超级军网大飞机和发动机能不能学学高铁的技术转让
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:25:17
瞧人家铁道部多会谈判，现在高铁350以下的都自己搞定了，从筹划高铁到自主研发，不到5年吧。
我们大飞机和发动机就不能这样？同时和几家谈判，要求技术转让，不转让就出局。也可以先买几个批次，但一定要转让技术。我就不信凭中航几个老厂的技术功底还吃不透。现在几个老牌强国都心里慌慌，不转让技术肯定是死路一条。咱们可以把波音，空客，罗罗，普惠，GE，还有德国的那个，找到一块谈谈，让他们互相杀价，我们就从中取利。铁道部这手干的熟，实在不行就让他们牵线。瞧人家铁道部多会谈判，现在高铁350以下的都自己搞定了，从筹划高铁到自主研发，不到5年吧。
我们大飞机和发动机就不能这样？同时和几家谈判，要求技术转让，不转让就出局。也可以先买几个批次，但一定要转让技术。我就不信凭中航几个老厂的技术功底还吃不透。现在几个老牌强国都心里慌慌，不转让技术肯定是死路一条。咱们可以把波音，空客，罗罗，普惠，GE，还有德国的那个，找到一块谈谈，让他们互相杀价，我们就从中取利。铁道部这手干的熟，实在不行就让他们牵线。
我们大飞机和发动机就不能这样？同时和几家谈判，要求技术转让，不转让就出局。也可以先买几个批次，但一定要转让技术。我就不信凭中航几个老厂的技术功底还吃不透。现在几个老牌强国都心里慌慌，不转让技术肯定是死路一条。咱们可以把波音，空客，罗罗，普惠，GE，还有德国的那个，找到一块谈谈，让他们互相杀价，我们就从中取利。铁道部这手干的熟，实在不行就让他们牵线。瞧人家铁道部多会谈判，现在高铁350以下的都自己搞定了，从筹划高铁到自主研发，不到5年吧。
我们大飞机和发动机就不能这样？同时和几家谈判，要求技术转让，不转让就出局。也可以先买几个批次，但一定要转让技术。我就不信凭中航几个老厂的技术功底还吃不透。现在几个老牌强国都心里慌慌，不转让技术肯定是死路一条。咱们可以把波音，空客，罗罗，普惠，GE，还有德国的那个，找到一块谈谈，让他们互相杀价，我们就从中取利。铁道部这手干的熟，实在不行就让他们牵线。
Too simple, sometimes naive....
Too simple，too naive....
simple,naive...
高铁里头还不知多少猫腻呢，就先别提借鉴经验了
咋的，想学高铁耻辱号吗
要是这能转让给中国，那中国还不如直接买F22呢。{:3_82:}
高铁什么时候引进过核心技术了，没影的事，
隔行如隔山，
隔行如隔山，
高铁是全世界招标的，是八国联军。
讲到发动机其实GE等的零部件也是全世界招标的，关键的压气叶片等也不是GE自己独家搞，是委托专门制造公司造的，只是买专利而已。
我国一个系统独家垄断搞是很难追上人家的，老美遇到问题是广招其它公司一起功关，谁的技术过关就把谁的技术专利买回来，再委托对方做，这样就能事半功倍。
相关的制造公司也可以把技术应用到民品赚大钱，赚了钱再研发更高级技术，进入良性循环。
但按照TG这种条条块块的管理体制，没法学到的。
高铁是全世界招标的，是八国联军。
讲到发动机其实GE等的零部件也是全世界招标的，关键的压气叶片等也不是GE自己独家搞，是委托专门制造公司造的，只是买专利而已。
我国一个系统独家垄断搞是很难追上人家的，老美遇到问题是广招其它公司一起功关，谁的技术过关就把谁的技术专利买回来，再委托对方做，这样就能事半功倍。
相关的制造公司也可以把技术应用到民品赚大钱，赚了钱再研发更高级技术，进入良性循环。
但按照TG这种条条块块的管理体制，没法学到的。
leo-dg 发表于 2010-2-18 22:17 
没法学到的
没法学到的
Too simple, sometimes naive....
高铁之所以能引进，有多少原因是“中华之星”的成功？
高铁之所以能引进，有多少原因是“中华之星”的成功？
搞笑一样，高铁那是中国抄了底
因为当时世界普遍认为中国是最后一块高铁大市场了
而且高铁本身也需要和土建等等密切结合才建的起来
不是一个车头买来就了帐的
航发你去抄谁的底？等反重力引擎弄出来之后去抄热机的底么？
因为当时世界普遍认为中国是最后一块高铁大市场了
而且高铁本身也需要和土建等等密切结合才建的起来
不是一个车头买来就了帐的
航发你去抄谁的底？等反重力引擎弄出来之后去抄热机的底么？
其实可以注意到，中国能从抄到造搞起来的项目
都是要求一半功夫在”售后“，对系统有强烈依赖的项目
比如高铁，比如移动通信
这都是买下来之后还必须千调万试才能真正用起来的
这样我们才有机会切入产业链然后慢慢向产业链上游爬
都是要求一半功夫在”售后“，对系统有强烈依赖的项目
比如高铁，比如移动通信
这都是买下来之后还必须千调万试才能真正用起来的
这样我们才有机会切入产业链然后慢慢向产业链上游爬
不明真相
这不是作白日梦吗？
wuyifu868 发表于 2010-2-19 08:41
对啊 主要是我们有同等级的技术了 虽然不成熟但是假以时日肯定会成熟 技术壁垒已经打破
对啊 主要是我们有同等级的技术了 虽然不成熟但是假以时日肯定会成熟 技术壁垒已经打破
ycbd 发表于 2010-2-18 19:53
sm,av...
sm,av...
cani3077 发表于 2010-2-19 14:27
中华之星貌似是被铁道部直接否掉的
印象中连讲价的筹码都没当成
高铁引进是拿市场换技术的典型案例了
中华之星貌似是被铁道部直接否掉的
印象中连讲价的筹码都没当成
高铁引进是拿市场换技术的典型案例了
高铁主要是中国市场太大，国外市场在萎缩，而且即使他们不转，咱们在国家意志的强大支持下，也能搞定，只是需要时间而已
高铁这个是特例，千万不能当成经验“推广”；
咱吃过的亏太多，现在都没有几个自主的完整产业链了，技术仍然没有学来。
咱吃过的亏太多，现在都没有几个自主的完整产业链了，技术仍然没有学来。
高铁同样没有核心技术……
回复 21# Ghost007a
有关高铁的技术，斑竹就瞎说了。
现在可以说中国掌握了全部的德法日的高铁技术和专利了，高铁核心技术的引进成功，是中国改革开发30年来唯一的一次重大技术能够一次买过来，并且完全掌握，并且超过了原产国。比如日本，他的技术中国已经全部掌握，而且综合了德法的技术；比如德国也一样，法国也一样，因此可以说中国的高铁技术已经世界第一是完全成立的，因为中国的技术最综合，综合三家之长；而且高铁技术里面工程建设设计方面也很关键，这方面中国已经有修了3000公里的经验了，按计划到2020年要超过2万公里，独步宇内了。
有关高铁的技术，斑竹就瞎说了。
现在可以说中国掌握了全部的德法日的高铁技术和专利了，高铁核心技术的引进成功，是中国改革开发30年来唯一的一次重大技术能够一次买过来，并且完全掌握，并且超过了原产国。比如日本，他的技术中国已经全部掌握，而且综合了德法的技术；比如德国也一样，法国也一样，因此可以说中国的高铁技术已经世界第一是完全成立的，因为中国的技术最综合，综合三家之长；而且高铁技术里面工程建设设计方面也很关键，这方面中国已经有修了3000公里的经验了，按计划到2020年要超过2万公里，独步宇内了。
中国队高铁的引进和跨越有历史的独特性，似乎应用到发动机上还是比较难的。
总之高铁是非常成功的，大家不要否认，有些人说还有某些方面不能掌握，比如特殊大规格的半导体晶闸管，专用的IC等，这就是钻牛角尖了，这些东西本身不是高铁技术的核心，尽管是高科技，而且这种东西完全可以买几万，几千备着，反正一列车也就用几个而已；可是如果自己研发这种东西就不是几百万的事情，而是几十亿，几年都不一定能成，这也是整个中国半导体工业的责任，和中国铁道部，或者南车，北车没有关系了。总体上来说，中国引进的高铁技术，现在已经基本上全部掌握，现在开始创新，甚至超过德法日了，毕竟中国最后要修的高铁里程要远远超过德法日的总和不晓得多少倍，要造的CRH也不晓得多多少倍呢。
航空工业如果也和中国高铁一样成功的话，哈哈，中国航空就要超过美欧的总和了。。。似乎很难。。
总之高铁是非常成功的，大家不要否认，有些人说还有某些方面不能掌握，比如特殊大规格的半导体晶闸管，专用的IC等，这就是钻牛角尖了，这些东西本身不是高铁技术的核心，尽管是高科技，而且这种东西完全可以买几万，几千备着，反正一列车也就用几个而已；可是如果自己研发这种东西就不是几百万的事情，而是几十亿，几年都不一定能成，这也是整个中国半导体工业的责任，和中国铁道部，或者南车，北车没有关系了。总体上来说，中国引进的高铁技术，现在已经基本上全部掌握，现在开始创新，甚至超过德法日了，毕竟中国最后要修的高铁里程要远远超过德法日的总和不晓得多少倍，要造的CRH也不晓得多多少倍呢。
航空工业如果也和中国高铁一样成功的话，哈哈，中国航空就要超过美欧的总和了。。。似乎很难。。
但愿我瞎说便罢……官面的说法，看看就罢了……这里面进口货的含量……实在是……
整个电气行业，进口货跟“自主”货的差距……很让人无语啊……
整个电气行业，进口货跟“自主”货的差距……很让人无语啊……
就拿你的ID来说吧……墓道那么容易打到么……人南征北战30余年，棍子到底能不能把它打倒还是两说……
DSDDMD 发表于 2010-2-20 00:36
高铁需要的功率半导体技术 貌似也买到了
功率芯片和功率模块制造技术都到手了
高铁需要的功率半导体技术 貌似也买到了
功率芯片和功率模块制造技术都到手了
naive ...
核心枝术是不会被转让的，无论高铁还是飞机发动机
高铁是中国有史以来最成功一次对西方引进消化技术行为，铁道部还是真正做了事情，做对了决策。 嘲笑铁道部的愤青真是所谓爱国贼，完全不了解实际情况，幸亏没有让这帮人掌握决策权
让他们互相杀价，我们就从中取利。-----这好像对国人特有效:L
高铁和大飞机不一样，大飞机的战略意义大于高铁。
另高铁的系统引进是成功的，只是部分子系统限于工业水平无法引进，这是个别问题，不影响系统级的成功。
另高铁的系统引进是成功的，只是部分子系统限于工业水平无法引进，这是个别问题，不影响系统级的成功。
你以为高铁占了多大便宜？真正高性能的CRH3的核心技术是不转让的。也就小日本的车型转让技术了。而且小日本马上就要退役这个车型了。国外不傻。每次在中国自己弄得有点眉目了以后，就开始合作研制。到最后消化吸收完了，仍然比人家落后一代。
simonphoon 发表于 2010-2-22 17:57
我们的CRH3跑的比小日的快，那是因为核心技术来自西门子
我们的CRH3跑的比小日的快，那是因为核心技术来自西门子
simonphoon 发表于 2010-2-22 17:57
CRH3跑的比小日的快，那是因为核心技术是西门子的
CRH3跑的比小日的快，那是因为核心技术是西门子的
不可能，高铁是纯民用项目。现在老外连柴油机都留一手，别说航空发动机了
我是来捞分的。。
高铁的动力系统，刹车制动系统，预警系统，通讯自动化系统，哪样是中国的？
只是TG在自欺欺人罢了，人家老外也不会来揭你的底的。
只是TG在自欺欺人罢了，人家老外也不会来揭你的底的。
你很SHA很天真
笑看某些人狂喷高铁
waitforcv 发表于 2010-6-6 23:45
同样的，我是来看下限的{:jian:}
同样的，我是来看下限的{:jian:}