超级军网中国东北保留苏军纪念碑和墓地不妥
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:12:24
苏联军队当年在中国东北的罪行给现在很多还在世的老人带来了很大的痛苦，不如把那些纪念碑和墓地迁移到毛子的领土，因为在我们这里没啥好纪念的，除了勾起昔日毛子烧杀抢夺带来的痛苦的回忆。墓地里么，还有日俄战争的死者，和中国没啥关系。苏联军队当年在中国东北的罪行给现在很多还在世的老人带来了很大的痛苦，不如把那些纪念碑和墓地迁移到毛子的领土，因为在我们这里没啥好纪念的，除了勾起昔日毛子烧杀抢夺带来的痛苦的回忆。墓地里么，还有日俄战争的死者，和中国没啥关系。
楼主的脑袋是不是被某种动物踢过？
回复 1# thinkgeeks
搂主纯属找骂
搂主纯属找骂
学东欧那些脑残？
要是连历史都不敢面对那和2B棒子有啥区别？
再说老毛子还向里投钱呢
要是连历史都不敢面对那和2B棒子有啥区别？
再说老毛子还向里投钱呢
中国人不是棒子
楼主想法不可取
hehe ,看见这个帖子我就估计lz要挨骂，漫天鹅毛大雪
呵呵，已经存在的东西就算了，还要浪费炸药去崩掉那些东西吗？？？ 关键是咱们自己的心态，要有强国心态，杯弓蛇影上纲上线都不对
连日本在白玉山修的子弹塔都成旅游圣地了，LZ怎么偏偏盯着苏联？
现在很妥 等我们搞定MD 到那个时候就很不妥
我们不是日本更不是棒子，就连欧洲棒子我们也不能做
棒子请不要当中国人。
楼主大过节的来找骂
畅谈版真好，，，能看见不少被驴踢过的。
影响了房地产业的发展
为什么大家都在骂楼主啊？貌似俄罗斯人也不是什么好人，要想纪念回自己家纪念去
尊重历史
苏联为我国做出了巨大贡献，我国岂可模仿那些东欧小丑。
freeburn 发表于 2010-2-28 09:15 
你老师没教过你什么叫恩怨分明么？
你老师没教过你什么叫恩怨分明么？
欢迎LZ到毛子兵墓地撒尿～
..毛子 50 60 年代的援助被忽略了
真的知道歷史真相的都不在這裡了，要么已經歸西了，要么就在中南海坐著，還有可能在台北的“總統府”數錢。歷史！！！！！誰知道啊！！！！！！
存在就是价值。
日本WT组织在行动了,呵呵
中国两国将要签定二战文件
日本的组织就开始在中国互联网行动了,,
真及时哈
中国两国将要签定二战文件
日本的组织就开始在中国互联网行动了,,
真及时哈
二战日本在中国大地犯下累累罪行,
你们这些马甲当怎么不提?
你们这些马甲当怎么不提?
历史还是应该尊重的
楼主，你爸当时就应该把你射墙上
thinkgeeks 发表于 2010-2-28 00:25
发这个帖子领了几日元？
发这个帖子领了几日元？
无法演示的伤痛—苏军在东北奸淫抢掠纪实（转载）
苏军进入东北后的军纪，曾经给老一辈的东北人留下很不好的印象。即使是在中苏友好的五十年代，这段历史也严重地影响着中国人民同“老大哥”的关系。过去出于种种原因，特别是照顾到两国人民的感情，这类事情在中苏两国的公开出版物中长期被讳言。在苏联已经不存在的今天，我们终于可以实事求是地公开谈论此事。
从苏军进入东北开始，其相当一部分官兵就表现出严重的放纵行为。他们不仅对战败的日本人进行抢掠施暴，而且对于其盟国中国的老百姓，也经常进行骚扰。特别是抢东西，强奸妇女两项，造成了东北许多群众的严重恐慌。当然，在一百多万进入东北的苏军中，这些犯罪者毕竟还是少数，但是在各地造成的影响却相当恶劣。当了十四年亡国奴的东北人民见到的“解放者”们，却是这样的一副形象：苏军的散兵游勇们白天就在街上乱窜，有的到处找酒喝，有的偷仓库的东西，成袋的在街上拍卖，晚上喝的醉醺醺，闯街钻巷找“玛达姆” ，吓得老百姓关门闭户，都盼着他们早点走。
苏军领导当时也整顿过军纪，时常可以看到在渖阳的大街上，苏军卫戍司令部用卡车巡查，将这些醉汉和违纪者成车拉回去关禁闭。可是在苏军进入东北头一两个月内军纪仍难以维持，特别是在东北各大城市，一到夜晚就有一些零散的苏军士兵拦路抢劫行人和追逐妇女，有时还持枪闯入民宅。结果使中国女人晚间不敢上街，男人上街则不敢戴手表、穿皮大衣。许多喝得醉醺醺的苏军官兵又到处倒卧路旁，令人观之侧目。
对于苏军军纪败坏的报告，最早见之于八路军进入东北第一批部队给中共中央拍发的电报。一九四五年九月初第一批出关的八路军冀东部队进入渖阳，就遇到了苏军抢劫的事件，而且有不少中国老百姓前来诉苦。八路军驻渖部队一面致电中央报告苏军“衣衫褴褛，纪律甚坏”，一面向当地苏军政冶部提出交涉，要他们严肃纪律。苏军政治部的答覆是，他们巳经采取了许多措施，对违纪者一天最多枪毙达二十多人。同时他们又解释说，士兵们对法西斯极为雠恨，到德国时就是这样干的。
苏军政治部门的答覆当然使八路军很不满意，但在当时也没有更多的办法。苏军说自己队伍中有许多坏分子，特别是因卫国战争激烈残酷，兵源不足，战争后期把许多刑事犯也拉来当兵，所以无法很好管束，只有靠枪毙一些坏分子才能维持纪律。这种解释固然是事实，但是苏军领导对军中的恶劣分子不认真管束而放纵，其责任也是不可推卸的。
至于以对法西斯的雠恨来解释士兵的放纵，并把中国比作德国，这更引起八路军指战员的气愤。其实，作为讲阶级分析的马克思主义者，对战畋国的无辜人民也不能采取狭隘的民族报复，让军人到异国以“叁天无纪律”式的放纵来刺激斗志，更是一种政治原则上的堕落。苏军的这种解释，反映的是一种俄罗斯大国沙文主义的态度。其实，这种作为最根本的原因，在于斯大林本身的“老子党” 意识，当然使他不会很好地教育苏军尊重外国人民。苏军的一个坦克军在一九四四年末只通过了南靳拉夫的一角，就发生了一千多起强奸案和抢劫案，引起南斯拉夫人民的强烈反感，成为后来苏南破裂的原因之一。苏军攻入德国东部后的掳抢和强奸行为，也严重伤害了德国人民的感情，成为后来亲苏的东德政权基础不稳的一个原因。苏军在东北的作为，正是这种作为在东方的重演。
客观地讲，当苏联出兵东北的二叁个月后，苏军转入营区驻扎（主要利用日军和日本机关的房屋），开始整顿军纪并派出纠察队监督，此后驻东北的苏军纪律确实有所改观。但是在许多地方，夜间零星的苏军士兵外出抢劫和强奸事件仍时有发生。这时发生的一件令人痛心的事，就是中国共产党的重要军事将领卢冬生在哈尔滨被苏军士兵行抢时打死。
卢冬生是中国工农红军第二方面军的主要领导人之一，红军时代就在红二军团任师长。抗日战争开始时，他又是着名的八路军叁五八旅的旅长。不久他又同刘亚楼（新中国成立后长期任空军司令员）等一起赴苏联学习，在中共第七次全国代表大会上他只以几票之差未被选上中央委员。苏联出兵东北时，他又作为苏军少校回到了东北。回国后卢冬生很快同出关的八路军接上联系，并被中央委任为松江军区副司令员。可是就在一九四五年十二月十四日夜晚，他因事乘马车外出，又没有穿苏军军装，结果路遇一个苏军士兵持枪拦车抢劫。卢冬生立即以熟练的俄语质问这个苏军士兵是那个部队的，苏联兵顿时慌了并逃到一边。可是当卢冬生乘车又上路时，这个坏家伙怕被告发，在后面开了枪。以后在中国国内出版的红军将领传中，对卢冬生的介绍写着：“一九四五年九月回国，任松江军区副司令员。同年十二月十四日在哈尔滨殉职。”（注：王健英：《红军人物志》第叁二九页，解放军出版社一九八八年版）
一国到它国驻军时的军纪，直接关系到这个国家的形象。美军到中国后，到处奸淫妇女，搞“吉普女郎”，结果“沈崇事件”后几十万中国人上街行游抗议。美军占领日本时强奸之风更甚，据冈村宁次回忆录称，仅在日本关东地区，美军黑人士兵每月犯强奸案叁千多起。过去人称美国为帝国主义，这些还好理解；被称为社会主义榜样的苏联，其军队也出现这种现象，则实在令人摇头叹息，令中国方面长期难以公开解释。一九六九年四月中国共产党第九次代表大会期间，毛泽东在谈到苏联出兵东北时，也犹有积愤地说当时苏联的军纪坏透了。
一个民族的感情问题是不容忽视的，以傲慢的态度忽视他民族的感情，自己到头来也会受到惩罚。
苏军进入东北后的军纪，曾经给老一辈的东北人留下很不好的印象。即使是在中苏友好的五十年代，这段历史也严重地影响着中国人民同“老大哥”的关系。过去出于种种原因，特别是照顾到两国人民的感情，这类事情在中苏两国的公开出版物中长期被讳言。在苏联已经不存在的今天，我们终于可以实事求是地公开谈论此事。
从苏军进入东北开始，其相当一部分官兵就表现出严重的放纵行为。他们不仅对战败的日本人进行抢掠施暴，而且对于其盟国中国的老百姓，也经常进行骚扰。特别是抢东西，强奸妇女两项，造成了东北许多群众的严重恐慌。当然，在一百多万进入东北的苏军中，这些犯罪者毕竟还是少数，但是在各地造成的影响却相当恶劣。当了十四年亡国奴的东北人民见到的“解放者”们，却是这样的一副形象：苏军的散兵游勇们白天就在街上乱窜，有的到处找酒喝，有的偷仓库的东西，成袋的在街上拍卖，晚上喝的醉醺醺，闯街钻巷找“玛达姆” ，吓得老百姓关门闭户，都盼着他们早点走。
苏军领导当时也整顿过军纪，时常可以看到在渖阳的大街上，苏军卫戍司令部用卡车巡查，将这些醉汉和违纪者成车拉回去关禁闭。可是在苏军进入东北头一两个月内军纪仍难以维持，特别是在东北各大城市，一到夜晚就有一些零散的苏军士兵拦路抢劫行人和追逐妇女，有时还持枪闯入民宅。结果使中国女人晚间不敢上街，男人上街则不敢戴手表、穿皮大衣。许多喝得醉醺醺的苏军官兵又到处倒卧路旁，令人观之侧目。
对于苏军军纪败坏的报告，最早见之于八路军进入东北第一批部队给中共中央拍发的电报。一九四五年九月初第一批出关的八路军冀东部队进入渖阳，就遇到了苏军抢劫的事件，而且有不少中国老百姓前来诉苦。八路军驻渖部队一面致电中央报告苏军“衣衫褴褛，纪律甚坏”，一面向当地苏军政冶部提出交涉，要他们严肃纪律。苏军政治部的答覆是，他们巳经采取了许多措施，对违纪者一天最多枪毙达二十多人。同时他们又解释说，士兵们对法西斯极为雠恨，到德国时就是这样干的。
苏军政治部门的答覆当然使八路军很不满意，但在当时也没有更多的办法。苏军说自己队伍中有许多坏分子，特别是因卫国战争激烈残酷，兵源不足，战争后期把许多刑事犯也拉来当兵，所以无法很好管束，只有靠枪毙一些坏分子才能维持纪律。这种解释固然是事实，但是苏军领导对军中的恶劣分子不认真管束而放纵，其责任也是不可推卸的。
至于以对法西斯的雠恨来解释士兵的放纵，并把中国比作德国，这更引起八路军指战员的气愤。其实，作为讲阶级分析的马克思主义者，对战畋国的无辜人民也不能采取狭隘的民族报复，让军人到异国以“叁天无纪律”式的放纵来刺激斗志，更是一种政治原则上的堕落。苏军的这种解释，反映的是一种俄罗斯大国沙文主义的态度。其实，这种作为最根本的原因，在于斯大林本身的“老子党” 意识，当然使他不会很好地教育苏军尊重外国人民。苏军的一个坦克军在一九四四年末只通过了南靳拉夫的一角，就发生了一千多起强奸案和抢劫案，引起南斯拉夫人民的强烈反感，成为后来苏南破裂的原因之一。苏军攻入德国东部后的掳抢和强奸行为，也严重伤害了德国人民的感情，成为后来亲苏的东德政权基础不稳的一个原因。苏军在东北的作为，正是这种作为在东方的重演。
客观地讲，当苏联出兵东北的二叁个月后，苏军转入营区驻扎（主要利用日军和日本机关的房屋），开始整顿军纪并派出纠察队监督，此后驻东北的苏军纪律确实有所改观。但是在许多地方，夜间零星的苏军士兵外出抢劫和强奸事件仍时有发生。这时发生的一件令人痛心的事，就是中国共产党的重要军事将领卢冬生在哈尔滨被苏军士兵行抢时打死。
卢冬生是中国工农红军第二方面军的主要领导人之一，红军时代就在红二军团任师长。抗日战争开始时，他又是着名的八路军叁五八旅的旅长。不久他又同刘亚楼（新中国成立后长期任空军司令员）等一起赴苏联学习，在中共第七次全国代表大会上他只以几票之差未被选上中央委员。苏联出兵东北时，他又作为苏军少校回到了东北。回国后卢冬生很快同出关的八路军接上联系，并被中央委任为松江军区副司令员。可是就在一九四五年十二月十四日夜晚，他因事乘马车外出，又没有穿苏军军装，结果路遇一个苏军士兵持枪拦车抢劫。卢冬生立即以熟练的俄语质问这个苏军士兵是那个部队的，苏联兵顿时慌了并逃到一边。可是当卢冬生乘车又上路时，这个坏家伙怕被告发，在后面开了枪。以后在中国国内出版的红军将领传中，对卢冬生的介绍写着：“一九四五年九月回国，任松江军区副司令员。同年十二月十四日在哈尔滨殉职。”（注：王健英：《红军人物志》第叁二九页，解放军出版社一九八八年版）
一国到它国驻军时的军纪，直接关系到这个国家的形象。美军到中国后，到处奸淫妇女，搞“吉普女郎”，结果“沈崇事件”后几十万中国人上街行游抗议。美军占领日本时强奸之风更甚，据冈村宁次回忆录称，仅在日本关东地区，美军黑人士兵每月犯强奸案叁千多起。过去人称美国为帝国主义，这些还好理解；被称为社会主义榜样的苏联，其军队也出现这种现象，则实在令人摇头叹息，令中国方面长期难以公开解释。一九六九年四月中国共产党第九次代表大会期间，毛泽东在谈到苏联出兵东北时，也犹有积愤地说当时苏联的军纪坏透了。
一个民族的感情问题是不容忽视的，以傲慢的态度忽视他民族的感情，自己到头来也会受到惩罚。
苏军墓算了 但日俄战争中死的那些沙俄军人还是从旅顺迁走吧 他们是侵略者 他们不受欢迎
苏军墓算了 但日俄战争中死的那些沙俄军人还是从旅顺迁走吧 他们是侵略者 他们不受欢迎
好吧，我发现现在有这样的趋势：哪怕你说日本好也不能说苏联好，说了你就是黄毛，是汉奸国贼，就有人拿着苏联侵占中国多少土地来堵嘴。
可我想不明白，苏联再差，建国初对我国的支援是实实在在的；再差，没有杀我千万同胞；军纪再差，政委四处枪毙违纪士兵也是真的。为什么我们被允许去哈美国，哈纳粹甚至哈日本却连为苏联说句公道话都不被允许？
难道我们真的要做棒子或是大波波？
可我想不明白，苏联再差，建国初对我国的支援是实实在在的；再差，没有杀我千万同胞；军纪再差，政委四处枪毙违纪士兵也是真的。为什么我们被允许去哈美国，哈纳粹甚至哈日本却连为苏联说句公道话都不被允许？
难道我们真的要做棒子或是大波波？
这楼里来真相帝了。不知道从哪里找了一篇瞎编烂造添油加醋的文章。
关键是，日本人做的比这个恶劣无数倍为啥他们哈日本哈的和自己亲爹一样。我不喜欢苏联，不过你给日本翻案是咋回事。
关键是，日本人做的比这个恶劣无数倍为啥他们哈日本哈的和自己亲爹一样。我不喜欢苏联，不过你给日本翻案是咋回事。
AEOLUS 发表于 2010-2-28 12:12
因为日本能拿得出日元，而俄国拿不出卢布。
因为日本能拿得出日元，而俄国拿不出卢布。
老毛子是好人，性格和我们又不一样，但他们对我们的帮助是难以抹去的，如果没有毛子的援助，如今的中国大概还没有到改革开放的条件
不尊重历史，如何赢得未来！
有何不妥？其实就算是侵华日军的墓我们都不应该拆毁！这毕竟是历史的一部分，如果真觉得不妥就让它自生自灭好了不要打扰死去的亡灵。
不错，中国人不是棒子。
还得感谢当年老毛子的帮助呀
没有毛子还真很难从日本人手里夺回东北的，退一步讲如果毛子真强占了东北不还，凭中国当时的力量也只有干瞪眼，外蒙古的丢失固然是毛子的罪恶，但国民党的无能才是最主要的原因。