超级军网高铁是不是要了C919的命？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 08:02:52
高铁的网络，也是B737级别飞机主要的空中航线。现在国内高铁一哄而上，如果不计成本的话，是不是就意味着这些航线的关闭？意味着c919前景在国内基本玩完？
高铁的网络，也是B737级别飞机主要的空中航线。现在国内高铁一哄而上，如果不计成本的话，是不是就意味着这些航线的关闭？意味着c919前景在国内基本玩完？
(ZT)中国高铁威力显现 波音空客都已感受到压力
2010-02-11 香港《大公报》
中国南方航空股份有限公司（China Southern Airlines Company Limited，简称“南航”）和中国国际航空股份有限公司（Air China Limited，简称“国航”）在中短航线以降价方式，力图与新的武广高速铁路竞争。大部分的欧洲航空公司早已在类似的‘空地’之战中败下阵来。
与时速可达350公里的高铁竞争，正迫使国航与南航减票价，并展开一轮并购来降低成本。南航已将其经济舱票价自700元下调至140元。这一线路普通火车需要9小时，高铁现在仅需2个半小时。
铁道部表示，到2020年，所有省会城市和人口超过50万的城市将接通高速铁路，覆盖全国逾90%的人口。旅客从航空转向高铁，也将损及中国飞机市场──波音公司（Boeing Co.）和空中客车公司（Airbus S.A.S.）还指望未来20年从这个市场获得大约13%的飞机销售收入。
波音预计，从2009年开始的未来20年中，中国航空公司可能需要3770架新飞机，价值4000亿美元。空中客车预计这段时间中国需要3272架新飞机。
随着铁路抢夺更多短途客源，航空业的整合过程可能加速。民航总局局长李家祥表示，鼓励国有航空公司收购较小型私有航空公司的股份，到2030年打造一家排名全球前5的航空公司。
中国南航董事长司献民透露，其国内航线的客流预计将减少25%。南航已经开始提供一项快线服务，以减少城市之间的旅行时间。南航正计划增加长途航班和国际航班，考虑开辟飞往东南亚、欧洲、北美和澳洲的新航线。
2010-02-11 香港《大公报》
中国南方航空股份有限公司（China Southern Airlines Company Limited，简称“南航”）和中国国际航空股份有限公司（Air China Limited，简称“国航”）在中短航线以降价方式，力图与新的武广高速铁路竞争。大部分的欧洲航空公司早已在类似的‘空地’之战中败下阵来。
与时速可达350公里的高铁竞争，正迫使国航与南航减票价，并展开一轮并购来降低成本。南航已将其经济舱票价自700元下调至140元。这一线路普通火车需要9小时，高铁现在仅需2个半小时。
铁道部表示，到2020年，所有省会城市和人口超过50万的城市将接通高速铁路，覆盖全国逾90%的人口。旅客从航空转向高铁，也将损及中国飞机市场──波音公司（Boeing Co.）和空中客车公司（Airbus S.A.S.）还指望未来20年从这个市场获得大约13%的飞机销售收入。
波音预计，从2009年开始的未来20年中，中国航空公司可能需要3770架新飞机，价值4000亿美元。空中客车预计这段时间中国需要3272架新飞机。
随着铁路抢夺更多短途客源，航空业的整合过程可能加速。民航总局局长李家祥表示，鼓励国有航空公司收购较小型私有航空公司的股份，到2030年打造一家排名全球前5的航空公司。
中国南航董事长司献民透露，其国内航线的客流预计将减少25%。南航已经开始提供一项快线服务，以减少城市之间的旅行时间。南航正计划增加长途航班和国际航班，考虑开辟飞往东南亚、欧洲、北美和澳洲的新航线。
机场的前后手续太耽误时间，坐个飞机经常要提前两个小时就动身，打的、包车也烦。对于一些短线没省钱省时间。
1500公里以上的航线还是飞机快一些，特别是市内轨道交通和机场连接了以后。
反过来说以中国的城市人口数量和密度，如果全坐飞机也不现实，无论从经济还是环保的角度。
反过来说以中国的城市人口数量和密度，如果全坐飞机也不现实，无论从经济还是环保的角度。
maoxiong 发表于 2010-2-13 23:50 
主要就是机场太远，算上打车去机场的时间也没比高铁快多少甚至还慢~~
主要就是机场太远，算上打车去机场的时间也没比高铁快多少甚至还慢~~
北京-上海的距离，飞机的优势就比较明显了，距离再远点，高铁就彻底不行了。
恩。。高铁的优势是城市经济圈。。不像飞机。。是全国经济圈。。其实好的话。。也是高铁间接的缓解了一点航空运输的压力。。就是客运。。
恩。。高铁的优势是城市经济圈。。不像飞机。。是全国经济圈。。其实好的话。。也是高铁间接的缓解了一点航空运输的压力。。就是客运。。
langge945 发表于 2010-2-14 01:29
压……压力？{:3_90:}
压……压力？{:3_90:}
对于1000公里以外的距离，飞机有优势。要说快速机动，大飞机当然要！
为了一口汤 发表于 2010-2-14 07:37
这是只是考虑时间的结果，没有考虑能耗！
要知道每100公里每人来说，飞机的能耗是电动火车的40倍！
这是只是考虑时间的结果，没有考虑能耗！
要知道每100公里每人来说，飞机的能耗是电动火车的40倍！
高速火车环保性，也就是二氧化碳的排放量的优势是非常明显的。
我国到现在为止，没有欧洲的碳排放指标市场，因此目前评价体系还是存在问题的。
高铁的优势是低能耗 大运量 环保 而且将来还有提速的空间 法国的500+公里的列车就是未来之一
甚至还有上升的空间 而飞机只有800公里 飞机还是以发展超音速飞机为主要未来方式 2000公里时速的客机就牛了全国一小时左右到达
甚至还有上升的空间 而飞机只有800公里 飞机还是以发展超音速飞机为主要未来方式 2000公里时速的客机就牛了全国一小时左右到达
总体时间算起来，飞机并不占多少便宜
有竞争是好事
这个我觉得只是竞争关系，至于说要了C919的命，我觉得不可能。
民航的特色应该定位在两点直线交通，而高铁则定位在沿途！沿途！！！
ARJ肯定是冲击了
空客和波音受影响更大吧。TG可是要在未来20年出售2000架C9X9飞机的，主要客户应该是国内各航空公司。今年目标订单是100架。:D:D
空客和波音受冲击更大。:D
大家总是把眼睛停留在点到点，有没有想到转运？
我出国飞回PVG，是不是就不需要在飞盐城，象山，安庆，徐州了？
中国当局（铁路和民航）愿意不愿意进行联运？
上海虹桥是不是能开创联运之首？下了飞机坐上的高铁，能不能到嘉兴或昆山？
我出国飞回PVG，是不是就不需要在飞盐城，象山，安庆，徐州了？
中国当局（铁路和民航）愿意不愿意进行联运？
上海虹桥是不是能开创联运之首？下了飞机坐上的高铁，能不能到嘉兴或昆山？
中国这么大 山区这么多 航空业大有可为
高铁再高 也是局限在运量大的几条干线上
我们需要的是多种运输方式共存互补的交通方式
高铁再高 也是局限在运量大的几条干线上
我们需要的是多种运输方式共存互补的交通方式
感觉大飞机项目军用优先，民用的是个幌子，再说也不着急。
:D争取把每个省会城市都用高铁连接下来
城市圈发达地区也用高铁连接下来，这样以后出行就非常方便了
城市圈发达地区也用高铁连接下来，这样以后出行就非常方便了
造汽 发表于 2010-2-14 16:37
只要TG有决心，一切都没问题
以后铁道部升级为交通部，总管全国交通:D
只要TG有决心，一切都没问题
以后铁道部升级为交通部，总管全国交通:D
ddjh 发表于 2010-2-14 08:29
那…那修建高铁占用的土地和资金呢？
那…那修建高铁占用的土地和资金呢？
甚至还有上升的空间 而飞机只有800公里 飞机还是以发展超音速飞机为主要未来方式 2000公里时速的客机就牛了全国一小时左右到达
====协和就是超音速的，但是成本极高。
航空还有一个劣势，就是不是所有的地级市都有机场，这些地方的人
要出行的话，只能去周边城市的机场，路途更远。
而高铁经过的地级市甚至于县级市都会有火车站，虽说不是所有的车
次都停，但总有一些车次会停。。
====协和就是超音速的，但是成本极高。
航空还有一个劣势，就是不是所有的地级市都有机场，这些地方的人
要出行的话，只能去周边城市的机场，路途更远。
而高铁经过的地级市甚至于县级市都会有火车站，虽说不是所有的车
次都停，但总有一些车次会停。。
我看真可能杯具的是CRJ，我一直认为，中国发展这种大型支线客机是岐途，不如直接搞737这个级别的好，好在现在有919了。支线就老老实实地搞50座以内的螺桨机，用来为老少边穷地区服务，在中国，随便个经济好点的地级市，就足够用100座级以上的飞机为它和京、沪、穗服务了。这也是高铁在中国发展的市场所在，看看京津城际，刚开的时候全说贵，结果呢，今年春节一天64对，我三姑从天津来看我们，中午2点在东直门吃完饭，我用车先送我父母到月坛，再送我姑和姑夫到南站，4点半她已经在天津的家里给我妈打电话了。这个飞机比不了。
再说一个，09年春天，我从济南回北京。因是临时决定，没提前买票，到窗口才知当晚和次晨的高铁全没了，正在犹豫是否买黄牛票时，售票员建议我买到天津的转车，一想也对啊。结果呢，原来晚9点的车没票，上了3点半济南到沈阳的动车，6点到天津，出来到售票处买到6点半到北京的动车，7点到北京南了。比原来的计划发车时间还早2小时。这次让我深刻体会到了高铁的优势，就是适应转车，适应临时需求，这个飞机比不了。
我有个观点，将来铁道部很可能会搞出自己的飞机来，至少是成为飞机的分包生产商，大家拭目以待吧。
再说一个，09年春天，我从济南回北京。因是临时决定，没提前买票，到窗口才知当晚和次晨的高铁全没了，正在犹豫是否买黄牛票时，售票员建议我买到天津的转车，一想也对啊。结果呢，原来晚9点的车没票，上了3点半济南到沈阳的动车，6点到天津，出来到售票处买到6点半到北京的动车，7点到北京南了。比原来的计划发车时间还早2小时。这次让我深刻体会到了高铁的优势，就是适应转车，适应临时需求，这个飞机比不了。
我有个观点，将来铁道部很可能会搞出自己的飞机来，至少是成为飞机的分包生产商，大家拭目以待吧。
舰船之剑啸黄沙 发表于 2010-2-16 16:50
高铁是被贵族化的，原希望的在沿途地县停车是不现实的，即使我梦想过高铁和普铁的联运，即共用火车站实现大站（高）小站和支线（普）的零换乘，都无法做到，失望中
高铁是被贵族化的，原希望的在沿途地县停车是不现实的，即使我梦想过高铁和普铁的联运，即共用火车站实现大站（高）小站和支线（普）的零换乘，都无法做到，失望中
tangsong 发表于 2010-2-16 15:54
考虑到运输量，跟高速公路比，效率不知道高多少了！
另外现在350公里的设计基本是无咋铁路，基本是桥梁，占用土地基本可以忽略。。。。。
考虑到运输量，跟高速公路比，效率不知道高多少了！
另外现在350公里的设计基本是无咋铁路，基本是桥梁，占用土地基本可以忽略。。。。。
zhepro 发表于 2010-2-15 14:05
可惜的是山区经济都不发达，人流很少。。。。。
当然我的意思不是说不需要发展支线飞机，只是说在目前的二氧化碳排放压力下，飞机前景不是很好。
可惜的是山区经济都不发达，人流很少。。。。。
当然我的意思不是说不需要发展支线飞机，只是说在目前的二氧化碳排放压力下，飞机前景不是很好。
砰砰！ 发表于 2010-2-16 10:06
这才是人类社会发展的合理之路。。。。。。
电动火车是目前人类能耗最小的交通工具。。。。
这才是人类社会发展的合理之路。。。。。。
电动火车是目前人类能耗最小的交通工具。。。。
再次建议大家思考一下，全民出行的效率，不在几条大城市到大城市的高铁或单一的航空，
而是联运，不仅仅是空陆联运，还有高铁-普铁-城铁之间的0换乘联运，这才是能够从
外跨塘一直坐火车到三棵树的效率。
而是联运，不仅仅是空陆联运，还有高铁-普铁-城铁之间的0换乘联运，这才是能够从
外跨塘一直坐火车到三棵树的效率。
就慢慢yy吧！
从技术发展的过程来看，高铁是最新的一个成熟技术，目前在旅客运输方面，50~1000公路的距离内，基本是没有对手的。至于919是干线飞机，高铁对它的影响不大，真正受冲击是ARJ。
换一个角度看，ARJ以支线航空为主，在西部地区还是优势明显的。上面有兄弟说到不计成本的发展，换成任何一种交通工具，只要政府不计成本的干，都可成气候。非市场需要条件下，不考虑经济效益和投资收益，谁还能和TG比？
换一个角度看，ARJ以支线航空为主，在西部地区还是优势明显的。上面有兄弟说到不计成本的发展，换成任何一种交通工具，只要政府不计成本的干，都可成气候。非市场需要条件下，不考虑经济效益和投资收益，谁还能和TG比？
高铁、ARJ和C9X9用于国内；空客和波音，特别是波音，少买点，主要用于国际航线。:D:D
C919是大飞机，主要是飞中长途的，与CRH是2个不同的市场。再说现在看看武广的票价，CRH也不一定一直是最合算的
1. C919的压力主要来自于波波和空空及国内买办。
2. 高铁、arj-21与C919是互补关系，当然的确是有部分市场重叠。
3. c919，arj-21的主要问题是中国工业发展水平和老百姓的认知力。
2. 高铁、arj-21与C919是互补关系，当然的确是有部分市场重叠。
3. c919，arj-21的主要问题是中国工业发展水平和老百姓的认知力。
造汽 发表于 2010-2-16 19:32
县级市不好说，地级市没问题。我们这的地级市正在修高铁车站
县级市不好说，地级市没问题。我们这的地级市正在修高铁车站
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你是什么市的？
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