超级军网以J7对抗F15（二）-----超远距的空空导弹PL13
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:31:14
在“以J7对抗F15”（http://bbs.cjdby.net/thread-875441-1-1.html）中，我们可以得到一个结论：如果我们的地面雷达、预警机足够好，能够在数百公里之外发现F15，那么就可以通过指示目标，指挥J7向F15发射PL12（与AIM120同级别）。这时候，J7和F15之间的差距毫无意义，双方的战损率端看PL12和AIM120的性能差距。
由于PL12和AIM120的攻击距离相当，而且J7的雷达性能远不如F15，在J7向F15发射PL12时，可能F15也已经发射了AIM120，J7还是会受到威胁。这个怎么办？
好办！在AIM120的射程外发射射程为200多公里的PL13。
射程怎么达到200多公里？这也好办。在PL12的后面加一级助推火箭。新型号命名为PL13。
这样，J7就可以在200公里外向F15发射PL13。而这时，F15可能刚刚发现J7。
PL13的第一级只需跑100公里，然后脱离。PL12点火，继续向F15攻击。
当F15飞行员正在手忙脚乱躲避PL12的攻击的时候，J7已经返航了在“以J7对抗F15”（http://bbs.cjdby.net/thread-875441-1-1.html）中，我们可以得到一个结论：如果我们的地面雷达、预警机足够好，能够在数百公里之外发现F15，那么就可以通过指示目标，指挥J7向F15发射PL12（与AIM120同级别）。这时候，J7和F15之间的差距毫无意义，双方的战损率端看PL12和AIM120的性能差距。
由于PL12和AIM120的攻击距离相当，而且J7的雷达性能远不如F15，在J7向F15发射PL12时，可能F15也已经发射了AIM120，J7还是会受到威胁。这个怎么办？
好办！在AIM120的射程外发射射程为200多公里的PL13。
射程怎么达到200多公里？这也好办。在PL12的后面加一级助推火箭。新型号命名为PL13。
这样，J7就可以在200公里外向F15发射PL13。而这时，F15可能刚刚发现J7。
PL13的第一级只需跑100公里，然后脱离。PL12点火，继续向F15攻击。
当F15飞行员正在手忙脚乱躲避PL12的攻击的时候，J7已经返航了
由于PL12和AIM120的攻击距离相当，而且J7的雷达性能远不如F15，在J7向F15发射PL12时，可能F15也已经发射了AIM120，J7还是会受到威胁。这个怎么办？
好办！在AIM120的射程外发射射程为200多公里的PL13。
射程怎么达到200多公里？这也好办。在PL12的后面加一级助推火箭。新型号命名为PL13。
这样，J7就可以在200公里外向F15发射PL13。而这时，F15可能刚刚发现J7。
PL13的第一级只需跑100公里，然后脱离。PL12点火，继续向F15攻击。
当F15飞行员正在手忙脚乱躲避PL12的攻击的时候，J7已经返航了在“以J7对抗F15”（http://bbs.cjdby.net/thread-875441-1-1.html）中，我们可以得到一个结论：如果我们的地面雷达、预警机足够好，能够在数百公里之外发现F15，那么就可以通过指示目标，指挥J7向F15发射PL12（与AIM120同级别）。这时候，J7和F15之间的差距毫无意义，双方的战损率端看PL12和AIM120的性能差距。
由于PL12和AIM120的攻击距离相当，而且J7的雷达性能远不如F15，在J7向F15发射PL12时，可能F15也已经发射了AIM120，J7还是会受到威胁。这个怎么办？
好办！在AIM120的射程外发射射程为200多公里的PL13。
射程怎么达到200多公里？这也好办。在PL12的后面加一级助推火箭。新型号命名为PL13。
这样，J7就可以在200公里外向F15发射PL13。而这时，F15可能刚刚发现J7。
PL13的第一级只需跑100公里，然后脱离。PL12点火，继续向F15攻击。
当F15飞行员正在手忙脚乱躲避PL12的攻击的时候，J7已经返航了
奉劝各位CDer，在开口之前动动脑子。
各位脑袋里那一堆白白的东西，不是浆糊，而是脑浆，是用来思考的。
奉劝各位CDer，在开口之前动动脑子。
各位脑袋里那一堆白白的东西，不是浆糊，而是脑浆，是用来思考的。
请问你在强电子对抗态势下，怎么保证机载雷达锁定200公里以外的目标的？
想法不错，请楼主把PL13搞出来然后报请中央军委批准！
楼主，我在起点认识一个编辑，他们那里大量需要你这种人才！！
回复 3# qdathlon
J7只是发射平台，目标信息由地面雷达或预警机指示，甚至PL13在飞行中可接受指令修正方向。
技术问题不不懂，我只是提供一种思路。
J7只是发射平台，目标信息由地面雷达或预警机指示，甚至PL13在飞行中可接受指令修正方向。
技术问题不不懂，我只是提供一种思路。
其实兰州的更深层次意思是J6在强大的TG预警机引导下轻松做掉F22。
回复 4# rt12
我提出思路，如果可行，自然有人来实现它。
你来这里，既不能为空军研究出某种装备，也不能提出办法。
你来这里干嘛？为什么不在家里乖乖躺着等死？
我提出思路，如果可行，自然有人来实现它。
你来这里，既不能为空军研究出某种装备，也不能提出办法。
你来这里干嘛？为什么不在家里乖乖躺着等死？
wangzherong 发表于 2010-3-6 08:44 
你自己先查过资料动过脑子再发帖好么，小学生级别的意淫帖
你自己先查过资料动过脑子再发帖好么，小学生级别的意淫帖
列兵党强大啊，让我等醍醐灌顶，蒙昧初开{:2_63:}
回复 9# heavyer
你的脑袋是让你思考的，不是让别人洗的。
你的脑袋是让你思考的，不是让别人洗的。
回复 5# pzgr43
哈哈，我们家的老母猪正想找你这样的男朋友。
哈哈，我们家的老母猪正想找你这样的男朋友。
回复 7# sksharp
虽然你语含讥讽，不过你还是真读懂了我的意思。
何必J6，一群航模围攻F22。
虽然你语含讥讽，不过你还是真读懂了我的意思。
何必J6，一群航模围攻F22。
当一个人认为“众人皆醉我独醒”、“别人全都被洗脑”时，大家就不要试图说服他了……:L
回复 10# 逍遥叹
哈哈，新中国都成立60年了，你的等级理念还很根深蒂固啊。
哈哈，新中国都成立60年了，你的等级理念还很根深蒂固啊。
如果我们的地面雷达、预警机足够好，能够在数百公里之外发现J11，那么就可以通过指示目标，指挥f5向J11发射AIM120（与pl12同级别）。这时候f5和J11之间的差距毫无意义，双方的战损率端看AIM120和PL12的性能差距。
由于AIM120和pl12的攻击距离相当，而且F5的雷达性能远不如J11，在F5向J11发射AIM120时，可能J11也已经发射了PL12，F5还是会受到威胁。这个怎么办？
好办！在PL12的射程外发射射程为200多公里的AIM130。
射程怎么达到200多公里？这也好办。在AIM120的后面加一级助推火箭。新型号命名为AIM130。
这样，F5就可以在200公里外向J11发射AIM130。而这时，J11可能刚刚发现F5。
AIM130的第一级只需跑100公里，然后脱离。AIM120点火，继续向J11攻击。
当J11飞行员正在手忙脚乱躲避AIM120的攻击的时候，F5已经返航了
由于AIM120和pl12的攻击距离相当，而且F5的雷达性能远不如J11，在F5向J11发射AIM120时，可能J11也已经发射了PL12，F5还是会受到威胁。这个怎么办？
好办！在PL12的射程外发射射程为200多公里的AIM130。
射程怎么达到200多公里？这也好办。在AIM120的后面加一级助推火箭。新型号命名为AIM130。
这样，F5就可以在200公里外向J11发射AIM130。而这时，J11可能刚刚发现F5。
AIM130的第一级只需跑100公里，然后脱离。AIM120点火，继续向J11攻击。
当J11飞行员正在手忙脚乱躲避AIM120的攻击的时候，F5已经返航了
回复 16# 卡俄斯之怒
你说的没有错。
但现在的事实是，美国的三代机、四代机数量占绝对优势。
我们作为防御方，预警飞机的雷达发现距离要远于F15、F22，地面雷达的发现距离要远于美国的预警飞机，如果我们有射程超过美国AIM120的空空导弹，完全可以用低档次的飞机对抗F15、F22。
你说的没有错。
但现在的事实是，美国的三代机、四代机数量占绝对优势。
我们作为防御方，预警飞机的雷达发现距离要远于F15、F22，地面雷达的发现距离要远于美国的预警飞机，如果我们有射程超过美国AIM120的空空导弹，完全可以用低档次的飞机对抗F15、F22。
回复 14# ericcui1
你说不出道理，你想说服谁？
从你的发言里，我只看到，你发了4955个帖子，混上了“中校”。
你说不出道理，你想说服谁？
从你的发言里，我只看到，你发了4955个帖子，混上了“中校”。
LZ好像专门来吵架的，我闪
wangzherong 发表于 2010-3-6 10:00
请你搞清楚,目前的雷达发现正面飞来的F-22的距离是很近的,去看看雷达发现距离与正面反射投影的比率换算就可以了.而且踹门的时候可是超低空突防先踹掉地面雷达站的.
至于导弹的射程,请补习关于载机高度速度与对于导弹的射程,以及导弹的不可逃逸区概念,以及AA导弹的制导方式.
补习完了就知道你说的是完全不可能的了.
请你搞清楚,目前的雷达发现正面飞来的F-22的距离是很近的,去看看雷达发现距离与正面反射投影的比率换算就可以了.而且踹门的时候可是超低空突防先踹掉地面雷达站的.
至于导弹的射程,请补习关于载机高度速度与对于导弹的射程,以及导弹的不可逃逸区概念,以及AA导弹的制导方式.
补习完了就知道你说的是完全不可能的了.
列兵凶猛！！！！！！！！！
wangzherong 发表于 2010-3-6 08:44
学点雷达知识好不好
中远程预警雷达采用的是UHF或L波段，测量误差超过了导弹寻标器制导的X等波段，此外远程雷达方位扫描转速仅有6至30，远低于空空快速平台跟踪三维快速目标所需的3000。加上波段，距离，扫描间隔时间等误差，即使指示了目标，目标也会跑出导弹视野以外
学点雷达知识好不好
中远程预警雷达采用的是UHF或L波段，测量误差超过了导弹寻标器制导的X等波段，此外远程雷达方位扫描转速仅有6至30，远低于空空快速平台跟踪三维快速目标所需的3000。加上波段，距离，扫描间隔时间等误差，即使指示了目标，目标也会跑出导弹视野以外
不过，PL13这个型号却是有的
wangzherong 发表于 2010-3-6 10:00
偶承认偶曾经有兰州相似的想法，记得那时候天天头上都能看到老6……{:3_89:}
偶承认偶曾经有兰州相似的想法，记得那时候天天头上都能看到老6……{:3_89:}
exiaoyu 发表于 2010-3-6 10:07
以目前中国的雷达技术，预警机或地面雷达在几百公里外（远离F15的攻击范围）发现F15应该不成问题。
对付F22，以及对付敌机对雷达的攻击，不要着急，请看本专题之三---分布式雷达（稍后或明天）。
以目前中国的雷达技术，预警机或地面雷达在几百公里外（远离F15的攻击范围）发现F15应该不成问题。
对付F22，以及对付敌机对雷达的攻击，不要着急，请看本专题之三---分布式雷达（稍后或明天）。
柳暗花明 发表于 2010-3-6 10:10
那是我无知了，我想说的是一个目前不存在的型号。
那是我无知了，我想说的是一个目前不存在的型号。
回复 22# 火上添油
PL13在最后阶段之前，可以不断接受预警机或地面雷达的指示信息，那怕只是大概位置。
在最后阶段，才开启自己的雷达自寻的攻击。
PL13在最后阶段之前，可以不断接受预警机或地面雷达的指示信息，那怕只是大概位置。
在最后阶段，才开启自己的雷达自寻的攻击。
恩，我怎么觉得你是个反话帖嘛，大家别认真嘛
参拜教主
wangzherong 发表于 2010-3-6 08:44
空战如果只是射程的简单叠加倒好了。可惜不是，你当人家美国人都是一根筋？他们的设计局什么变态玩意儿没想过，多级增程空空导弹要真的能投入实用老美早就用了，还等我们尝鲜？
空战如果只是射程的简单叠加倒好了。可惜不是，你当人家美国人都是一根筋？他们的设计局什么变态玩意儿没想过，多级增程空空导弹要真的能投入实用老美早就用了，还等我们尝鲜？
wangzherong 发表于 2010-3-6 10:00
美国二代机的数量优势比三代机的更多。
人家为啥非要用F-15打你呢？人家的二代机比你的歼-7多得多。
人家为啥不用比你多得多的二代机带AIM-130来打你？你如何应对呢？
如果这种技术真实现了，那么也就是说将来二代机和三代机之间、甚至一代机和三代机之间都没有本质差距了。大家拼的都是数量了。但是问题是，你数量有人家多吗？航模围殴XX是不错，但是如果你的航模比别人少呢？
美国二代机的数量优势比三代机的更多。
人家为啥非要用F-15打你呢？人家的二代机比你的歼-7多得多。
人家为啥不用比你多得多的二代机带AIM-130来打你？你如何应对呢？
如果这种技术真实现了，那么也就是说将来二代机和三代机之间、甚至一代机和三代机之间都没有本质差距了。大家拼的都是数量了。但是问题是，你数量有人家多吗？航模围殴XX是不错，但是如果你的航模比别人少呢？
说实话，还真觉得很多人被洗脑了..当然是指西方的洗脑
又一遍
其实J-8现在和预警机配合差不多就是这思路的...{:chan:}
wangzherong 发表于 2010-3-6 11:03
问题就是出在这个指示信息上，也是至今没有被解决的问题，没搞定之前，这个想法就是空想。 大部分人第一个想到的解决方法就是这个，我记得大概10年前老舰船上就被批过了，就是在超大，前两年的旧帖里也早就探讨过了，翻翻旧帖去就不至于连基本概念都没有。 A射B导哪有这么容易解决。 一个坐标系变换就够伤脑筋了。
问题就是出在这个指示信息上，也是至今没有被解决的问题，没搞定之前，这个想法就是空想。 大部分人第一个想到的解决方法就是这个，我记得大概10年前老舰船上就被批过了，就是在超大，前两年的旧帖里也早就探讨过了，翻翻旧帖去就不至于连基本概念都没有。 A射B导哪有这么容易解决。 一个坐标系变换就够伤脑筋了。
wangzherong 发表于 2010-3-6 10:56
做不到，因为地面需要考虑低空突防的发现问题。
而天上虽然可以，但是雷达不满足导弹的制导需要。
做不到，因为地面需要考虑低空突防的发现问题。
而天上虽然可以，但是雷达不满足导弹的制导需要。
首先J-7能不能挂载象楼主所说的PL-13导弹(J-7的荷载问题),还有就是J-7的机载雷达能不能发现及锁定目标
A射B导其实没那么简单，至少要解决如下问题：
1. 导弹载机和制导飞机之间的定位误差。
2. 导弹、导弹载机、制导飞机之间的信息共享－－（双向）数据链。
3. 如果要用预警机做制导飞机的话，还要考虑其雷达的精度。
一般预警机的雷达波长来看，其精度不足以对导弹进行中段制导。
1. 导弹载机和制导飞机之间的定位误差。
2. 导弹、导弹载机、制导飞机之间的信息共享－－（双向）数据链。
3. 如果要用预警机做制导飞机的话，还要考虑其雷达的精度。
一般预警机的雷达波长来看，其精度不足以对导弹进行中段制导。
如果讲J7改造成一个发射平台，这个办法也未尝不可。
高技术条件下的空战，多少系统间的对抗，发射平台的性能并不是关键，要造出这种凌驾于美军之上的空军系统，对于TG来说未免有点强人所难了。
高技术条件下的空战，多少系统间的对抗，发射平台的性能并不是关键，要造出这种凌驾于美军之上的空军系统，对于TG来说未免有点强人所难了。