我也来说一种觉得可行的替代弹射器方案

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 20:36:55


看别人发这样的帖子,我也来发一个自己以前的想法。
首先就是我觉得唯一靠谱的方向就是用助推火箭+滑跃。
然后就是这个火箭必须越小越好。正常的助推火箭会相当重。
助推火箭的问题在于,增加推力的同时减少了推力作用时间,使飞机本身推力对起飞做功减少。以至于本身需要做更多的功。这就造成它必须有比较多的燃料。
如果能够反过来想,用火箭助推的同时增加了起飞过程的时间,使飞机发东机做功更多,就可以只用很小的火箭完成起飞过程。
现在Su33滑跃起飞通常不能满油满挂,就算少六吨载重吧。
假设有一种固体火箭,能提供八吨的初始推力,并在十秒钟内推力按一个固定曲线降到零。
这个火箭的大小,大致与正常中距弹的发动机相当。(固定提供四吨推力,持续十秒)
这个火箭是纺棰装流线形。象普通导弹那样安装在飞机中心挂架上。但喷口在弹体中间向下,燃烧时从药柱中间向两头燃烧。
这样,当(假设开加力的su33)飞机滑越起飞后,在离舰前一瞬间点燃火箭,此时(算上由于满油和这枚火箭的增重,飞机比正常滑跃的速度低些所以增加八吨推力),正好补足欠缺的升力。在十秒内,飞机由本身推力增加到足够速度,同时火箭提供的直接升力同步减小到零。
气动升力+直接升力=重力。所以飞机基本保护平飞。
在此过程中,操纵靠气动舵面。由于火箭在离开甲板时点燃,也不存在烧蚀问题。
这个思路的实质是用直接升力火箭提供了一个远长过甲板的虚拟跑道。由于火箭只是补足推力差额,同时(与直接助推火箭)延长了起飞过程的时间,最大程度利用了飞机发动机的推力冲量,因此能够比直接助推使用更小的火箭-与一枚中距弹发动机大小相当,使“火箭助推”成为一种可以接受的方案。

看别人发这样的帖子,我也来发一个自己以前的想法。
首先就是我觉得唯一靠谱的方向就是用助推火箭+滑跃。
然后就是这个火箭必须越小越好。正常的助推火箭会相当重。
助推火箭的问题在于,增加推力的同时减少了推力作用时间,使飞机本身推力对起飞做功减少。以至于本身需要做更多的功。这就造成它必须有比较多的燃料。
如果能够反过来想,用火箭助推的同时增加了起飞过程的时间,使飞机发东机做功更多,就可以只用很小的火箭完成起飞过程。
现在Su33滑跃起飞通常不能满油满挂,就算少六吨载重吧。
假设有一种固体火箭,能提供八吨的初始推力,并在十秒钟内推力按一个固定曲线降到零。
这个火箭的大小,大致与正常中距弹的发动机相当。(固定提供四吨推力,持续十秒)
这个火箭是纺棰装流线形。象普通导弹那样安装在飞机中心挂架上。但喷口在弹体中间向下,燃烧时从药柱中间向两头燃烧。
这样,当(假设开加力的su33)飞机滑越起飞后,在离舰前一瞬间点燃火箭,此时(算上由于满油和这枚火箭的增重,飞机比正常滑跃的速度低些所以增加八吨推力),正好补足欠缺的升力。在十秒内,飞机由本身推力增加到足够速度,同时火箭提供的直接升力同步减小到零。
气动升力+直接升力=重力。所以飞机基本保护平飞。
在此过程中,操纵靠气动舵面。由于火箭在离开甲板时点燃,也不存在烧蚀问题。
这个思路的实质是用直接升力火箭提供了一个远长过甲板的虚拟跑道。由于火箭只是补足推力差额,同时(与直接助推火箭)延长了起飞过程的时间,最大程度利用了飞机发动机的推力冲量,因此能够比直接助推使用更小的火箭-与一枚中距弹发动机大小相当,使“火箭助推”成为一种可以接受的方案。
纯粹扯淡,那得消耗多少火箭?
而且一枚中距弹那么大的火箭能提供4吨推力持续十秒???
懒得算,估计不行
起飞一架次就是一枚,这几百枚火箭也不是小数目啊,最关键的是还要占用一个挂架
{:3_83:}楼主被我们两个列兵围观了


欢迎列兵同志…瞎聊嘛,莫认真。
有点你们搞错了,是相当于中距弹发动机大小,比中距弹会小一些。
关于体积呢,可以认为每次重载出动要费掉一枚导弹…轻载起飞不需要。

欢迎列兵同志…瞎聊嘛,莫认真。
有点你们搞错了,是相当于中距弹发动机大小,比中距弹会小一些。
关于体积呢,可以认为每次重载出动要费掉一枚导弹…轻载起飞不需要。
实际上,Su-33不行只是Su-33的问题,新的Mig-29K就基本上能实现对空短跑道,对地任务长跑道起飞,而Su-33改到Su-33UBK的话问题也不大了。
飞机类型和载弹量不同,使得总重差别很大,楼主打算准备几种助推火箭?


助推火箭的喷口,不一定总能支撑在重心位置,不能按飞机重量和升力调节推力大小和方向的话,恐怕会失去平衡。

助推火箭的喷口,不一定总能支撑在重心位置,不能按飞机重量和升力调节推力大小和方向的话,恐怕会失去平衡。
百臂巨人 发表于 2010-3-12 21:18


    有细点的说法吗?真能满载起飞?
zzzevazzz 发表于 2010-3-12 22:44


    肯定要仔细设计下,机身可能也小小改动下。这里假设航母带一种su33就可以了。
经济性太差了,否决
实在来不及要开打的话,这是目前最靠谱的方法了,代价使高了一点。但还是比较容易实现的。不占用挂架的话,可以用火箭助推车,关在后起落架上,再安装2个回收角,和以前用钢索牵引的MD航母一样。
来不及要开打的话估计是爆DD海了吧,哪还有心情去造CV?
经济性上,优化后相当于出动一次费一枚200左右口径的无战斗部的火箭弹。大量生产可能降到几千元到几万元吧(火箭外壳可回收重复用多次)。应急情况下,相对于三代机一飞行小时几十万的总费用消耗还是可以接受的。当然与弹射比肯定还是差很多…
自己顶一下…

这东西美国人战时在F4U上搞过,不太成功,而且成本也很成问题
战后也搞过,为了在机场跑道挨打之后也能起飞——这样的话他们起飞之后可就没地方降落了……= =

所以终究还是没搞得很成。


这个和我说的是不同的东西:
一,每次起飞需要的燃料和成本只是零长弹射的几分之一。
二,在航母上可以用拦阻索,不存在降落无法解决的问题
三,当时它的试验结果是技术上没问题。

这个和我说的是不同的东西:
一,每次起飞需要的燃料和成本只是零长弹射的几分之一。
二,在航母上可以用拦阻索,不存在降落无法解决的问题
三,当时它的试验结果是技术上没问题。
早说过用猴子筋弹了么!
那个,做个广告吧,个人觉得还是咱的发动机助推可以收回的划得来些。
~
百年老枪1911 发表于 2010-3-15 08:48


    以前有个TSQ也提过类似东西。
1,需要几十米距离来减速
2,达到4g的推比,对30吨的飞机需要提供120吨推力,这需要什么样的发动机啊
3,tsq的说法是用Rd41阵列,其实那东西推比随高,但寿命才二三十个小时…
结论,太多不实际的东西。
sol 发表于 2010-3-12 19:17

就是在离舰瞬间火箭点火对吧?
那么火箭不打算回收了?


离舰前点火,离舰瞬间达到最大推力,然后逐渐减小推力,这个靠改变药柱截面实现。
火箭本身只有半个中距弹大,所以是不抛弃的,箭体按美帝航天飞机上那两个固体助推火箭的标准,至少重用五十次以上。(实际上因为没有回收的过程,能够重用更多次)

离舰前点火,离舰瞬间达到最大推力,然后逐渐减小推力,这个靠改变药柱截面实现。
火箭本身只有半个中距弹大,所以是不抛弃的,箭体按美帝航天飞机上那两个固体助推火箭的标准,至少重用五十次以上。(实际上因为没有回收的过程,能够重用更多次)

以前有个TSQ也提过类似东西。
1,需要几十米距离来减速
2,达到4g的推比,对30吨的飞机需要提供 ...
sol 发表于 2010-3-15 11:16


呵呵,
1、在30m内左右,(哪个在另一个贴里算了,咱漏洞百出的,但最后还是勉强算是出来了个结果。)
2、就是蒸汽弹射也用不到4g的~MD把弹射重型战斗机都控制在3g以内了,
更何况咱们用滑跃的,加速度更低些~su-33滑跃直接起,咱加把力,也没缩短滑跑距离,只是让他多带点油和蛋~克服了滑跃的一大毛病。另外还能帮推比低的飞机~固定翼预警等推一把,让他们也在那滑跃飞起来。
3、咱用的只是优化后的涡喷(工作环境与要求变了),寿命与造价还是合适的。
以前有个TSQ也提过类似东西。
1,需要几十米距离来减速
2,达到4g的推比,对30吨的飞机需要提供 ...
sol 发表于 2010-3-15 11:16


呵呵,
1、在30m内左右,(哪个在另一个贴里算了,咱漏洞百出的,但最后还是勉强算是出来了个结果。)
2、就是蒸汽弹射也用不到4g的~MD把弹射重型战斗机都控制在3g以内了,
更何况咱们用滑跃的,加速度更低些~su-33滑跃直接起,咱加把力,也没缩短滑跑距离,只是让他多带点油和蛋~克服了滑跃的一大毛病。另外还能帮推比低的飞机~固定翼预警等推一把,让他们也在那滑跃飞起来。
3、咱用的只是优化后的涡喷(工作环境与要求变了),寿命与造价还是合适的。
百年老枪1911 发表于 2010-3-15 14:19


    假设达到3g推比,也需要六十吨左右的推力…需要5台Al21…也很恐怖…不过这样确实找不出漏洞。
工程不是理论研究,可能很多想法都有可行性。