也希望足协能够完善预备队联赛。于涛还根据自己的理解诠释了这个方案,他说:“国奥队和中超球队比赛其实就是热身赛,如果积分不算入总积分榜,打一场有一场奖金,没有人会不同意。”

  最后,于涛甚至还认为足协即便搞所谓的“出线足球”也没有什么不好的。“与出线足球相比,很多俱乐部更看重眼前的利益。国字号球队搞出线足球好歹是培养一个年龄段的球员,但是很多中甲和中乙球队只看中一年的成绩,很多73年、74年的老球员还在打比赛,更无法兼顾青少年球队的培养了。”于涛说。

  看到具体措施后,会同意

  代表席之杨楠(建业俱乐部总经理)态度:支持


  “具体方案出台之后我们会赞成。”河南建业足球俱乐部总经理杨楠说,“但是我们要看到相关的具体措施和办法。”不过,她也承认,这个方案的出发点是好的,“国字号球队确实在国内比赛量少,这可以增加比赛机会。”

  杨楠还认为在中国足球水平低迷徘徊的今天,提高国字号球队水平人人有责。“这是每个俱乐部的责任,一个赛季多一场比赛甚至是两场、三场也没什么关系,关键是要看到一个具体的方案。”此外,杨楠还表示这个做法会使青少年球员得到锻炼的机会,增加比赛机会。

  当然,她同时还提出了关于切实提高青少年足球水平的方法,杨楠说:“增加国字号球队的比赛机会只是提高球队水平的一个方面,我们还应该做到扩大足球人口,增加选材面,只有这样才能真正提高中国的足球水平。”

  本版采写:本报记者张磊
  评议:“韦十条”存在技术漏洞

  3月18日,韦迪抛出意在统领三支国字号球队参加中超、中甲和中乙三级比赛的“韦十条”后,随后便没了下文。根本原因出现在第九条上,该条内容是“具体方案近期推出”。由于没有所谓具体方案,反对者甚多,支持者更是无从下嘴。可以说,第九条是整个“韦十条”的技术漏洞。不独如此,整个“韦十条”基本上都有技术漏洞。“从现在看,这些问题都是可以解决的。”韦迪表示。以下逐条分析技术漏洞,能否顺利解决这些问题将直接关系到韦迪国字号球队参加联赛方案的执行。

  一、中超中甲主力球员不抽调。

  如国奥、国青为中超中甲各队主力替补,俱乐部在抽调问题上将何去何从。

  二、国奥队只打客场,不增加俱乐部,球员属于原俱乐部不变。

  即便是客场,也会产生很多费用。比如球员的住宿、奖金等问题。此外,主队在哪个场地比赛。如在正规场地,安保、门票等相关支出谁来承担。

  三、保证公平,国奥,国青参赛,只积分,不计名。

  国奥、国青等队与中超、中甲球队的比赛因为不考虑升降级,所以没有心理压力。在这里,中超球队积分是否影响联赛排名很关键:如影响排名,国奥队的加入必然改变格局;如不影响排名,中超、中甲球队不会投入,国奥能否得到相应的锻炼价值又成未知。

  四、在赛程不变的情况下,以插入的方式进行比赛,对俱乐部来说,全年只增加一场比赛,作为国奥也好,国青也好,经过两周训练,增加一场比赛,有利于队员的提高。

  第三个问题没有解决,国奥和国青增加的比赛真的能起到提高水平的作用吗?而且,国奥和国青常年脱离俱乐部训练,风格问题如何解决?

  五、在联赛期间,可随时返回本俱乐部参赛,比赛不是周六也不是周日,可以随时返回俱乐部参加联赛。

  且不说年轻的国字号球员在“母队”和“公队”之间往返影响战术风格的统一,返回俱乐部能否打上比赛还是未知。

  六、在国字号集训期间,原俱乐部只负责发放基本工资,其他奖励与训练津贴均由中国足协负责,所有比赛的收益归俱乐部所有。

  临时增加一场比赛,地方台能否提供转播还无法确定,更别提俱乐部的收入了。

  七、扩大视野,面向所有适龄球员,重组国奥、国青,欢迎俱乐部推荐。

  所谓重新组建国奥、国青等队,实际上就是分别成立国奥替补队和国青替补队。因为涉及俱乐部的利益,所以谁也不会把当打球员推荐出去。

  八、重新组建国家队教练组,统一战术风格,按照同一模式推进。

  战术风格的统一仅指望国字号教练组是不够的,应该把这项工作落实到各个俱乐部。换言之,如果没有具体的青少年球员培养体制,国家队教练组很难统一风格。

  九、具体方案近期推出。

  近期?到底有多近?

  十、及时与各俱乐部沟通,保障年轻球员的健康成长。

  如果真的健康成长起来了,俱乐部又不放了。国字号球队还要重新寻找可培养对
对话郝海东劝足球别折腾

  时值中国足球打假扫黑之际,国内足坛众名宿频频亮相于各种友谊赛、义赛。在中德足球明星赛于广州结束后,本报记者专访了郝海东,他希望通过自己身体力行,推广校园足球和青少年足球,帮助中国足球早日迎来春天。谈及“假赌黑”,他说这是体制问题。“要想取得更好的发展,就必须从体制上改变,不能极端地强调成绩。”

  谈扫黑

  假赌黑是体制催生的必然结果

  新京报:你对中国足坛“打假扫黑”怎么看?

  郝海东:我觉得可以利用这个机会,让大家进行真正的反思。这次的行动大家可以看到,绝不是敷衍了事。从上至下都下了极大的决心,整个行动对于铲除中国足球的“毒瘤”,起到了积极的作用。今后应该走上一条正确的道路,希望管理层、足协,以及我们的机制有所改变。

  新京报:有假球赌球发生是不是跟大环境有很大关系?

  郝海东:这是体制所催生的必然结果。目前的中国足球正处在非常重要的变革期,要想取得更好的发展,就必须从体制上改变,不能极端地强调成绩。足球本来是一项可以激发人向上,让人快乐的运动,但是如果太急功近利,总搞金牌战略,就必然会有假赌黑,因为很多人靠实力完不成领导制定的目标,就会去想弄虚作假。

  我们要思考,为什么会出现改年龄之类的情况?为什么会有这么多人铤而走险,置法律于不顾?如果没有好的认识、思想观念的转变,将来还会重复错误,只不过这一段时间抓得紧一点儿,就收敛一点儿,过去了还会变本加厉。

  新京报:针对中国足球出现的问题,中国足协已经有所改善了。

  郝海东:是的,大家都看到了,大环境不太好。今天出现了这些问题,应该是日积月累的过程,冰冻三尺非一日之寒。现在就是到了暴露问题,发现问题,解决问题的最佳时机。我一直在说抓人不是最重要的,最重要的是治病救人,惩前毖后。其实谁坐那个位置都一样,最关键的是要改变我们的机制,一定要有所改变了。中国足协现在的态度我还是比较认同的,他们已经慢慢认识到自身存在的问题,终于不再拿一个错误去改正另一个错误了。

  新京报:如果中国足协给你个职位,你是否愿意接受?

  郝海东:只要是为中国足球,做任何事情,郝海东义无反顾、义不容辞。就像我当年应召国家队一样,我打了4届世界杯预选赛,16年间每一次国家的召唤我都会去,这是国家给我的责任,我责无旁贷。

  忆当年

  赢一场平一场进一球

  这个目标没有问题

  新京报:南非世界杯马上就要到了,是否也勾起你对世界杯的回忆?

  郝海东:我最早的世界杯经历应该是施拉普纳(时任国足主教练)那一届。不过最美好的回忆,还是2002年。40多年来,中国足球第一次冲进世界杯,应该说那种感觉、氛围只有到了那种环境里边才能体会的到。作为运动员能参与到整个过程当中,最终站在世界杯的赛场上,这在人生经历中,给你很大帮助。之前也有很多人有诟病,世界杯前两次没出线,我也受到很多挫折,收到过子弹,子弹壳,冥币,说你们去死吧,都有过。非常幸运的是,在我的职业生涯中,我不仅征战了4届世界杯预选赛我还冲进过一次,这些都是我们在一起感慨的。

  新京报:现在回想起来,觉得“赢一场平一场进一球”的目标定高了没有?

  郝海东:目标没有问题。人这张嘴很奇怪,你不定目标他说你没信心,你定了他说你吹牛。在这种舆论氛围不健康的社会环境下没必要纠缠。我认为目标没错,只是我们没有完成,我们都努力了,所以不可怕,不可笑。其实我们有很多机会,打了3个门柱,只是没有进。

  新京报:对你来说世界杯是不是有些遗憾?

  郝海东:当然会有,最起码可以平一场,可以进一个。不过没什么好抱怨的,大家都尽了最大努力,享受了这个过程,也创造了机会,也踢过很漂亮的足球。

  新京报:看预选赛了吗?大家都觉得中国队很有希望可又没冲出去。

  郝海东:没看,没时间。其实每届都很有希望,每次都一样。你只要瞎折腾,不尊重足球的规律,就会受到惩罚,就这么简单。有人说是因为内耗,不团结,可是你看皇马天天打架,场上队员都打,卡卡被换下来还发脾气,但这只是个情绪发泄,并不妨碍踢出好的足球。我们坏就坏在不遵循足球规律,总是靠一个错误,去掩盖另一个错误。

  职业赛不是为了世界杯出线

  评联赛职业赛

  新京报:你一直说,大家对职业化认识是不正确的。

  郝海东:职业足球不是为了世界杯出线,不是只为了世界冠军。越南拿不到世界冠军,但它的职业足球搞得很好。我负责任地说,日本可能永远也拿不到世界杯,但它会把目标制定在这儿,你不能说他们拿不到,所做的一切就都是白搭。韩国,包括日本,在这个赛季的亚冠联赛上都输给我们,韩国还在东亚四强赛上一下3比0,韩国、日本还搞它干吗?连假、赌、黑,发不上工资、没有保障的球队都赢不了。其实不是,要对职业足球有清醒的认识。它是生活的一部分,是一种延续,继承。随着时间的延续,总会起起伏伏。

  新京报:你觉得中国足球世风日下,跟球员的水平有关系吗?

  郝海东:现在的这些球员跟我们那时候相比,技术没有质量的区别,只是他们的特点不像1997国家队这么鲜明,这是急功近利,篡改年龄造成的。不是孩子的问题,是整个体制的问题。全都是弄虚作假,以大打小。全是假的,运动员是假的、裁判是假的。篡改年龄不是孩子去篡改,都是我们的机制,是管理层出现了问题。中国足球要想有好的发展,就别再弄虚作假了!

  新京报:可是现在有些个性球员被打压得厉害。

  郝海东:我也不明白这是为什么,太多个性球员被打压。其实舆论起了很大作用,包括李玮峰,都不让他进国家队,说为什么让得红牌的进国家队?运动员得红牌太正常了,尤其是后卫,不得红牌才奇怪。但是我们不鼓励没事儿干去得红牌,但是你要知道,得红牌不是他愿意的,而且有些东西并不像大家看到的这样,得红牌有很多原因,涉及出线的这些问题,可能被对方买了,所以给了红牌。

  展未来

  踢球孩子减少与教育体制有关

  新京报:你想打造一个什么样的俱乐部?

  郝海东:我所在的松江俱乐部,今年的工作计划主要就是开展校园足球、青少年足球、乡镇足球、社区足球。对于足球的普及运动,在力所能及范围以内,只要我们能做的,就一点点去做,至于最后我们俱乐部能否冲中甲,冲中超不重要。

  新京报:为什么请外教?

  郝海东:请外籍教练不只是为了冲中甲,而是为了建设球队,建设百年足球俱乐部要有这种足球俱乐部的文化。足球是一种信仰,要知道欧洲足球的理念,他的足球俱乐部就是他的一个社区象征,精神信仰,我们希望做成这样。

  新京报:你认为怎样才能使中国足球发生质的变化?

  郝海东:职业化道路没错。我听到在很多场合领导反复强调,坚定不移地走这条道路。与此同时举国体制也要充分发挥作用,比如建设足球场,推广普及这项运动。中国足球的希望在校园,在这些孩子身上,未来中国足球要有质的变化,校园足球应该引起广泛关注,希望通过从业人员的努力,能给中国足球带来推动作用。

  新京报:可是现在很多家长不愿意把孩子送去踢球。

  郝海东:我觉得中国现在踢球的孩子越来越少跟我们的教育体制也有关系。我们在欧洲看到的孩子都是阳光的、快乐的,但是我们自己的孩子却天天趴在电脑、钢琴、奥数这些东西上面,现在的孩子基本都以考试成绩来决定出路,家长很难认识到足球也是一个职业,自然就不会把孩子送去踢球。

  本报记者田颖广州报道
几年不看猪球的人飘过。