烈士们享受的是处女还是葡萄干,这是个问题——天堂72个 ...

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http://www.newsmth.net/pc/pccon. ... mp;order=&tid=0

  Virgins? What virgins?

  Ibn Warraq
  2002年1月12日 卫报

  (gopher译)


  2001 年8月,美国CBS电视台播出了一期对一位哈马斯激进分子 Muhammad
Abu Wardeh的访谈。Abu Wardeh招募恐怖分子在以色列制造自杀性爆炸事件。节
目引用了Abu Wardeh的话:“我向他描述了真主如何补偿烈士为了他的土地而牺
牲生命。如果你成为一位烈士,真主将会给你70个处女,70个妻子和永远的幸
福。” 实际上,Wardeh在招募人手的时候缺斤短两了,因为烈士在天堂的回报
是72个处女。但是我的结论有点太早了。

  自从911事件以来,新闻不断地报道自杀性人体炸弹以及他们在天堂的回报。
MSL学者和西方YSL护教家都反复说,YSL教是禁止自杀的。《古兰经》
里并没有提及自杀(qatlu nafsi-hi),但是在《圣训》(阿拉伯语称为Hadith)
中是被禁止的。《圣训》记录了先知的言行,以及一系列认为可信的证人对先知
言行的回顾描述。这包括他在场的时候哪些行为没被他禁止,甚至还包括他的同
伴的权威言行。

  但是哈马斯发言人正确地使用了“烈士”(shahid)这个词,而不是“自杀性
人体炸弹”,因为那些在以色列把自己炸死的人(这种事几乎每天都会发生),
以及死于911事件的人,是为了一个最高尚的事业而死,也就是圣战。圣战是一
个宗教义务。《古兰经》和《圣训》把圣战确立为一种神圣的制度,它们训导说,
圣战的目的是为了促进YSL教。尽管自杀是被禁止的,殉教却得到了普遍的赞
扬、欢迎和鼓励:“以掌控我的生命的神的名义,我需要为真主而死;然后我会
复生,然后再次为真主而死”;“先知说,‘没有任何上了天堂的人愿意再返回
这个世界,即便给他所有东西,除了那些烈士。他们愿意为了赐给他们的无上光
荣而回到这个世界死上10次’。” [sahih muslim, chapters 781, 782, the
merit of jihad and the merit of martyrdom.])

  在天堂中的回报是什么?在《古兰经》和《圣训》里以非常色情的细节描述
了YSL天堂,例如古兰经第56章12-40节、第55章54-56节和第76章12 -22节。
引用著名的企鹅出版公司出版的NJ Dawood译《古兰经》的56章12-39节: “他
们躺在宝石镶嵌的床上,长生不老的少年端着碗、壶和一杯最纯的酒服侍着他们
(这酒既不会让他们头疼,也不会让他们迷醉);他们自己选择水果和喜爱的禽
肉。他们还会得到深色眼睛的天堂美女(houris),如同蚌壳里的珍珠一样贞节;
这是对他们的行为的报偿……我创造了这些天堂美女并使其成为处女,作为他们
的贴身爱侣……”

  你应该注意到大多数版本的译文,甚至是由MSL自己翻译的版本——例如
A Yusuf Ali和英国MSLMarmaduke Pickthall翻译的版本——都把阿拉伯语中
的(复数词)Abkarun翻译成了处女,一些著名的词典,例如由John Penrice编
纂的,也是这样翻译的。我强调这个事实,是因为许多羞愧而窘迫的MSL说
“处女”这个词翻译错了,它应该翻译成“天使”。在《古兰经》第 55章72-74
节,Dawood把阿拉伯语词汇“hur”翻译成了“处女”,而上下文表明处女一词
是适当的翻译:“深色眼睛的处女躲在她们的帐篷里(你想拒绝你的主的哪一件
恩赐?),任何男人和精灵都没有和她们接触过。”)

  需要指出两件事。第一,在《古兰经》中没有任何地方提及天堂提供的处女
的实际数量。第二,深色眼睛的处女是为所有MSL提供的,不仅仅是烈士。我
们发现,正是在《圣训》中提到了天堂里的72个处女——Al- Tirmidhi(卒于公
元892年)收集的圣训集(第4卷,真主的使者〔先知穆罕默德〕在一些章节中描
述了天堂的特色,以及第21章“给天堂中的人们的最小奖赏”(圣训 2687))。
Ibn Kathir(卒于公元1373年)在他对《古兰经》第55章《至仁主安赖哈曼》第
72节的注释(Tafsir)里也引用了同样的一个圣训: “听到先知穆罕默德说:
‘给天堂中的人们的最小奖赏,是一座有8万名奴隶和72位妻子的住所,它的圆
顶上镶嵌着珍珠、碧玉和红宝石’,它的跨度相当于从 Al-Jabiyyah[大马士革
的郊区]到Sana'a[也门]的距离’。”

  近代YSL护教家试图淡化这些描述中的明显的物质主义和性暗示。但是正
如MSL百科全书所说,即便是正统的MSL神学家——例如al Ghazali (卒于
公元 1111 年) 和Al-Ash'ari (卒于公元935年)——也“承认天堂中的肉欲的愉
悦”。古兰经的注释者、博学的Al-Suyuti (卒于公元1505年)生动细致地详细描
述了这种肉欲的愉悦。他写道:“每一次我们和一个天堂美女睡觉,我们都会发
现她是处女。此外,被主选中的这些人的阴茎永远不会变软。他们将永远勃起。
每次你做爱的感觉美妙至极,绝非人间的感觉。如果你在人间体验到这种感觉,
你会昏过去。除了在人间的妻子,每一个被选中的人[即MSL]将与70位[原文
如此]天堂美女结婚,而她们的阴道全都美妙极了。


  尼采痛恨基督教的原因之一是它“把一些淫荡的东西从性生活中拿走了”,
而许多人会认为,YSL教对待性生活的态度是积极的。你无法想象任何教堂神
父会像al Suyuti那样欣喜若狂地写下天堂的性——信教之前的圣奥古斯汀可能
是一个例外。但是说YSL教对性持积极态度,这肯定是对所有MSL妇女的侮
辱,因为性完全出自男性的视角;妇女的性得到承认,但是它被视为让人恐惧和
压抑的东西,是魔鬼的行为。

  长期以来,学者指出这些形象是画得很清楚的图画,并且灵感一定来自油画
艺术。无论是穆罕默德还是其他人描述了这些,他很可能看到了基督教描绘天堂
花园的彩绘或者镶嵌画,并把其中的天使按照字面意思解释成了那些青年男女。
在《古兰经》中出现这种象征产生进一步文字影响的,是来自叙利亚的Ephrem
(公元306-373年)的作品《天堂赞美诗》(Hymns on Paradise)。这部作品是
用古叙利亚语写成的。古叙利亚语是一种阿拉姆语方言,也是东正教的语言。它
也是非常接近希伯来语和阿拉伯语的一种闪族语系的语言。

  这自然而然地导致了一本关于古兰经语言的最吸引人的书的出现——如果能
证明该书的主题是正确的,那么它或许是关于《古兰经》的最重要的一本书。
Christoph Luxenberg的这本名为Die Syro-Aramaische Lesart des Koran的书
目前只有德文版。它于去年才出版,但是已经被人们热情地接受,特别是被那些
懂几门闪族语系语言的学者们所接受,他们在普林斯顿大学、耶鲁大学、柏林大
学、波茨坦大学、厄兰根大学、艾克司普罗旺司大学和贝鲁特的东方研究所工作。

  Luxenberg试图证明,如果我们把《古兰经》里的某些词当作古叙利亚语,
而不是阿拉伯语,那么就消除了《古兰经》里的许多含糊的内容。《古兰经》的
第44章54节、52章20节、55章72节和56 章22节为忠实的信徒许诺了大眼睛的天
堂美女。我们在这里没法深入到Luxenberg的方法的细节,但是它让Luxenberg魔
术般地把这些美女变没了,这可能吓坏了所有梦想着在死后得到性赏赐的MSL
男性。根据叙利亚的Ephrem的赞美诗,Luxenberg的新的分析认为那应该是“水
晶般透明” 的“白葡萄干”,而不是美目的,甚至是长为处女的天堂美女。
Luxenberg认为上下文清楚地表明天堂提供的是食物和饮料,而不是贞节的少女
或者天堂美女。


  在古叙利亚语中,hur这个词是一个阴性复数形容词,意思是白色。隐含有
“葡萄干”的意思。类似地,《古兰经》中一些章节里提到的长生不老的、象珍
珠一样的男青年或者少年——例如第76章19节——其实是对于一个古叙利亚语词
的误读,这个词的意思是冷葡萄干(或者饮料),与不信者或者受罚者将得到的
沸腾饮料相比,它们的味道会很好。


  由于Luxenberg的著作刚刚出版不久,在我们能同意任何看法之前,我们必
须等待学者对它进行评估。但是如果他的分析是正确的,那么自杀性人体炸弹—
—或者说未来的烈士们——就会觉得放弃他们的死亡文化是正确的,转而专注于
在人间享受72倍的性爱。当然,除非他们真的愿意——这取决于他们的爱好——
选择冷的或者白色的葡萄干。



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  Virgins? What virgins?

  Ibn Warraq
  2002年1月12日 卫报

  (gopher译)


  2001 年8月,美国CBS电视台播出了一期对一位哈马斯激进分子 Muhammad
Abu Wardeh的访谈。Abu Wardeh招募恐怖分子在以色列制造自杀性爆炸事件。节
目引用了Abu Wardeh的话:“我向他描述了真主如何补偿烈士为了他的土地而牺
牲生命。如果你成为一位烈士,真主将会给你70个处女,70个妻子和永远的幸
福。” 实际上,Wardeh在招募人手的时候缺斤短两了,因为烈士在天堂的回报
是72个处女。但是我的结论有点太早了。

  自从911事件以来,新闻不断地报道自杀性人体炸弹以及他们在天堂的回报。
MSL学者和西方YSL护教家都反复说,YSL教是禁止自杀的。《古兰经》
里并没有提及自杀(qatlu nafsi-hi),但是在《圣训》(阿拉伯语称为Hadith)
中是被禁止的。《圣训》记录了先知的言行,以及一系列认为可信的证人对先知
言行的回顾描述。这包括他在场的时候哪些行为没被他禁止,甚至还包括他的同
伴的权威言行。

  但是哈马斯发言人正确地使用了“烈士”(shahid)这个词,而不是“自杀性
人体炸弹”,因为那些在以色列把自己炸死的人(这种事几乎每天都会发生),
以及死于911事件的人,是为了一个最高尚的事业而死,也就是圣战。圣战是一
个宗教义务。《古兰经》和《圣训》把圣战确立为一种神圣的制度,它们训导说,
圣战的目的是为了促进YSL教。尽管自杀是被禁止的,殉教却得到了普遍的赞
扬、欢迎和鼓励:“以掌控我的生命的神的名义,我需要为真主而死;然后我会
复生,然后再次为真主而死”;“先知说,‘没有任何上了天堂的人愿意再返回
这个世界,即便给他所有东西,除了那些烈士。他们愿意为了赐给他们的无上光
荣而回到这个世界死上10次’。” [sahih muslim, chapters 781, 782, the
merit of jihad and the merit of martyrdom.])

  在天堂中的回报是什么?在《古兰经》和《圣训》里以非常色情的细节描述
了YSL天堂,例如古兰经第56章12-40节、第55章54-56节和第76章12 -22节。
引用著名的企鹅出版公司出版的NJ Dawood译《古兰经》的56章12-39节: “他
们躺在宝石镶嵌的床上,长生不老的少年端着碗、壶和一杯最纯的酒服侍着他们
(这酒既不会让他们头疼,也不会让他们迷醉);他们自己选择水果和喜爱的禽
肉。他们还会得到深色眼睛的天堂美女(houris),如同蚌壳里的珍珠一样贞节;
这是对他们的行为的报偿……我创造了这些天堂美女并使其成为处女,作为他们
的贴身爱侣……”

  你应该注意到大多数版本的译文,甚至是由MSL自己翻译的版本——例如
A Yusuf Ali和英国MSLMarmaduke Pickthall翻译的版本——都把阿拉伯语中
的(复数词)Abkarun翻译成了处女,一些著名的词典,例如由John Penrice编
纂的,也是这样翻译的。我强调这个事实,是因为许多羞愧而窘迫的MSL说
“处女”这个词翻译错了,它应该翻译成“天使”。在《古兰经》第 55章72-74
节,Dawood把阿拉伯语词汇“hur”翻译成了“处女”,而上下文表明处女一词
是适当的翻译:“深色眼睛的处女躲在她们的帐篷里(你想拒绝你的主的哪一件
恩赐?),任何男人和精灵都没有和她们接触过。”)

  需要指出两件事。第一,在《古兰经》中没有任何地方提及天堂提供的处女
的实际数量。第二,深色眼睛的处女是为所有MSL提供的,不仅仅是烈士。我
们发现,正是在《圣训》中提到了天堂里的72个处女——Al- Tirmidhi(卒于公
元892年)收集的圣训集(第4卷,真主的使者〔先知穆罕默德〕在一些章节中描
述了天堂的特色,以及第21章“给天堂中的人们的最小奖赏”(圣训 2687))。
Ibn Kathir(卒于公元1373年)在他对《古兰经》第55章《至仁主安赖哈曼》第
72节的注释(Tafsir)里也引用了同样的一个圣训: “听到先知穆罕默德说:
‘给天堂中的人们的最小奖赏,是一座有8万名奴隶和72位妻子的住所,它的圆
顶上镶嵌着珍珠、碧玉和红宝石’,它的跨度相当于从 Al-Jabiyyah[大马士革
的郊区]到Sana'a[也门]的距离’。”

  近代YSL护教家试图淡化这些描述中的明显的物质主义和性暗示。但是正
如MSL百科全书所说,即便是正统的MSL神学家——例如al Ghazali (卒于
公元 1111 年) 和Al-Ash'ari (卒于公元935年)——也“承认天堂中的肉欲的愉
悦”。古兰经的注释者、博学的Al-Suyuti (卒于公元1505年)生动细致地详细描
述了这种肉欲的愉悦。他写道:“每一次我们和一个天堂美女睡觉,我们都会发
现她是处女。此外,被主选中的这些人的阴茎永远不会变软。他们将永远勃起。
每次你做爱的感觉美妙至极,绝非人间的感觉。如果你在人间体验到这种感觉,
你会昏过去。除了在人间的妻子,每一个被选中的人[即MSL]将与70位[原文
如此]天堂美女结婚,而她们的阴道全都美妙极了。


  尼采痛恨基督教的原因之一是它“把一些淫荡的东西从性生活中拿走了”,
而许多人会认为,YSL教对待性生活的态度是积极的。你无法想象任何教堂神
父会像al Suyuti那样欣喜若狂地写下天堂的性——信教之前的圣奥古斯汀可能
是一个例外。但是说YSL教对性持积极态度,这肯定是对所有MSL妇女的侮
辱,因为性完全出自男性的视角;妇女的性得到承认,但是它被视为让人恐惧和
压抑的东西,是魔鬼的行为。

  长期以来,学者指出这些形象是画得很清楚的图画,并且灵感一定来自油画
艺术。无论是穆罕默德还是其他人描述了这些,他很可能看到了基督教描绘天堂
花园的彩绘或者镶嵌画,并把其中的天使按照字面意思解释成了那些青年男女。
在《古兰经》中出现这种象征产生进一步文字影响的,是来自叙利亚的Ephrem
(公元306-373年)的作品《天堂赞美诗》(Hymns on Paradise)。这部作品是
用古叙利亚语写成的。古叙利亚语是一种阿拉姆语方言,也是东正教的语言。它
也是非常接近希伯来语和阿拉伯语的一种闪族语系的语言。

  这自然而然地导致了一本关于古兰经语言的最吸引人的书的出现——如果能
证明该书的主题是正确的,那么它或许是关于《古兰经》的最重要的一本书。
Christoph Luxenberg的这本名为Die Syro-Aramaische Lesart des Koran的书
目前只有德文版。它于去年才出版,但是已经被人们热情地接受,特别是被那些
懂几门闪族语系语言的学者们所接受,他们在普林斯顿大学、耶鲁大学、柏林大
学、波茨坦大学、厄兰根大学、艾克司普罗旺司大学和贝鲁特的东方研究所工作。

  Luxenberg试图证明,如果我们把《古兰经》里的某些词当作古叙利亚语,
而不是阿拉伯语,那么就消除了《古兰经》里的许多含糊的内容。《古兰经》的
第44章54节、52章20节、55章72节和56 章22节为忠实的信徒许诺了大眼睛的天
堂美女。我们在这里没法深入到Luxenberg的方法的细节,但是它让Luxenberg魔
术般地把这些美女变没了,这可能吓坏了所有梦想着在死后得到性赏赐的MSL
男性。根据叙利亚的Ephrem的赞美诗,Luxenberg的新的分析认为那应该是“水
晶般透明” 的“白葡萄干”,而不是美目的,甚至是长为处女的天堂美女。
Luxenberg认为上下文清楚地表明天堂提供的是食物和饮料,而不是贞节的少女
或者天堂美女。


  在古叙利亚语中,hur这个词是一个阴性复数形容词,意思是白色。隐含有
“葡萄干”的意思。类似地,《古兰经》中一些章节里提到的长生不老的、象珍
珠一样的男青年或者少年——例如第76章19节——其实是对于一个古叙利亚语词
的误读,这个词的意思是冷葡萄干(或者饮料),与不信者或者受罚者将得到的
沸腾饮料相比,它们的味道会很好。


  由于Luxenberg的著作刚刚出版不久,在我们能同意任何看法之前,我们必
须等待学者对它进行评估。但是如果他的分析是正确的,那么自杀性人体炸弹—
—或者说未来的烈士们——就会觉得放弃他们的死亡文化是正确的,转而专注于
在人间享受72倍的性爱。当然,除非他们真的愿意——这取决于他们的爱好——
选择冷的或者白色的葡萄干。

呵呵,是葡萄干。
绝对是葡萄干。只有葡萄干。
葡萄干很好吃啊= =b

不过以个人对MSL文化的浅薄理解来说,还是更相信“处女说”,葡萄干在那边基本上就是主食,要是有人给你件自杀爆炸坎肩说:“穿上吧,炸死了以后就上天堂,不断有晶莹剔透的大白米饭吃。”,估计没人去吧= =b
对古兰经和圣经的所谓考证,我看就和“红学”一样——闲的蛋疼。
2001年的新闻。。。。。我感觉像是掉进了一个坟
飘。。。看看这个教的典籍当中都写了些什么东西。。。。
嗯。。嗯。。我忽然觉得,做一个MSL也不错。。

我想,我会重新考虑我的宗教信仰。。
虚构出来的东西何必再分真假
我一直认为YSL教如果中国蔓延,危害比毒品还大
宗教的东西我向来是不信的....
随便你咋吹,哪怕有720个,我照样不信...
:handshake回复 5# zzzevazzz
zzzevazzz 发表于 2010-3-13 18:41
我到是有不同意见,忙着偷媳的朱熹老夫子不也忙中偷闲考究一下大学中庸等儒家经典的解释嘛,按他的解释:民可使由之,不可使知之。朱元璋一听,不错啊,按这样口径读儒家出来的P民造反的就少了啊。
类推之,我们也要争夺对古兰经的解释,至少要动摇XX经在MSL心中神圣不可动摇的地位。不能让他们受XX经的毒害,把所有非MSL都视作该下地狱的两条腿的羊。不能让他们受这种明知不可能的物质诱惑而走极端,给社会带来危害。
真是一帮畏威而不怀德的,脑子里只有屠刀和这种肮脏诱惑的“烈士”
推荐一步电影《快乐的恐怖分子》看看吧
其实是得到72颗葡萄干?
不管是什么,都是假的,都没啥意思
只有葡萄干。
看完体会貌似是总共只有72个天使处女,未来的烈士们循环使用?{:yi:}
糖果盒 发表于 2010-3-13 20:30
{:hao:}
响应中央号如召,占领宣传阵地啊
Fuck MSL.
gly002 发表于 2010-3-13 22:07

传说中的多例类?
jiandingzhe 发表于 2010-3-13 11:44 PM


    如果有73个烈士呢,玩多P?
如果有73个烈士呢,玩多P?
一点纠结,MS福利不太好!{:jian:}
这个帖子会不会被一个伪装成汉人的msl锁掉?
一个MSL去到天堂了……

“XX他大爷的,都整过!”
好像是一人72个吧- -
俺爹在那边工作过,听他说MSL国家女性地位跟财物差不多,早年中国对外交往的时候中国人到了MSL朋友家不知深浅夸人家老婆漂亮,人家听了很高兴,就要把老婆送给中国朋友,要是不接受的话人家还觉得是看不起他,会闹外交纠纷的……
所以许上72个天堂处女就跟咱们说上天堂以后天天吃香的喝辣的锦衣玉食差不多的意思吧,还是挺靠谱的……
看来看去我怎么觉得MSL的天堂上有给做处女膜修复手术的地方?:D


其实很多宗教的手法都差不多,给你一个美好的愿景,让你给它卖命。
很划算的一桩生意,很多人都中招了。
几家比较大的还互相抢生意,哪场面,血呼啦差的。
大家都喜欢美好的东西,哪怕是虚幻的,戴旭同志就是不解风情,到处煞风景,所以不招人待见。

其实很多宗教的手法都差不多,给你一个美好的愿景,让你给它卖命。
很划算的一桩生意,很多人都中招了。
几家比较大的还互相抢生意,哪场面,血呼啦差的。
大家都喜欢美好的东西,哪怕是虚幻的,戴旭同志就是不解风情,到处煞风景,所以不招人待见。
骗死人不偿命啊
超人men 发表于 2010-3-14 06:43 刚想这么回复,长了个心眼往下一检查,果然……这台词已经被人抢先了……
天堂里有好多处女!
想起走街串巷的卖葡萄干的新疆人
想起电影《洋葱新闻》里面的两个恐怖分子。
难道msl也有处女情结?72个熟女不更好?{:jian:}
有点怀疑这些东西是不是抹黑手法。。。那他们怎么解释将会给女人弹们在天堂的的奖赏呢?
oldsong 发表于 2010-3-14 12:51

72个核桃干
白色的葡萄干应该是新疆葡萄,乌合白。:P
哪女人弹会得到什么???72个精壮处男??
绿色邪教
早年中国对外交往的时候中国人到了MSL朋友家不知深浅夸人家老婆漂亮,人家听了很高兴,就要把老婆送给中国朋友,要是不接受的话人家还觉得是看不起他,会闹外交纠纷的……
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这个是扯淡,阿拉伯人家里的女子是不能让陌生男人看见脸的。