忍不住说两句话了。关于政府在网络中的作用(有点小心翼 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 15:26:22


  最近关于网络的事情真的是铺天盖地呀,CD被迫关闭一段时间,GOOGLE黑客退出事件,BAIDU被黑事件,以及绿坝,网络扫黄打非,境外网站登陆不了等等吧,相信大家也知道,就不举例了。只谈政府在网络中的作用就是了。其实大家也应该要懂得,网络肯定也是必须以及非常有必要的需要政府在中间作为监督的,不可能出现任何没有监督的任何事情的。大家都明白这个道理吧。只不过问题就是采取什么办法如何去监督限制的问题才能被大家接受。这个是需要讨论的。其实大家都明白,监督不等于简单的限制了事。那肯定会引起反弹的,这还用说么。其实我个人来说非常赞成比如说网络知识产权保护,网络扫黄打非什么的。为什么不赞成呢?这是好事,可问题是,搞了这么久。到现在我想看任何一个电影,基本上都能看到或者下载下来。H网我经常上的不用翻墙直接就能打开速度还蛮快:D。很多人说我既然赞成限制自己为什么又要去做呢?我的认为是,你只要没有明确法律禁止或者实际手段禁止的,我只要不是通过不正常手段比如说黑客侵入方式浏览到的任何东西,那任何人是无权干涉的。当然只限制于我自己看,不传播,不为这些东西赢利不损害别人利益,毕竟刚才我在网上说的做的事情都是别人网络上提供的,跟我有什么关系?就比如说坏事咱不能做,难道在我眼前的坏事发生了我就不能看看了?看了还犯事了?所以关键就是法律制定的问题。现在还有什么限制词什么的,网络上的粗话什么的,其实很简单了拉。就指定法律,还不用限制任何网站就行了。一切按法律办事不就完了么。这样大家就会自觉的了。在说了,我是成人,我有需求,我看看H网也不是什么丢人的事吧,总比成人去夜总会背叛老婆好吧。法律其实可以管很多东西的。比如说网络粗口的限制,法律有毁谤罪吧,网上谁骂我,我告谁去,修改相关法律条文就行了,还不用限制网站,要求网站在有人诉讼谁骂我了必须提供骂人者的IP和证据等等。还有,好的网站也是不允许随便骂人的,不好的网站允许谁骂人也开不长。所以法律加自律可以解决粗口吧。涉黄也好解决啊。无论中国或者境外H网你随便开。制定一个法律,不允许H网为此赢利,或者在线做伤风败俗的事情,或者因为H网做其它违法的事情,有了就封或者罚款,在搞个浏览的人的身份确认就可以了,这样既保证了我等需求人士又限制了未成年。当然了,我说的这些深度还不够,是大概提出个方向罢了,最终法律制订会考虑的更全面了,一句话不是封堵了事。在说危害国家安全政府等的国内过外网的事情。这个比较复杂了,我觉得继续制订相关法律一样能解决,比如国内网有人发反动或者危害国家安全信息等等,对这些国内网惩罚就是了,那还不简单啊。国外网发这些咱国内管不着啊,那怎么办呢?那就制订法律不让国外网把消息传到国内就是了,否则惩罚国外网一样有办法,比如说罚款或者封网,或者要求退出中国等,因为违反了中国法律撒。还有,关键词限制等等最无聊了,要我就放开,你随便发任何字,学美国后台监控不就完了,这本来就是公安,安全部的范围嘛。发现有危害别人,毁谤别人,危害国家等行为,你自己去调查,谁发得确实违反了相关法律。该怎么样就怎么样处理,比如说散步啊等等词语。新闻不是禁止,而是引导。现在是个网络信息这么发达的时代,你禁止不了别人获取信息的能力的。所以一切用法律在疏导信息而不是一禁信息的时候了。

  没有编辑,随便想到哪就打字到哪,其实对于CD及所有论坛我都算是个潜水的了。天天上CD,天天CD潜水。我爱好军事。国家事有时候也关心,为国家进步也敢到高兴,但是对于CD服务器现在整到香港去了,不知道怎么的心里觉得很不爽。不吐不快,想了很久,觉得吧,网络不管也不可能,关键是怎么管的问题,既能不限制我等小民随便获取信息的权利(不管真信息假信息,由我自己判断好坏),也能让各网站,无论国内国外也好能有个规范的法律框架下行事就好了,不能因为某个事情而一刀切了。其实以前很多重大新闻,我家乡以前也有个一个事件在CD被报导过或者说转载别的吧也或者说是网友自发的帖吧,说的是一个酒店小服务员被杀,然后酒店被不明真相群众烧,酒店是公务员开吧,大概这么个事件,相信CD也管理员也为此删了不少帖吧,其实要有法律框架的话,完全不用这样,大家随便发帖,不关是传说据说或者照片等等也好。这总算是新闻吧,为什么不能让大家知道呢。既然发生了,大网站也好,CD也好,各有各的版本肯定的了,政府也会有新闻发言等等,自己判断真伪就是了,谁造谣找谁不就完了,然后政府公布出来。。不就完了吗。在说了,这样新闻自由了,能很好监督各部门,对政府现在提倡的大力打击腐败也好好处啊,你迅速的处理的,相信还会得到好名声,民众不怕有人腐败,而是怕有腐败不去处理,我这说的没错吧,你处理了,政府不得分高了么,舆论监督很重要的其实。我有时候很乐观的在想,信息越发达,对TG真的越有好处,为什么这么想呢,你想嘛,信息发达了,很多人做坏事比如说公务员等等做什么事都要考虑下信息传播的反响吧。一旦坏事传出来了,政府主动去查,该怎么处理处理了,大家还不叫好呀。那么政府执政能力就有了,TG就能一直自我的纠正下去随着时代一起前进。领导全国人民走上富国强民的时代。这样对谁都好啊。可以说TG能一直执政下去。所以我觉得TG真的是赶了一个好时候了,只要处理好这些。目前发生的很多事真的搞的我很不爽。当然了,也不是对GOOGLE同情,或者别的什么。GOOGLE实话说我很少用。GOOGLE地球不错。哈哈。所以给人民多一个选择,不是坏事的。也能促进国内自身发展嘛。
   
  总结一下,一切法律框架下办事,法律不完善的地方赶紧去制订,而不是堵了了事,完了。

  最近关于网络的事情真的是铺天盖地呀,CD被迫关闭一段时间,GOOGLE黑客退出事件,BAIDU被黑事件,以及绿坝,网络扫黄打非,境外网站登陆不了等等吧,相信大家也知道,就不举例了。只谈政府在网络中的作用就是了。其实大家也应该要懂得,网络肯定也是必须以及非常有必要的需要政府在中间作为监督的,不可能出现任何没有监督的任何事情的。大家都明白这个道理吧。只不过问题就是采取什么办法如何去监督限制的问题才能被大家接受。这个是需要讨论的。其实大家都明白,监督不等于简单的限制了事。那肯定会引起反弹的,这还用说么。其实我个人来说非常赞成比如说网络知识产权保护,网络扫黄打非什么的。为什么不赞成呢?这是好事,可问题是,搞了这么久。到现在我想看任何一个电影,基本上都能看到或者下载下来。H网我经常上的不用翻墙直接就能打开速度还蛮快:D。很多人说我既然赞成限制自己为什么又要去做呢?我的认为是,你只要没有明确法律禁止或者实际手段禁止的,我只要不是通过不正常手段比如说黑客侵入方式浏览到的任何东西,那任何人是无权干涉的。当然只限制于我自己看,不传播,不为这些东西赢利不损害别人利益,毕竟刚才我在网上说的做的事情都是别人网络上提供的,跟我有什么关系?就比如说坏事咱不能做,难道在我眼前的坏事发生了我就不能看看了?看了还犯事了?所以关键就是法律制定的问题。现在还有什么限制词什么的,网络上的粗话什么的,其实很简单了拉。就指定法律,还不用限制任何网站就行了。一切按法律办事不就完了么。这样大家就会自觉的了。在说了,我是成人,我有需求,我看看H网也不是什么丢人的事吧,总比成人去夜总会背叛老婆好吧。法律其实可以管很多东西的。比如说网络粗口的限制,法律有毁谤罪吧,网上谁骂我,我告谁去,修改相关法律条文就行了,还不用限制网站,要求网站在有人诉讼谁骂我了必须提供骂人者的IP和证据等等。还有,好的网站也是不允许随便骂人的,不好的网站允许谁骂人也开不长。所以法律加自律可以解决粗口吧。涉黄也好解决啊。无论中国或者境外H网你随便开。制定一个法律,不允许H网为此赢利,或者在线做伤风败俗的事情,或者因为H网做其它违法的事情,有了就封或者罚款,在搞个浏览的人的身份确认就可以了,这样既保证了我等需求人士又限制了未成年。当然了,我说的这些深度还不够,是大概提出个方向罢了,最终法律制订会考虑的更全面了,一句话不是封堵了事。在说危害国家安全政府等的国内过外网的事情。这个比较复杂了,我觉得继续制订相关法律一样能解决,比如国内网有人发反动或者危害国家安全信息等等,对这些国内网惩罚就是了,那还不简单啊。国外网发这些咱国内管不着啊,那怎么办呢?那就制订法律不让国外网把消息传到国内就是了,否则惩罚国外网一样有办法,比如说罚款或者封网,或者要求退出中国等,因为违反了中国法律撒。还有,关键词限制等等最无聊了,要我就放开,你随便发任何字,学美国后台监控不就完了,这本来就是公安,安全部的范围嘛。发现有危害别人,毁谤别人,危害国家等行为,你自己去调查,谁发得确实违反了相关法律。该怎么样就怎么样处理,比如说散步啊等等词语。新闻不是禁止,而是引导。现在是个网络信息这么发达的时代,你禁止不了别人获取信息的能力的。所以一切用法律在疏导信息而不是一禁信息的时候了。

  没有编辑,随便想到哪就打字到哪,其实对于CD及所有论坛我都算是个潜水的了。天天上CD,天天CD潜水。我爱好军事。国家事有时候也关心,为国家进步也敢到高兴,但是对于CD服务器现在整到香港去了,不知道怎么的心里觉得很不爽。不吐不快,想了很久,觉得吧,网络不管也不可能,关键是怎么管的问题,既能不限制我等小民随便获取信息的权利(不管真信息假信息,由我自己判断好坏),也能让各网站,无论国内国外也好能有个规范的法律框架下行事就好了,不能因为某个事情而一刀切了。其实以前很多重大新闻,我家乡以前也有个一个事件在CD被报导过或者说转载别的吧也或者说是网友自发的帖吧,说的是一个酒店小服务员被杀,然后酒店被不明真相群众烧,酒店是公务员开吧,大概这么个事件,相信CD也管理员也为此删了不少帖吧,其实要有法律框架的话,完全不用这样,大家随便发帖,不关是传说据说或者照片等等也好。这总算是新闻吧,为什么不能让大家知道呢。既然发生了,大网站也好,CD也好,各有各的版本肯定的了,政府也会有新闻发言等等,自己判断真伪就是了,谁造谣找谁不就完了,然后政府公布出来。。不就完了吗。在说了,这样新闻自由了,能很好监督各部门,对政府现在提倡的大力打击腐败也好好处啊,你迅速的处理的,相信还会得到好名声,民众不怕有人腐败,而是怕有腐败不去处理,我这说的没错吧,你处理了,政府不得分高了么,舆论监督很重要的其实。我有时候很乐观的在想,信息越发达,对TG真的越有好处,为什么这么想呢,你想嘛,信息发达了,很多人做坏事比如说公务员等等做什么事都要考虑下信息传播的反响吧。一旦坏事传出来了,政府主动去查,该怎么处理处理了,大家还不叫好呀。那么政府执政能力就有了,TG就能一直自我的纠正下去随着时代一起前进。领导全国人民走上富国强民的时代。这样对谁都好啊。可以说TG能一直执政下去。所以我觉得TG真的是赶了一个好时候了,只要处理好这些。目前发生的很多事真的搞的我很不爽。当然了,也不是对GOOGLE同情,或者别的什么。GOOGLE实话说我很少用。GOOGLE地球不错。哈哈。所以给人民多一个选择,不是坏事的。也能促进国内自身发展嘛。
   
  总结一下,一切法律框架下办事,法律不完善的地方赶紧去制订,而不是堵了了事,完了。
楼主你的帖子我截屏了!别以为里面说几句XX话就以为你的帖子没问题了!
政府管理网络必须遵照法律,而不是用威胁让企业“自检”,使用无赖的流氓手段让企业揣摩自己不可告人的意图,另外,控告企业违法必须指出企业违背了什么法律的具体条款,并且该条款有明确的标准。否则政府就变成流氓政府了。
截屏了啊,写出来就是看的。我不怕啊,刚才编辑了下,是稍微改几个错别字而已
写这些只是发泄一下,或者感慨一下,没别的意思,其实你我都需要在法律框架下行事的。。我想我这些感慨不会危害某些人的利益吧?法律要有,自由一样也需要有。法律需要有个度,自由也需要有个度,我不反党反社会反政府反人民。就发表一下感慨而已,在说了,我是个中国人啊。为中国自己的事情提点想法也应该不会有罪吧?
莫谈国事
因为中国至少70%以上的人接受政府洗脑~
  原创内容,但是排版过分紧密了,帮助你分段。
牛B一号 发表于 2010-1-16 12:03
下次CD在被拔插头,大家有理由怀疑是你和你的同党,举报的~~:)
狂龙 发表于 2010-1-16 12:11

网络斯塔西发话了,楼主多保重;P
wyn1981 发表于 2010-1-16 13:04


    楼主这帖子都有问题啊 牛B难道是文革余孽
回复 10# 邦德
网络斯塔西的掌门人下了班会不会和勃总来个kiss啊;P
文革小将?貌似还不如,小将还会喊个口号,造反有理,革命无罪,发起2来,上到国家主席,中央大员,省委书记,乃至企业组长都敢贴个大字报骂骂~~~某些人只能做无能的鹰犬~~当然我没特指任何人~~不要自个带帽子啊
联想一下江sir和胡sir交班时的国内舆论环境,现在估计是要提早为下届政府做准备了
Groban 发表于 2010-1-16 12:31
:D
西方人在中国问题上又有多少没有被本国政府洗脑呢

国民没被洗脑的国家以前没有、现在没有、将来也没有
蛮中肯 基本赞同楼主的话 让人有章可循 而不是两眼一抹黑直接交钱罚款。
牛B一号 发表于 2010-1-16 12:03


    拍照

真理部培训工作狠不到位啊
其实任何一个国家的政府,中国的也好,外国的也好,都是游戏规则的制订者。而游戏规则就是法律。。其实说简单点了。政府也是游戏规则的执行者。当然,这个游戏规则肯定或多或少都会偏向政府或者有利政府的。各国莫不如此。游戏规则制订出来了,就往里面框,框到谁谁倒霉。这个问题都没意见。问题的关键是,外国政府的在执行的时候能完全按照规则第几条来执行,如果规则里没有的,就不执行。规则里没有的只能往道德里面套了,这个道德就是舆论的压力了,比如说老外没违反法律但是道德不行,你不能去制裁人家啊,所以舆论最多让你下台丢工作等的作用,这也算是惩罚吧。老外这方面做的好,所以所在国人基本上不会有意见。政府披露的信息也就比较权威。我们国家这方面做的实在太差。
回复 14# 挂幌子
传说是老胡被所谓的老干部给压了,还有谁谁谁在政治局会议上作了检讨。。。中国的事情,都是很有拍成电影的潜质的。
说到洗脑问题,其实吧,没有那么夸张,国外也洗脑可是人家洗脑是为自己人服务的。自己过的好舒坦,所以不骂政府,或者骂政府了,政府也不会往你头上套帽子。人想法不一样嘛。我们国家洗脑洗的其实很失败了,每次做事都让人狂骂一次。其实还是个公信力的问题。
回复 19# bull
G4以后说话要注意啊。我老见着有人在西西河上引用你的话
回复 21# nihua
我怎么不知道。。。我压根不怕。我在中思网上有实名博客。我家老爷子别的没交给我,起码的一点良心我还是学会了的。谢谢兄弟提醒了。
砰砰! 发表于 2010-1-16 13:28

洗脑的手法是个技术问题,不要搞得像“网瘾夏令营”那样恶心
TG还是太不专业
bull 发表于 2010-1-16 13:50


    还用拍么?CCAV在60大典上不是已经拍过了么
楼主的提议很是中肯,但有点过于理想主义。

单单说关于消息管制的吧,去年的那些群体性事件出来的时候,网上哪个帖子不是义愤填膺的破口大骂TG?一次两次没人信,骂多了就难保不会有人信了去搞事啊。因此在这些事件上进行一些管理确实是重要的(这里的另一个问题就是官方媒体公信力太低,说出来真话人民也不愿意相信——但这已经几乎到了改正这种做派就能解决的地步了),至于H网,这是违反刑法的

第三百六十三条以牟利为目的,制作、复制、出版、贩卖、传播淫秽物品的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制,并处罚金;情节严重的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;情节特别严重的,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金或者没收财产。

为他人提供书号,出版淫秽书刊的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制,并处或者单处罚金;明知他人用于出版淫秽书刊而提供书号的,依照前款的规定处罚。

第三百六十四条传播淫秽的书刊、影片、音像、图片或者其他淫秽物品,情节严重的,处二年以下有期徒刑、拘役或者管制。

组织播放淫秽的电影、录像等音像制品的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制,并处罚金;情节严重的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金。


除非修改法律,否则H网被关闭就没有任何问题.....




最后,现在对信息的控制确实是做的过了,最好的方式是重点打击某些恶意信息,而不是现在这样傻呼呼的搞一刀切
回复 24# qnxchina
俺觉得还没那么严重。出于对老领导的尊重。。。不过俺曾经听超大某个大子党说有些事情不是前人要管,是客观环境逼着他去管。。。
阿Q的自卑和自大是混合在一起的,自卑让他听到别人说亮就以为映射自己是秃子,对于亮 秃之类的词汇异常敏感,其实全村的人都知道他是秃子,只是他听不得别人这么说。
qnxchina 发表于 2010-1-16 13:53
同 手段太拙劣。
回复 25# AEOLUS


    我当然知道理想主义了,所以才嚎几句发泄下。其实一个政府根本不用怕人骂,现实中人都还有人不怕被骂呢,何况政府?骂了就骂了,骂对了,自己反思需要改就改了,骂错了,法律手段解决就是了,我也知道网络上会对某些事件有很多谣言,或者骂政府的。那有什么可怕?骂有时候不是坏事,如果相信谣言去做攻击政府或者针对谁的暴力,法律解决就是了。关键是政府要有公信力。骂在有些时候不一定就是个坏事,比如说怒其不争,父母骂儿女,出发点是否好坏被骂的个人或者团体总该有能力去判断的吧?不管什么事情,谣言也好,骂政府也好,触犯法律就法律解决,没触犯法律要不道德批判,要不就自我改善。呵呵,我确实有点理想,其实很多问题也不一定法律能解决的。不说了。。
AEOLUS 发表于 2010-1-16 14:02

如果光查H网 罚H网 我也双手赞成 可是最后总搞成被牵连 就因为那不知所谓的检查。

好比说我们小区有小偷要抓 你要抓可以啊 可是他隔三岔四就把所有出口封死 所有人不准出入 并要求进来你家搜查你有没有窝藏 谁受得了。
俺是支持严管网络舆论的
俺同样也BS某些简单粗暴幼稚的手段
俺理解某些人把小白兔当成魔鬼
俺同样也费解这些人把西方当成天使
挂幌子 发表于 2010-1-16 13:23


    是啊,得有长期准备了
回复 30# 叶郎


    所以说小白兔的信息监管简直白痴到家......
回复 29# 狂龙


    那些事件真是骂两句就能解决的么.........东欧颜色革命,伊朗闹事........

TG之前不就因为某事吃了大亏么,到现在还心有戚戚吧
ajian1234 发表于 2010-1-16 14:16


    错无论西方还是东方,普通民众都是在天堂与地狱之间的某个地方,不过是TG这边比较黑而已
说到底还是ZXB工作能力低下的问题,有一万条路可以走,偏偏走最不讨好的、最低智商低效率的、最顽固保守那一条路。丫应该专门花上个几十亿,雇专人对敏感网页进行精确定点屏蔽(而不是像现在一样通杀YouTube),雇点像样的写手写点高水准的枪文、发点枪视频,对舆论进行有目的的引导(建国大业那会儿倒是有点意思,成功的把原本很敏感的政治争议转移到了很无聊的演员国籍争论上,这就是成功的舆论引导),我就不信还控制不了网络稳定?其实当年314事件后就能看出来了,原本属于ZXB的工作基本都被我们这些义务五毛给包了。

其实说到底,就算是网络处于毫无监控状态,TG的稳定性就真的会完完?未必!
现在的大形势其实比过去好得多了,何必要搞出这套做贼心虚状呢?想想这次Google事件,其实本来没个事的,但却搞得如此被动,一个个都在骂TG专制腐朽。为什么呢?实际上也不过是对近期来TG网络政策不满的集中爆发而已,Google也是投机捞利,但不得不说,这和西方的人权指责一样,虽然主观未必是圣洁的,在客观上毫无疑问可以对形成TG施压,有利于推动网络政策的反省、改善。

工作作风的保守落后,是TG宣传部门的大问题,这里头也不光是涉及到习惯的问题,也牵扯到乱七八糟的很多东西,我们这些庙堂外的人也扯不清。但不管如何,尽快改正吧,再不改就会更麻烦了。
回复 5# 狂龙


    LZ啊五毛的逻辑是不能理解的啊
戏言:把国安局打造成CIA,这个世界就太平了。

信息管制从台前转到幕后,人民就杯具了。
回复 2# 牛B一号


    都会截图了啊,看来真理部要发你10角钱才对
qnxchina 发表于 2010-1-16 14:24

错  西方把东方当地狱  东方可是把西方当成了天堂