超级军网发现其他朝代根本没法和汉朝比
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 04:50:35
都说强汉盛唐，最近看了看汉朝史书，发现确实如此，从汉武帝一直到汉亡都没出现外患，相比其他朝代内忧外患强太多了都说强汉盛唐，最近看了看汉朝史书，发现确实如此，从汉武帝一直到汉亡都没出现外患，相比其他朝代内忧外患强太多了
可惜的是东汉尽出未成年皇帝，不然汉朝岂止四百年
文治武功综合起来评价的话，后面的王朝即使在个别项目上超过汉朝，但综合评价还是大汉最牛，对周边民族的优势能保持到自己灭亡，大唐就别和汉朝比了，想赶上汉朝再奋斗800辈子吧。
从汉武帝一直到汉亡都没出现外患?强人年年有啊
大清YY想赶上汉朝，呵呵那得再奋斗8000辈子吧～～～
当时汉族的军事、经济、科技优势实在太过超前了。直到南匈奴内附，学习掌握汉族的军事、科技、经济才有了挑战的能力。
后五胡乱华后，再无一个王朝有过这样全面的优势。另一方面少数民族的学习能力也提高了不少
后五胡乱华后，再无一个王朝有过这样全面的优势。另一方面少数民族的学习能力也提高了不少
其实就像当年的罗马帝国在后来欧洲实在无人可与之相比
要文化有文化，要武力有武力，要经济有经济，说的形象店，当时的大汉对周边所有国家有“代差”
呵呵那时汉朝的体制，在国际上是超前的~~~~
问题是一个这么先进的制度在一个这么统一的国家实践长达四百多年最后也还是在无外力逼迫的给情况下（注意这点是独一无二的，真正意义上的衰老，自然消亡）分崩离析，证明这种制度本身是不可能让一个国家永远强盛长存的，可笑的是后来者非但没有从教训中学到救赎之道反而画虎不成反类犬，粗矿点的比喻，汉以后的历史是一段关于汉朝文明的粗矿DNA复制的历史，不断补充的差异基因没有突变成有利这种文明延续的火种反而成了加速和演变成了一种丧失本来面目的糟糕的“进化”，林语堂口中的老大帝国真是只有老而已，而没有大，因为没有进化。只是在不断的返祖，返祖，返祖
一个国家的政权更替和亡国，性质是不一样的
汉朝被权臣分裂，是皇室衰落，而不是其制度落后
汉朝被权臣分裂，是皇室衰落，而不是其制度落后
问题是皇室衰落难道不是世袭皇帝制度的必然结果么呵呵，家姓王朝制度的悖论是偌大一个国家皇帝不可能365天事无巨细事必躬亲，如果分封领土，诸儿孙王与皇帝共治共享，久而久之必狼虎野心阴谋篡位者座大，诸王之乱免不了。如若废除分封，皇帝中央集权，普天之下莫非王土，所有的臣子都是皇帝的代理人代理皇帝打理地方事务，问题又来了，久而久之天高皇帝远，代理人危机，滋生腐败慢性腐蚀国家，久必民变造反，异姓称帝推倒前朝皇帝。
caesar2003 发表于 2010-2-8 19:38 
那时汉朝的体制，在国际上是超前的~~~~
是指封建集权体制的生产力， 要超过当时西方奴隶制度生产关系的生产力。
呵呵再想要废除世袭成为普选共和的话，那就是神话了
那时汉朝的体制，在国际上是超前的~~~~
是指封建集权体制的生产力， 要超过当时西方奴隶制度生产关系的生产力。
呵呵再想要废除世袭成为普选共和的话，那就是神话了
啊我压根不羡慕共和，我是遗憾为什么没有演化出类似现在美国这样的既有地方自治又有中央集权的类似联邦制雏形，其实汉朝还真有这个条件~
caesar2003 发表于 2010-2-8 20:33
真要那样
那汉朝或许就像神圣罗马帝国一样糗了
真要那样
那汉朝或许就像神圣罗马帝国一样糗了
不糗啊，罗马帝国的问题在于屋大维没有子嗣留传，继任者与帝国创始人并没有血统上的继承关系，所谓名不正言不顺人人可替而代之，汉朝完全是同姓王分封而治啊，虽然内斗是免不了，但是同文同种同根同祖，在保全领土抵御外敌的事情上还是可以凝聚成一股绳的吧。最重要的是这种体制要更有活力，更容易进化出现代文明。
回复 12# caesar2003
在古代有技术的限制。现代则不存在类似的问题。
在古代有技术的限制。现代则不存在类似的问题。
回复 16# caesar2003
封国内耗容易演变成“八王之乱”...
封国内耗容易演变成“八王之乱”...
caesar2003 发表于 2010-2-9 09:49
神圣罗马帝国，:L不是屋大维的罗马帝国
神圣罗马帝国，:L不是屋大维的罗马帝国
caesar2003 发表于 2010-2-8 19:12
有哪一种制度可以让一个国家永远强盛长存的。。还可笑{:wuyu:}
世界上就没存在过永远强盛的国家。
盛极必衰是自然规律，宇宙都不可超脱这一规律，一个国家算什么
有哪一种制度可以让一个国家永远强盛长存的。。还可笑{:wuyu:}
世界上就没存在过永远强盛的国家。
盛极必衰是自然规律，宇宙都不可超脱这一规律，一个国家算什么
即不神圣，也和罗马没有什么关系，其实根本就不是一个帝国的神圣罗马帝国……
银子弹 发表于 2010-2-7 21:27
大清有科举，大汉呢？虽然有察举，但是基本靠关系，和我天朝差不多:D
这首诗就是写的大汉吧:D
郁郁涧底松，离离山上苗，以彼径寸茎，荫此百尺条。世胄蹑高位，英俊沉下僚。
地势使之然，由来非一朝。金张藉旧业，七叶珥汉貂。冯公岂不伟，白首不见招。
大清老农民出身的曾国藩（祖宗好N代都是种地的），可以通过科举在30多岁的时候干到副部长级别:D 大汉如果不是皇亲国戚，谁能，在30多岁的时候干到副部长级别？
大清有科举，大汉呢？虽然有察举，但是基本靠关系，和我天朝差不多:D
这首诗就是写的大汉吧:D
郁郁涧底松，离离山上苗，以彼径寸茎，荫此百尺条。世胄蹑高位，英俊沉下僚。
地势使之然，由来非一朝。金张藉旧业，七叶珥汉貂。冯公岂不伟，白首不见招。
大清老农民出身的曾国藩（祖宗好N代都是种地的），可以通过科举在30多岁的时候干到副部长级别:D 大汉如果不是皇亲国戚，谁能，在30多岁的时候干到副部长级别？
qidaxue 发表于 2010-2-9 16:34
晕，汉朝察举的领先，
待发展到清朝科举时就落后时代了
呵呵纵向而言
那大清还有轮机鸦片国际条约等新生事物呢
晕，汉朝察举的领先，
待发展到清朝科举时就落后时代了
呵呵纵向而言
那大清还有轮机鸦片国际条约等新生事物呢
汉朝进化出现代文明也太超前了，宋朝还差不多。因为经济是推动社会发展的动力，而宋朝的工商业经济体系比其它王朝的农业体系先进不少，与现代文明最接近。
雪千寻 发表于 2010-2-9 15:33
加罗林王朝时代还是能够跟东罗马正朔分庭抗礼的
加罗林王朝时代还是能够跟东罗马正朔分庭抗礼的
想和我大漢朝比，清和後清還是算了吧
汉朝的神奇是从“无为”中跳出，发展文化、军事，汉朝被权臣分裂之后逐渐孱弱，曹操时还能征乌丸而后世更弱，不久异邦就带给中原近乎冒顶的灾难。宋朝文化经济虽然发达，但歧视武将以为“文治可安天下”，即使没有徽宗北宋也不可抵挡女真。清是半游猎半农耕部落建立政权，破了“胡运不出百年”的传说也拓展广阔的疆土，但清的周遍没有强敌环嗣统治比其他王朝更简单更暴力更容易，没有发展文化甚至以前一直没有官方外使了解外界安逸百年，到了半清醒状态已经晚了。
没有那种制度、那个国家可以永远强盛长存，历史就是不断的复制、不断的变异。
汉朝的神奇是从“无为”中跳出，发展文化、军事，汉朝被权臣分裂之后逐渐孱弱，曹操时还能征乌丸而后世更弱，不久异邦就带给中原近乎冒顶的灾难。宋朝文化经济虽然发达，但歧视武将以为“文治可安天下”，即使没有徽宗北宋也不可抵挡女真。清是半游猎半农耕部落建立政权，破了“胡运不出百年”的传说也拓展广阔的疆土，但清的周遍没有强敌环嗣统治比其他王朝更简单更暴力更容易，没有发展文化甚至以前一直没有官方外使了解外界安逸百年，到了半清醒状态已经晚了。
没有那种制度、那个国家可以永远强盛长存，历史就是不断的复制、不断的变异。
{:3_84:}清的周边没有强权环视?真是说出来容易啊!
康雍乾三朝拼死拼活打仗,原来是和一个弱小的势力开战啊?
就这么个弱小的卫拉特在明朝干过什么知道么——土木堡之变！
康雍乾三朝拼死拼活打仗,原来是和一个弱小的势力开战啊?
就这么个弱小的卫拉特在明朝干过什么知道么——土木堡之变！
万字军骑士 发表于 2010-2-9 22:03
加洛林王朝也够狠
是查理曼帝国，还不算是神圣罗马帝国～～～
加洛林王朝也够狠
是查理曼帝国，还不算是神圣罗马帝国～～～
清的周边没有强权环视?真是说出来容易啊!
康雍乾三朝拼死拼活打仗,原来是和一个弱小的势力开战啊 ...
国色牡丹 发表于 2010-2-10 23:48
康雍乾打的那个是强权？三桂、准葛尔还是老郑家，能凑十万精骑吗？强权是指匈奴、拓跋鲜卑、突厥、契丹、清粉的挂名老祖先完颜女真、忽必烈蒙古这一级别的。明朝过了父子两代之后就是重文所以偏弱，连总兵、经略都是进士。
牡丹姐姐眼中清的周边强权有那些？不会把红花会、白莲教也算上吧，MS他们也是植物姐妹。
清的周边没有强权环视?真是说出来容易啊!
康雍乾三朝拼死拼活打仗,原来是和一个弱小的势力开战啊 ...
国色牡丹 发表于 2010-2-10 23:48
康雍乾打的那个是强权？三桂、准葛尔还是老郑家，能凑十万精骑吗？强权是指匈奴、拓跋鲜卑、突厥、契丹、清粉的挂名老祖先完颜女真、忽必烈蒙古这一级别的。明朝过了父子两代之后就是重文所以偏弱，连总兵、经略都是进士。
牡丹姐姐眼中清的周边强权有那些？不会把红花会、白莲教也算上吧，MS他们也是植物姐妹。
原来又一个不知历史的人啊!
准噶尔对当时的俄罗斯都是一个强敌!哈萨克乌兹别克吉尔吉斯被他打得落荒而逃,大部分被征服,穿越两千公里的高原袭取拉萨.
这是一个弱小政权能干的事情?
准噶尔对当时的俄罗斯都是一个强敌!哈萨克乌兹别克吉尔吉斯被他打得落荒而逃,大部分被征服,穿越两千公里的高原袭取拉萨.
这是一个弱小政权能干的事情?
国色牡丹 发表于 2010-2-12 21:37
准噶尔对当时的俄罗斯都是一个强敌!:D
搞笑
准噶尔对当时的俄罗斯都是一个强敌!:D
搞笑
:D你们讨论的都是细枝末节，封建王朝都是一个味，都一样，谁也别说谁。
汉朝打匈奴死一批，然后农民起义死一批，王莽之后有死一大批，东汉后期军阀混战，一直到两晋，没有多少年是安稳消停的，老百姓是倒了血霉了。
我读资治通鉴中国历史上人口衰减最厉害的就是汉朝和唐朝。
汉朝打匈奴死一批，然后农民起义死一批，王莽之后有死一大批，东汉后期军阀混战，一直到两晋，没有多少年是安稳消停的，老百姓是倒了血霉了。
我读资治通鉴中国历史上人口衰减最厉害的就是汉朝和唐朝。
qidaxue 发表于 2010-2-12 21:40
搞笑的是你，以无知为荣，不知道准噶尔和俄罗斯之间的战争吧！
搞笑的是你，以无知为荣，不知道准噶尔和俄罗斯之间的战争吧！
看这贴我还以为我穿越了.算了....言论自由言论自由，说太阳是正方形的都是言论自由
国色牡丹 发表于 2010-2-10 23:48
得看这国家能否凭借优势地位或权势欺压过清国
得看这国家能否凭借优势地位或权势欺压过清国
汉末诸侯割据争霸的时候，任何一家单一诸侯都能对自己身边的异族势力保持压倒性优势。
曹魏能把鲜卑、匈奴逼的不敢动弹；公孙瓒能压的鲜卑、乌桓谈之色变；西北马家一直是羌人心里的神威天将军；孙家能让山越充军捐税徭役；西蜀让云南诸族臣服不叛。比起后世国内一乱必遭异族荼毒强了太多太多，后世那些割据诸侯得用向异族谄媚称臣，装儿子孙子来讨好卖乖。
个人最喜欢秦朝{:wu:}
qidaxue 发表于 2010-2-9 16:34
大汉更有由马奴成长为三军统帅的大将军卫青!
大汉更有由马奴成长为三军统帅的大将军卫青!