超级军网[原创]美帝售台潜艇案，最新最贴近真实之资料汇整
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:39:07
<P>[原创]美帝售台潜艇案，最新最贴近真实之资料汇整 </P>
<P>美帝售台潜艇案构型虽尚未确定，但已拟定基本方向与备案 </P>
<P>
因为台湾海军八艘潜艇采购案，很多媒体的报道常常提到"青花鱼"，显然将青花鱼级(Albacore class)和白鱼级(Barbel class)误认并混淆了。 </P>
<P>青花鱼号(USS Albacore AGSS-569)是建造於1950年代初，是美国海军现代潜艇的鼻祖，美国从青花鱼号之後新造的潜艇，在构型上都带有青花鱼号的影子。而白鱼号(USS Barbel SS-580)则建造於1950年代末，是继青花鱼号之後美国最後建造的常规动力潜舰，自该级(白鱼级)最後一艘硬骨鱼号(USS Bonefish SS-582)之後，美国海军的作战潜艇就全面迈入核动力时代。 </P>
<P>
人们最近常提到的Barbel Class，白鱼级(Barbel Class)当初共有三艘，为Barbel号/ Blueback号/Bonefish号，是1950年代末期产品，该级潜艇在当时使用了很多在其前辈-青花鱼级(Albacore class)上试验过的新技术。
美国售予台湾海军潜艇案之"潜艇实际构型"目前虽尚未确定，但已拟定基本方向与备案。
将竞标主合同商的美国两大主要国防集团（简称ＮＧＳＳ的「诺斯罗普──格鲁门舰船系统公司」与ＧＤ的「通用动力公司」）均选定了技术协作对象。ＮＧＳＳ与德国ＨＤＷ公司合作，原希望能分工建造该厂214型常规潜艇。美国厂家ＮＧＳＳ(诺斯罗普──格鲁门舰船系统公司)的构想是希望用美国一九五○年代末期的白鱼级(Barbel Class)潜艇外壳，盼能结合德国214型之压力壳与载台技术的衍生构型，即「改良Barbel」的基本概念。但最大困难还是无法取得德国政府同意，德国政府不但坚决反对直接出口武器给台湾，甚至连相关技术转手输出都严格限制。
白鱼级(Barbel Class)乃非常优秀的设计，美国停产常规潜艇後，曾将相关技术资料提供给日本与荷兰，对其潜艇发展影响深远。日本第二次世界大战后于1957年设计建造战后第一代“亲潮”级、後续的“旱潮”级、“夏潮” 级、“若潮”级、“早潮”级、夕潮级、春潮级/春潮级改; 荷兰的旗鱼级/改良型旗鱼级(即1980年代售予台湾之「海龙级」潜艇)，几乎都可看成是由白鱼级(Barbel Class)演进而来的徒子徒孙。甚至荷兰近期推出的海象、海鳗 ; 日本新进推出卷叶型艇身设计之二战后第二代新“亲潮”级，都仍算是白鱼级(Barbel Class)的後裔。「改良Barbel」全长六十六点八公尺、直径六点八公尺，满载排水量二千六百四十四吨。最大航潜时速二十一节，最大持续力七十五天。若能顺利使用214型压力壳，潜深可达四百公尺。官兵编制四十三员。配有六具二十一吋鱼雷管，可携载二十枚重型鱼雷等武器。 </P>
<P>另一家美商ＧＤ主合作对象是西班牙Izar造船厂，主打构型为Izar的P650型。P650虽然是借用法国DCN设计的「天蝎级」（Scorpene）技术，但由於P650构型、大小、内部配置等都与原设计有出入，故堪称西班牙自主发展的潜艇。P650全长六十七公尺、直径六点六公尺，满载排水量一千九百二十一吨。最大航速二十节，潜深三百五十公尺，持续力五十天。官兵编制三十二员。武装为六具二十一吋鱼雷管与十八枚武器。
以上两者都会装有美制作战系统，包括主动、被动声纳，侧翼阵列声纳、拦截与拖曳声纳阵列，搜索雷达，电侦支援系统，数据链以及开放式分散处理结构的火控指管系统。 </P>
<P>竞标作战系统的厂家为「洛.马」和「雷声」两家。预期洛.马公司会以其先进的SUBICS 900整合式战系来与雷声公司为美海军现役核潜艇制造的CCS Mk2之派生型做竞争，
但台湾也可能要求取上述两个美国厂家之长，采一综合构型。
无论如何，台湾的新潜艇将具有在汇音距离（数十海里）外侦测及迅速处理追踪大批水面水下目标、并同时攻击其中数个之能力。武器除Mk48 ADCAP重型线导鱼雷（五十五节最高航速时射程约三十八公里）外，还有射程六十海里以上的潜射鱼叉反舰导弹和布放水雷封锁港口。 </P>
<P>两种潜艇均非现有设计 </P>
<P>以上两种潜艇性能均可满足台湾海军需求，也都可加装ＡＩＰ「绝气推进系统」以增强水下续航力，到目前为止，都还没有建造过，所以严格来说并非「现有」设计。然而，P650已进入了合同设计阶段，且西班牙亦有望在台湾采购之八艘潜艇计划在二○○七年动工前，就下单建造该型艇的西班牙海军自用型S-80。P650因排水量较轻，若依美军所提每吨成本估算，造价约比「改良Barbel」低四分之一。
西班牙这个国家一直被美国视为最可能批准潜艇设计与生产技术出口给美商，以便美国厂家加以战系综合後出售给台湾，即便在西班牙经过大选後已政党轮替，社会党新政府上台後虽然立场已转变，但仍被美方认为比德国机会略高。不过，「改良Barbel」艇身较大，其远洋作战性能应优於P650，且日後追加改良裕度亦较佳。而若德国政府愿意配合出口所需之技术，其成本及竞争力必然改观。 </P>
<P>此外美国两大竞标厂家也都有备胎案，如设法透过付费取得修改荷兰「改良型旗鱼级」的「延伸授权」（即荷兰1980年代售予台湾之潜艇，台湾海军当时称之为「剑龙计画」海龙级潜艇"海龙号"、"海虎号"，台湾海军和台湾中船公司已拥有相当部分该型潜艇之图纸），而一个备案则是基於白鱼级(Barbel Class)设计蓝图再大幅修改设计造出新潜艇等。据悉台湾军方也未完全排除（无法获得新艇时）考虑引进二手潜艇之选项。 </P>
<P>虽然正案和备案都已提出许久，但显然美国政府始终无法说服德国柏林当局与西班牙社会党新政府，这些欧洲国家根本不同意核准输出相关潜艇设计与技术给美国厂家。因此，最近台湾"立法院"之立委访美团听到的最新消息是--据美方官员私下透露的资料，美国厂家想从欧洲管道获取技术合作有相当大困难! 考虑到想要说服欧洲等国政府不易.必然旷日费时等因素，当前美国售台潜艇案--最大的可能是由美国厂家基於白鱼级设计大幅修改(几乎等同於完全重新设计新潜艇)。虽然白鱼级原始设计是1950年代老旧古董，但考虑到美国的核潜艇技术之先进程度，我们实在不能低估美国厂家最终修改出来的潜艇之先进程度 ! 这种基於白鱼级设计大改的潜艇--在静音.声纳系统.作战系统(洛.马公司会以其先进的SUBICS 900整合式战系来与雷声公司为美海军现役核潜艇制造的CCS Mk2之派生型做竞争)，应该都会具备相当水平 ; 另Mk48 ADCAP重型线导鱼雷，还有射程六十海里以上的潜射鱼叉反舰导弹(新的鱼叉导弹除反舰外也具备攻陆能力)，都是颇具威胁性的武器，另根据台湾海军对台媒的透露--台海军还企图在未来利用该八艘潜艇布放水雷的能力来"封锁祖国大陆港口"。因此，人民海军应该加大力度发展反水雷.扫猎雷等除雷战力 ; 同时，为因应美日台未来的潜艇战力对我海运航道之威胁，海军航空兵应该考虑整建一支具规模的固定翼反潜机/海洋巡逻机机队，像国产运七-200BF海洋巡逻机/反潜机，或是俄国Be-200派生的海洋巡逻机/反潜机都是可以考虑采用的。</P>
<P>而最新传出的"新闻"~由美国华盛顿时报日前报道的:俄国总统普京答应卖给美国8艘kilo级潜艇，装配俄国武器，但配备美国的战系电子和推进系统。由美国改造後转售台湾....</P>
<P>
俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？
http://www.washtimes.com/national/inring.htm
Inside the Ring </P>
<P>By Bill Gertz and Rowan Scarborough
THE WASHINGTON TIMES
俄国总统同意(透过美国)间接售台潜艇？
Kilos to Taiwan
A delegation of Taiwanese legislators met with Pentagon officials this week, including Deputy Defense Secretary Paul Wolfowitz. A key topic discussed was a novel way to build submarines for the Taiwanese, we are told. </P>
<P>Under a plan percolating in the Pentagon, Russia would sell the United States eight very quiet Kilo-class submarines outfitted with Russian weapons but equipped with U.S. electronics and propulsion systems, defense officials said.
One official said Russian President Vladimir Putin quietly has signed off on the deal as long as the submarines are sold to the United States. If the Americans resell them [to Taiwan], its none of Russias business, the official quoted Mr. Putin as telling U.S. officials.
Other options call for using another European design or building the submarines from the U.S. Barbell-class diesel submarine design.
The submarine deal, however, is still being held up over cost estimates.
Of course, China, which currently has several Kilo submarines in its navy, is expected to ****** vehemently, as it has to all U.S. arms sales to Taiwan.
The submarines were high on the agenda of the 15 visiting Taiwanese legislators, along with the islands plans to buy P-3C antisubmarine-warfare aircraft and Patriot antimissile batteries, the officials said.
The delegation visited a Patriot PAC-3 antimissile unit at Foot Hood, Texas, and a P-3C base in Hawaii. They also visited an Aegis battle-management-equipped warship in Pearl Harbor.
According to defense officials, Mr. Wolfowitz urged the Taiwanese to move ahead with the acquisition of $8 billion worth of U.S. arms that the Pentagon has offered Taipei since 2001.
The Pentagon is worried that the military balance across the Taiwan Strait has already shifted in favor of Beijing, which now has 550 missiles aimed at the island. Additionally, China has purchased Kilos with advanced torpedos; Sovremenny-class guided-missile destroyers and Su-27 and Su-30 warplanes outfitted with advanced missiles. </P>
<P>下面这则新闻是我在台湾YAHOO新闻找到的,台湾军方也否认有透过美国获取俄国制KILO潜艇之可能性:</P>
<P>"國防部"：台美雙邊洽商從未談及買俄製潛艦 </P>
<P>（中央社記者康世人台北二十六日電）針對美國華盛頓時報報導，美俄可能合作生產潛艦售台，"國防部"官員今天表示，台美洽談潛艦購案時，不管是正式或非正式的會談，從未談到採購俄製洛基級潛艦，"國防部"提供給立委及媒體的說帖，也從未有俄製潛艦的選項。 </P>
<P>"國防部"過去提供給立委及媒體參考的潛艦購案說帖中，主要購艦的貨源有德製、西班牙製及美國自製三種選項。 </P>
<P>"國防部"官員坦誠，由於美國在國際現貨市場上尋求貨源確實發生困難，因此考量重開生產線，將一九五O年代設計的白魚級潛艦重新設計後，賣給台灣。 </P>
<P>官員說，前蘇聯解體後，確實曾有西方軍火掮客向台灣軍方表示取得俄國代理權，試圖向台灣推銷俄製蘇愷戰機、基洛級潛艦等武器裝備，但由於仲介商未能出示俄國政府的輸出許可證明，是否真能售台頗有疑問。且並無俄國原廠之後續支援保證，在台灣長期使用美製及西方國家製的武器下，擔心採購俄製武器規格後勤體制有異，日後將遇到後勤維修等問題，因此至今從未將俄製武器納入採購選項。920626 </P>
<P>
本人分析後认为--美国华盛顿时报日前报道的:"俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？" 这则新闻是假的,以前就传出过这类新闻,俄方早已坚决否认过了! 台湾军方二十六日也已否认有透过美国获取俄国制KILO潜艇之可能性!
再多二手报道也没用啦!全是引用自美国华盛顿时报那篇旧闻新炒的假报道!!
这也不是新闻了,而是俄国高层早就否认过的旧新闻, 美国别具用心.色彩鲜明的媒体又在近日拿出来炒作...可能想挑拨俄中关系;再者,想藉着炒作俄国已同意输出kilo潜艇的假新闻,来骗取欧洲的德国政府,看德国政府会不会也同意输出214常规潜艇技术与美国厂家合造潜艇售予台湾,不过德国政府没那麽笨啦!德国俄国关系密切,一查证就知道美国人扯谎话了...
其实俄国普京政府当时在第一次传出这种消息时已否认过,而且还斩钉截铁说不可能输出任何武器流向台湾; 如今才过多久,普京总统可能出尔反尔.自打嘴巴吗?! 又不是台湾陈阿扁,说了就变,变了就骗,骗了就赖,说话毫无诚信,如同放屁!!
台独的"军事茶馆",也有人贴这消息,不过也是被认为旧闻新炒,实现的可能性非常低,可以说是天方夜谭!</P>
<P>美帝售台潜艇案构型虽尚未确定，但已拟定基本方向与备案 </P>
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因为台湾海军八艘潜艇采购案，很多媒体的报道常常提到"青花鱼"，显然将青花鱼级(Albacore class)和白鱼级(Barbel class)误认并混淆了。 </P>
<P>青花鱼号(USS Albacore AGSS-569)是建造於1950年代初，是美国海军现代潜艇的鼻祖，美国从青花鱼号之後新造的潜艇，在构型上都带有青花鱼号的影子。而白鱼号(USS Barbel SS-580)则建造於1950年代末，是继青花鱼号之後美国最後建造的常规动力潜舰，自该级(白鱼级)最後一艘硬骨鱼号(USS Bonefish SS-582)之後，美国海军的作战潜艇就全面迈入核动力时代。 </P>
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人们最近常提到的Barbel Class，白鱼级(Barbel Class)当初共有三艘，为Barbel号/ Blueback号/Bonefish号，是1950年代末期产品，该级潜艇在当时使用了很多在其前辈-青花鱼级(Albacore class)上试验过的新技术。
美国售予台湾海军潜艇案之"潜艇实际构型"目前虽尚未确定，但已拟定基本方向与备案。
将竞标主合同商的美国两大主要国防集团（简称ＮＧＳＳ的「诺斯罗普──格鲁门舰船系统公司」与ＧＤ的「通用动力公司」）均选定了技术协作对象。ＮＧＳＳ与德国ＨＤＷ公司合作，原希望能分工建造该厂214型常规潜艇。美国厂家ＮＧＳＳ(诺斯罗普──格鲁门舰船系统公司)的构想是希望用美国一九五○年代末期的白鱼级(Barbel Class)潜艇外壳，盼能结合德国214型之压力壳与载台技术的衍生构型，即「改良Barbel」的基本概念。但最大困难还是无法取得德国政府同意，德国政府不但坚决反对直接出口武器给台湾，甚至连相关技术转手输出都严格限制。
白鱼级(Barbel Class)乃非常优秀的设计，美国停产常规潜艇後，曾将相关技术资料提供给日本与荷兰，对其潜艇发展影响深远。日本第二次世界大战后于1957年设计建造战后第一代“亲潮”级、後续的“旱潮”级、“夏潮” 级、“若潮”级、“早潮”级、夕潮级、春潮级/春潮级改; 荷兰的旗鱼级/改良型旗鱼级(即1980年代售予台湾之「海龙级」潜艇)，几乎都可看成是由白鱼级(Barbel Class)演进而来的徒子徒孙。甚至荷兰近期推出的海象、海鳗 ; 日本新进推出卷叶型艇身设计之二战后第二代新“亲潮”级，都仍算是白鱼级(Barbel Class)的後裔。「改良Barbel」全长六十六点八公尺、直径六点八公尺，满载排水量二千六百四十四吨。最大航潜时速二十一节，最大持续力七十五天。若能顺利使用214型压力壳，潜深可达四百公尺。官兵编制四十三员。配有六具二十一吋鱼雷管，可携载二十枚重型鱼雷等武器。 </P>
<P>另一家美商ＧＤ主合作对象是西班牙Izar造船厂，主打构型为Izar的P650型。P650虽然是借用法国DCN设计的「天蝎级」（Scorpene）技术，但由於P650构型、大小、内部配置等都与原设计有出入，故堪称西班牙自主发展的潜艇。P650全长六十七公尺、直径六点六公尺，满载排水量一千九百二十一吨。最大航速二十节，潜深三百五十公尺，持续力五十天。官兵编制三十二员。武装为六具二十一吋鱼雷管与十八枚武器。
以上两者都会装有美制作战系统，包括主动、被动声纳，侧翼阵列声纳、拦截与拖曳声纳阵列，搜索雷达，电侦支援系统，数据链以及开放式分散处理结构的火控指管系统。 </P>
<P>竞标作战系统的厂家为「洛.马」和「雷声」两家。预期洛.马公司会以其先进的SUBICS 900整合式战系来与雷声公司为美海军现役核潜艇制造的CCS Mk2之派生型做竞争，
但台湾也可能要求取上述两个美国厂家之长，采一综合构型。
无论如何，台湾的新潜艇将具有在汇音距离（数十海里）外侦测及迅速处理追踪大批水面水下目标、并同时攻击其中数个之能力。武器除Mk48 ADCAP重型线导鱼雷（五十五节最高航速时射程约三十八公里）外，还有射程六十海里以上的潜射鱼叉反舰导弹和布放水雷封锁港口。 </P>
<P>两种潜艇均非现有设计 </P>
<P>以上两种潜艇性能均可满足台湾海军需求，也都可加装ＡＩＰ「绝气推进系统」以增强水下续航力，到目前为止，都还没有建造过，所以严格来说并非「现有」设计。然而，P650已进入了合同设计阶段，且西班牙亦有望在台湾采购之八艘潜艇计划在二○○七年动工前，就下单建造该型艇的西班牙海军自用型S-80。P650因排水量较轻，若依美军所提每吨成本估算，造价约比「改良Barbel」低四分之一。
西班牙这个国家一直被美国视为最可能批准潜艇设计与生产技术出口给美商，以便美国厂家加以战系综合後出售给台湾，即便在西班牙经过大选後已政党轮替，社会党新政府上台後虽然立场已转变，但仍被美方认为比德国机会略高。不过，「改良Barbel」艇身较大，其远洋作战性能应优於P650，且日後追加改良裕度亦较佳。而若德国政府愿意配合出口所需之技术，其成本及竞争力必然改观。 </P>
<P>此外美国两大竞标厂家也都有备胎案，如设法透过付费取得修改荷兰「改良型旗鱼级」的「延伸授权」（即荷兰1980年代售予台湾之潜艇，台湾海军当时称之为「剑龙计画」海龙级潜艇"海龙号"、"海虎号"，台湾海军和台湾中船公司已拥有相当部分该型潜艇之图纸），而一个备案则是基於白鱼级(Barbel Class)设计蓝图再大幅修改设计造出新潜艇等。据悉台湾军方也未完全排除（无法获得新艇时）考虑引进二手潜艇之选项。 </P>
<P>虽然正案和备案都已提出许久，但显然美国政府始终无法说服德国柏林当局与西班牙社会党新政府，这些欧洲国家根本不同意核准输出相关潜艇设计与技术给美国厂家。因此，最近台湾"立法院"之立委访美团听到的最新消息是--据美方官员私下透露的资料，美国厂家想从欧洲管道获取技术合作有相当大困难! 考虑到想要说服欧洲等国政府不易.必然旷日费时等因素，当前美国售台潜艇案--最大的可能是由美国厂家基於白鱼级设计大幅修改(几乎等同於完全重新设计新潜艇)。虽然白鱼级原始设计是1950年代老旧古董，但考虑到美国的核潜艇技术之先进程度，我们实在不能低估美国厂家最终修改出来的潜艇之先进程度 ! 这种基於白鱼级设计大改的潜艇--在静音.声纳系统.作战系统(洛.马公司会以其先进的SUBICS 900整合式战系来与雷声公司为美海军现役核潜艇制造的CCS Mk2之派生型做竞争)，应该都会具备相当水平 ; 另Mk48 ADCAP重型线导鱼雷，还有射程六十海里以上的潜射鱼叉反舰导弹(新的鱼叉导弹除反舰外也具备攻陆能力)，都是颇具威胁性的武器，另根据台湾海军对台媒的透露--台海军还企图在未来利用该八艘潜艇布放水雷的能力来"封锁祖国大陆港口"。因此，人民海军应该加大力度发展反水雷.扫猎雷等除雷战力 ; 同时，为因应美日台未来的潜艇战力对我海运航道之威胁，海军航空兵应该考虑整建一支具规模的固定翼反潜机/海洋巡逻机机队，像国产运七-200BF海洋巡逻机/反潜机，或是俄国Be-200派生的海洋巡逻机/反潜机都是可以考虑采用的。</P>
<P>而最新传出的"新闻"~由美国华盛顿时报日前报道的:俄国总统普京答应卖给美国8艘kilo级潜艇，装配俄国武器，但配备美国的战系电子和推进系统。由美国改造後转售台湾....</P>
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俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？
http://www.washtimes.com/national/inring.htm
Inside the Ring </P>
<P>By Bill Gertz and Rowan Scarborough
THE WASHINGTON TIMES
俄国总统同意(透过美国)间接售台潜艇？
Kilos to Taiwan
A delegation of Taiwanese legislators met with Pentagon officials this week, including Deputy Defense Secretary Paul Wolfowitz. A key topic discussed was a novel way to build submarines for the Taiwanese, we are told. </P>
<P>Under a plan percolating in the Pentagon, Russia would sell the United States eight very quiet Kilo-class submarines outfitted with Russian weapons but equipped with U.S. electronics and propulsion systems, defense officials said.
One official said Russian President Vladimir Putin quietly has signed off on the deal as long as the submarines are sold to the United States. If the Americans resell them [to Taiwan], its none of Russias business, the official quoted Mr. Putin as telling U.S. officials.
Other options call for using another European design or building the submarines from the U.S. Barbell-class diesel submarine design.
The submarine deal, however, is still being held up over cost estimates.
Of course, China, which currently has several Kilo submarines in its navy, is expected to ****** vehemently, as it has to all U.S. arms sales to Taiwan.
The submarines were high on the agenda of the 15 visiting Taiwanese legislators, along with the islands plans to buy P-3C antisubmarine-warfare aircraft and Patriot antimissile batteries, the officials said.
The delegation visited a Patriot PAC-3 antimissile unit at Foot Hood, Texas, and a P-3C base in Hawaii. They also visited an Aegis battle-management-equipped warship in Pearl Harbor.
According to defense officials, Mr. Wolfowitz urged the Taiwanese to move ahead with the acquisition of $8 billion worth of U.S. arms that the Pentagon has offered Taipei since 2001.
The Pentagon is worried that the military balance across the Taiwan Strait has already shifted in favor of Beijing, which now has 550 missiles aimed at the island. Additionally, China has purchased Kilos with advanced torpedos; Sovremenny-class guided-missile destroyers and Su-27 and Su-30 warplanes outfitted with advanced missiles. </P>
<P>下面这则新闻是我在台湾YAHOO新闻找到的,台湾军方也否认有透过美国获取俄国制KILO潜艇之可能性:</P>
<P>"國防部"：台美雙邊洽商從未談及買俄製潛艦 </P>
<P>（中央社記者康世人台北二十六日電）針對美國華盛頓時報報導，美俄可能合作生產潛艦售台，"國防部"官員今天表示，台美洽談潛艦購案時，不管是正式或非正式的會談，從未談到採購俄製洛基級潛艦，"國防部"提供給立委及媒體的說帖，也從未有俄製潛艦的選項。 </P>
<P>"國防部"過去提供給立委及媒體參考的潛艦購案說帖中，主要購艦的貨源有德製、西班牙製及美國自製三種選項。 </P>
<P>"國防部"官員坦誠，由於美國在國際現貨市場上尋求貨源確實發生困難，因此考量重開生產線，將一九五O年代設計的白魚級潛艦重新設計後，賣給台灣。 </P>
<P>官員說，前蘇聯解體後，確實曾有西方軍火掮客向台灣軍方表示取得俄國代理權，試圖向台灣推銷俄製蘇愷戰機、基洛級潛艦等武器裝備，但由於仲介商未能出示俄國政府的輸出許可證明，是否真能售台頗有疑問。且並無俄國原廠之後續支援保證，在台灣長期使用美製及西方國家製的武器下，擔心採購俄製武器規格後勤體制有異，日後將遇到後勤維修等問題，因此至今從未將俄製武器納入採購選項。920626 </P>
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本人分析後认为--美国华盛顿时报日前报道的:"俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？" 这则新闻是假的,以前就传出过这类新闻,俄方早已坚决否认过了! 台湾军方二十六日也已否认有透过美国获取俄国制KILO潜艇之可能性!
再多二手报道也没用啦!全是引用自美国华盛顿时报那篇旧闻新炒的假报道!!
这也不是新闻了,而是俄国高层早就否认过的旧新闻, 美国别具用心.色彩鲜明的媒体又在近日拿出来炒作...可能想挑拨俄中关系;再者,想藉着炒作俄国已同意输出kilo潜艇的假新闻,来骗取欧洲的德国政府,看德国政府会不会也同意输出214常规潜艇技术与美国厂家合造潜艇售予台湾,不过德国政府没那麽笨啦!德国俄国关系密切,一查证就知道美国人扯谎话了...
其实俄国普京政府当时在第一次传出这种消息时已否认过,而且还斩钉截铁说不可能输出任何武器流向台湾; 如今才过多久,普京总统可能出尔反尔.自打嘴巴吗?! 又不是台湾陈阿扁,说了就变,变了就骗,骗了就赖,说话毫无诚信,如同放屁!!
台独的"军事茶馆",也有人贴这消息,不过也是被认为旧闻新炒,实现的可能性非常低,可以说是天方夜谭!</P>
[此贴子已经被作者于2004-6-27 10:12:12编辑过]
<P>美帝售台潜艇案构型虽尚未确定，但已拟定基本方向与备案 </P>
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因为台湾海军八艘潜艇采购案，很多媒体的报道常常提到"青花鱼"，显然将青花鱼级(Albacore class)和白鱼级(Barbel class)误认并混淆了。 </P>
<P>青花鱼号(USS Albacore AGSS-569)是建造於1950年代初，是美国海军现代潜艇的鼻祖，美国从青花鱼号之後新造的潜艇，在构型上都带有青花鱼号的影子。而白鱼号(USS Barbel SS-580)则建造於1950年代末，是继青花鱼号之後美国最後建造的常规动力潜舰，自该级(白鱼级)最後一艘硬骨鱼号(USS Bonefish SS-582)之後，美国海军的作战潜艇就全面迈入核动力时代。 </P>
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人们最近常提到的Barbel Class，白鱼级(Barbel Class)当初共有三艘，为Barbel号/ Blueback号/Bonefish号，是1950年代末期产品，该级潜艇在当时使用了很多在其前辈-青花鱼级(Albacore class)上试验过的新技术。
美国售予台湾海军潜艇案之"潜艇实际构型"目前虽尚未确定，但已拟定基本方向与备案。
将竞标主合同商的美国两大主要国防集团（简称ＮＧＳＳ的「诺斯罗普──格鲁门舰船系统公司」与ＧＤ的「通用动力公司」）均选定了技术协作对象。ＮＧＳＳ与德国ＨＤＷ公司合作，原希望能分工建造该厂214型常规潜艇。美国厂家ＮＧＳＳ(诺斯罗普──格鲁门舰船系统公司)的构想是希望用美国一九五○年代末期的白鱼级(Barbel Class)潜艇外壳，盼能结合德国214型之压力壳与载台技术的衍生构型，即「改良Barbel」的基本概念。但最大困难还是无法取得德国政府同意，德国政府不但坚决反对直接出口武器给台湾，甚至连相关技术转手输出都严格限制。
白鱼级(Barbel Class)乃非常优秀的设计，美国停产常规潜艇後，曾将相关技术资料提供给日本与荷兰，对其潜艇发展影响深远。日本第二次世界大战后于1957年设计建造战后第一代“亲潮”级、後续的“旱潮”级、“夏潮” 级、“若潮”级、“早潮”级、夕潮级、春潮级/春潮级改; 荷兰的旗鱼级/改良型旗鱼级(即1980年代售予台湾之「海龙级」潜艇)，几乎都可看成是由白鱼级(Barbel Class)演进而来的徒子徒孙。甚至荷兰近期推出的海象、海鳗 ; 日本新进推出卷叶型艇身设计之二战后第二代新“亲潮”级，都仍算是白鱼级(Barbel Class)的後裔。「改良Barbel」全长六十六点八公尺、直径六点八公尺，满载排水量二千六百四十四吨。最大航潜时速二十一节，最大持续力七十五天。若能顺利使用214型压力壳，潜深可达四百公尺。官兵编制四十三员。配有六具二十一吋鱼雷管，可携载二十枚重型鱼雷等武器。 </P>
<P>另一家美商ＧＤ主合作对象是西班牙Izar造船厂，主打构型为Izar的P650型。P650虽然是借用法国DCN设计的「天蝎级」（Scorpene）技术，但由於P650构型、大小、内部配置等都与原设计有出入，故堪称西班牙自主发展的潜艇。P650全长六十七公尺、直径六点六公尺，满载排水量一千九百二十一吨。最大航速二十节，潜深三百五十公尺，持续力五十天。官兵编制三十二员。武装为六具二十一吋鱼雷管与十八枚武器。
以上两者都会装有美制作战系统，包括主动、被动声纳，侧翼阵列声纳、拦截与拖曳声纳阵列，搜索雷达，电侦支援系统，数据链以及开放式分散处理结构的火控指管系统。 </P>
<P>竞标作战系统的厂家为「洛.马」和「雷声」两家。预期洛.马公司会以其先进的SUBICS 900整合式战系来与雷声公司为美海军现役核潜艇制造的CCS Mk2之派生型做竞争，
但台湾也可能要求取上述两个美国厂家之长，采一综合构型。
无论如何，台湾的新潜艇将具有在汇音距离（数十海里）外侦测及迅速处理追踪大批水面水下目标、并同时攻击其中数个之能力。武器除Mk48 ADCAP重型线导鱼雷（五十五节最高航速时射程约三十八公里）外，还有射程六十海里以上的潜射鱼叉反舰导弹和布放水雷封锁港口。 </P>
<P>两种潜艇均非现有设计 </P>
<P>以上两种潜艇性能均可满足台湾海军需求，也都可加装ＡＩＰ「绝气推进系统」以增强水下续航力，到目前为止，都还没有建造过，所以严格来说并非「现有」设计。然而，P650已进入了合同设计阶段，且西班牙亦有望在台湾采购之八艘潜艇计划在二○○七年动工前，就下单建造该型艇的西班牙海军自用型S-80。P650因排水量较轻，若依美军所提每吨成本估算，造价约比「改良Barbel」低四分之一。
西班牙这个国家一直被美国视为最可能批准潜艇设计与生产技术出口给美商，以便美国厂家加以战系综合後出售给台湾，即便在西班牙经过大选後已政党轮替，社会党新政府上台後虽然立场已转变，但仍被美方认为比德国机会略高。不过，「改良Barbel」艇身较大，其远洋作战性能应优於P650，且日後追加改良裕度亦较佳。而若德国政府愿意配合出口所需之技术，其成本及竞争力必然改观。 </P>
<P>此外美国两大竞标厂家也都有备胎案，如设法透过付费取得修改荷兰「改良型旗鱼级」的「延伸授权」（即荷兰1980年代售予台湾之潜艇，台湾海军当时称之为「剑龙计画」海龙级潜艇"海龙号"、"海虎号"，台湾海军和台湾中船公司已拥有相当部分该型潜艇之图纸），而一个备案则是基於白鱼级(Barbel Class)设计蓝图再大幅修改设计造出新潜艇等。据悉台湾军方也未完全排除（无法获得新艇时）考虑引进二手潜艇之选项。 </P>
<P>虽然正案和备案都已提出许久，但显然美国政府始终无法说服德国柏林当局与西班牙社会党新政府，这些欧洲国家根本不同意核准输出相关潜艇设计与技术给美国厂家。因此，最近台湾"立法院"之立委访美团听到的最新消息是--据美方官员私下透露的资料，美国厂家想从欧洲管道获取技术合作有相当大困难! 考虑到想要说服欧洲等国政府不易.必然旷日费时等因素，当前美国售台潜艇案--最大的可能是由美国厂家基於白鱼级设计大幅修改(几乎等同於完全重新设计新潜艇)。虽然白鱼级原始设计是1950年代老旧古董，但考虑到美国的核潜艇技术之先进程度，我们实在不能低估美国厂家最终修改出来的潜艇之先进程度 ! 这种基於白鱼级设计大改的潜艇--在静音.声纳系统.作战系统(洛.马公司会以其先进的SUBICS 900整合式战系来与雷声公司为美海军现役核潜艇制造的CCS Mk2之派生型做竞争)，应该都会具备相当水平 ; 另Mk48 ADCAP重型线导鱼雷，还有射程六十海里以上的潜射鱼叉反舰导弹(新的鱼叉导弹除反舰外也具备攻陆能力)，都是颇具威胁性的武器，另根据台湾海军对台媒的透露--台海军还企图在未来利用该八艘潜艇布放水雷的能力来"封锁祖国大陆港口"。因此，人民海军应该加大力度发展反水雷.扫猎雷等除雷战力 ; 同时，为因应美日台未来的潜艇战力对我海运航道之威胁，海军航空兵应该考虑整建一支具规模的固定翼反潜机/海洋巡逻机机队，像国产运七-200BF海洋巡逻机/反潜机，或是俄国Be-200派生的海洋巡逻机/反潜机都是可以考虑采用的。</P>
<P>而最新传出的"新闻"~由美国华盛顿时报日前报道的:俄国总统普京答应卖给美国8艘kilo级潜艇，装配俄国武器，但配备美国的战系电子和推进系统。由美国改造後转售台湾....</P>
<P>
俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？
http://www.washtimes.com/national/inring.htm
Inside the Ring </P>
<P>By Bill Gertz and Rowan Scarborough
THE WASHINGTON TIMES
俄国总统同意(透过美国)间接售台潜艇？
Kilos to Taiwan
A delegation of Taiwanese legislators met with Pentagon officials this week, including Deputy Defense Secretary Paul Wolfowitz. A key topic discussed was a novel way to build submarines for the Taiwanese, we are told. </P>
<P>Under a plan percolating in the Pentagon, Russia would sell the United States eight very quiet Kilo-class submarines outfitted with Russian weapons but equipped with U.S. electronics and propulsion systems, defense officials said.
One official said Russian President Vladimir Putin quietly has signed off on the deal as long as the submarines are sold to the United States. If the Americans resell them [to Taiwan], its none of Russias business, the official quoted Mr. Putin as telling U.S. officials.
Other options call for using another European design or building the submarines from the U.S. Barbell-class diesel submarine design.
The submarine deal, however, is still being held up over cost estimates.
Of course, China, which currently has several Kilo submarines in its navy, is expected to ****** vehemently, as it has to all U.S. arms sales to Taiwan.
The submarines were high on the agenda of the 15 visiting Taiwanese legislators, along with the islands plans to buy P-3C antisubmarine-warfare aircraft and Patriot antimissile batteries, the officials said.
The delegation visited a Patriot PAC-3 antimissile unit at Foot Hood, Texas, and a P-3C base in Hawaii. They also visited an Aegis battle-management-equipped warship in Pearl Harbor.
According to defense officials, Mr. Wolfowitz urged the Taiwanese to move ahead with the acquisition of $8 billion worth of U.S. arms that the Pentagon has offered Taipei since 2001.
The Pentagon is worried that the military balance across the Taiwan Strait has already shifted in favor of Beijing, which now has 550 missiles aimed at the island. Additionally, China has purchased Kilos with advanced torpedos; Sovremenny-class guided-missile destroyers and Su-27 and Su-30 warplanes outfitted with advanced missiles. </P>
<P>下面这则新闻是我在台湾YAHOO新闻找到的,台湾军方也否认有透过美国获取俄国制KILO潜艇之可能性:</P>
<P>"國防部"：台美雙邊洽商從未談及買俄製潛艦 </P>
<P>（中央社記者康世人台北二十六日電）針對美國華盛頓時報報導，美俄可能合作生產潛艦售台，"國防部"官員今天表示，台美洽談潛艦購案時，不管是正式或非正式的會談，從未談到採購俄製洛基級潛艦，"國防部"提供給立委及媒體的說帖，也從未有俄製潛艦的選項。 </P>
<P>"國防部"過去提供給立委及媒體參考的潛艦購案說帖中，主要購艦的貨源有德製、西班牙製及美國自製三種選項。 </P>
<P>"國防部"官員坦誠，由於美國在國際現貨市場上尋求貨源確實發生困難，因此考量重開生產線，將一九五O年代設計的白魚級潛艦重新設計後，賣給台灣。 </P>
<P>官員說，前蘇聯解體後，確實曾有西方軍火掮客向台灣軍方表示取得俄國代理權，試圖向台灣推銷俄製蘇愷戰機、基洛級潛艦等武器裝備，但由於仲介商未能出示俄國政府的輸出許可證明，是否真能售台頗有疑問。且並無俄國原廠之後續支援保證，在台灣長期使用美製及西方國家製的武器下，擔心採購俄製武器規格後勤體制有異，日後將遇到後勤維修等問題，因此至今從未將俄製武器納入採購選項。920626 </P>
<P>
本人分析後认为--美国华盛顿时报日前报道的:"俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？" 这则新闻是假的,以前就传出过这类新闻,俄方早已坚决否认过了! 台湾军方二十六日也已否认有透过美国获取俄国制KILO潜艇之可能性!
再多二手报道也没用啦!全是引用自美国华盛顿时报那篇旧闻新炒的假报道!!
这也不是新闻了,而是俄国高层早就否认过的旧新闻, 美国别具用心.色彩鲜明的媒体又在近日拿出来炒作...可能想挑拨俄中关系;再者,想藉着炒作俄国已同意输出kilo潜艇的假新闻,来骗取欧洲的德国政府,看德国政府会不会也同意输出214常规潜艇技术与美国厂家合造潜艇售予台湾,不过德国政府没那麽笨啦!德国俄国关系密切,一查证就知道美国人扯谎话了...
其实俄国普京政府当时在第一次传出这种消息时已否认过,而且还斩钉截铁说不可能输出任何武器流向台湾; 如今才过多久,普京总统可能出尔反尔.自打嘴巴吗?! 又不是台湾陈阿扁,说了就变,变了就骗,骗了就赖,说话毫无诚信,如同放屁!!
台独的"军事茶馆",也有人贴这消息,不过也是被认为旧闻新炒,实现的可能性非常低,可以说是天方夜谭!</P>
[此贴子已经被作者于2004-6-27 10:12:12编辑过]
<P>[原创]美帝售台潜艇案，最新最贴近真实之资料汇整 </P><P>美帝售台潜艇案构型虽尚未确定，但已拟定基本方向与备案 </P>
<P>
因为台湾海军八艘潜艇采购案，很多媒体的报道常常提到"青花鱼"，显然将青花鱼级(Albacore class)和白鱼级(Barbel class)误认并混淆了。 </P>
<P>青花鱼号(USS Albacore AGSS-569)是建造於1950年代初，是美国海军现代潜艇的鼻祖，美国从青花鱼号之後新造的潜艇，在构型上都带有青花鱼号的影子。而白鱼号(USS Barbel SS-580)则建造於1950年代末，是继青花鱼号之後美国最後建造的常规动力潜舰，自该级(白鱼级)最後一艘硬骨鱼号(USS Bonefish SS-582)之後，美国海军的作战潜艇就全面迈入核动力时代。 </P>
<P>
人们最近常提到的Barbel Class，白鱼级(Barbel Class)当初共有三艘，为Barbel号/ Blueback号/Bonefish号，是1950年代末期产品，该级潜艇在当时使用了很多在其前辈-青花鱼级(Albacore class)上试验过的新技术。
美国售予台湾海军潜艇案之"潜艇实际构型"目前虽尚未确定，但已拟定基本方向与备案。
将竞标主合同商的美国两大主要国防集团（简称ＮＧＳＳ的「诺斯罗普──格鲁门舰船系统公司」与ＧＤ的「通用动力公司」）均选定了技术协作对象。ＮＧＳＳ与德国ＨＤＷ公司合作，原希望能分工建造该厂214型常规潜艇。美国厂家ＮＧＳＳ(诺斯罗普──格鲁门舰船系统公司)的构想是希望用美国一九五○年代末期的白鱼级(Barbel Class)潜艇外壳，盼能结合德国214型之压力壳与载台技术的衍生构型，即「改良Barbel」的基本概念。但最大困难还是无法取得德国政府同意，德国政府不但坚决反对直接出口武器给台湾，甚至连相关技术转手输出都严格限制。
白鱼级(Barbel Class)乃非常优秀的设计，美国停产常规潜艇後，曾将相关技术资料提供给日本与荷兰，对其潜艇发展影响深远。日本第二次世界大战后于1957年设计建造战后第一代“亲潮”级、後续的“旱潮”级、“夏潮” 级、“若潮”级、“早潮”级、夕潮级、春潮级/春潮级改; 荷兰的旗鱼级/改良型旗鱼级(即1980年代售予台湾之「海龙级」潜艇)，几乎都可看成是由白鱼级(Barbel Class)演进而来的徒子徒孙。甚至荷兰近期推出的海象、海鳗 ; 日本新进推出卷叶型艇身设计之二战后第二代新“亲潮”级，都仍算是白鱼级(Barbel Class)的後裔。「改良Barbel」全长六十六点八公尺、直径六点八公尺，满载排水量二千六百四十四吨。最大航潜时速二十一节，最大持续力七十五天。若能顺利使用214型压力壳，潜深可达四百公尺。官兵编制四十三员。配有六具二十一吋鱼雷管，可携载二十枚重型鱼雷等武器。 </P>
<P>另一家美商ＧＤ主合作对象是西班牙Izar造船厂，主打构型为Izar的P650型。P650虽然是借用法国DCN设计的「天蝎级」（Scorpene）技术，但由於P650构型、大小、内部配置等都与原设计有出入，故堪称西班牙自主发展的潜艇。P650全长六十七公尺、直径六点六公尺，满载排水量一千九百二十一吨。最大航速二十节，潜深三百五十公尺，持续力五十天。官兵编制三十二员。武装为六具二十一吋鱼雷管与十八枚武器。
以上两者都会装有美制作战系统，包括主动、被动声纳，侧翼阵列声纳、拦截与拖曳声纳阵列，搜索雷达，电侦支援系统，数据链以及开放式分散处理结构的火控指管系统。 </P>
<P>竞标作战系统的厂家为「洛.马」和「雷声」两家。预期洛.马公司会以其先进的SUBICS 900整合式战系来与雷声公司为美海军现役核潜艇制造的CCS Mk2之派生型做竞争，
但台湾也可能要求取上述两个美国厂家之长，采一综合构型。
无论如何，台湾的新潜艇将具有在汇音距离（数十海里）外侦测及迅速处理追踪大批水面水下目标、并同时攻击其中数个之能力。武器除Mk48 ADCAP重型线导鱼雷（五十五节最高航速时射程约三十八公里）外，还有射程六十海里以上的潜射鱼叉反舰导弹和布放水雷封锁港口。 </P>
<P>两种潜艇均非现有设计 </P>
<P>以上两种潜艇性能均可满足台湾海军需求，也都可加装ＡＩＰ「绝气推进系统」以增强水下续航力，到目前为止，都还没有建造过，所以严格来说并非「现有」设计。然而，P650已进入了合同设计阶段，且西班牙亦有望在台湾采购之八艘潜艇计划在二○○七年动工前，就下单建造该型艇的西班牙海军自用型S-80。P650因排水量较轻，若依美军所提每吨成本估算，造价约比「改良Barbel」低四分之一。
西班牙这个国家一直被美国视为最可能批准潜艇设计与生产技术出口给美商，以便美国厂家加以战系综合後出售给台湾，即便在西班牙经过大选後已政党轮替，社会党新政府上台後虽然立场已转变，但仍被美方认为比德国机会略高。不过，「改良Barbel」艇身较大，其远洋作战性能应优於P650，且日後追加改良裕度亦较佳。而若德国政府愿意配合出口所需之技术，其成本及竞争力必然改观。 </P>
<P>此外美国两大竞标厂家也都有备胎案，如设法透过付费取得修改荷兰「改良型旗鱼级」的「延伸授权」（即荷兰1980年代售予台湾之潜艇，台湾海军当时称之为「剑龙计画」海龙级潜艇"海龙号"、"海虎号"，台湾海军和台湾中船公司已拥有相当部分该型潜艇之图纸），而一个备案则是基於白鱼级(Barbel Class)设计蓝图再大幅修改设计造出新潜艇等。据悉台湾军方也未完全排除（无法获得新艇时）考虑引进二手潜艇之选项。 </P>
<P>虽然正案和备案都已提出许久，但显然美国政府始终无法说服德国柏林当局与西班牙社会党新政府，这些欧洲国家根本不同意核准输出相关潜艇设计与技术给美国厂家。因此，最近台湾"立法院"之立委访美团听到的最新消息是--据美方官员私下透露的资料，美国厂家想从欧洲管道获取技术合作有相当大困难! 考虑到想要说服欧洲等国政府不易.必然旷日费时等因素，当前美国售台潜艇案--最大的可能是由美国厂家基於白鱼级设计大幅修改(几乎等同於完全重新设计新潜艇)。虽然白鱼级原始设计是1950年代老旧古董，但考虑到美国的核潜艇技术之先进程度，我们实在不能低估美国厂家最终修改出来的潜艇之先进程度 ! 这种基於白鱼级设计大改的潜艇--在静音.声纳系统.作战系统(洛.马公司会以其先进的SUBICS 900整合式战系来与雷声公司为美海军现役核潜艇制造的CCS Mk2之派生型做竞争)，应该都会具备相当水平 ; 另Mk48 ADCAP重型线导鱼雷，还有射程六十海里以上的潜射鱼叉反舰导弹(新的鱼叉导弹除反舰外也具备攻陆能力)，都是颇具威胁性的武器，另根据台湾海军对台媒的透露--台海军还企图在未来利用该八艘潜艇布放水雷的能力来"封锁祖国大陆港口"。因此，人民海军应该加大力度发展反水雷.扫猎雷等除雷战力 ; 同时，为因应美日台未来的潜艇战力对我海运航道之威胁，海军航空兵应该考虑整建一支具规模的固定翼反潜机/海洋巡逻机机队，像国产运七-200BF海洋巡逻机/反潜机，或是俄国Be-200派生的海洋巡逻机/反潜机都是可以考虑采用的。</P>
<P>而最新传出的"新闻"~由美国华盛顿时报日前报道的:俄国总统普京答应卖给美国8艘kilo级潜艇，装配俄国武器，但配备美国的战系电子和推进系统。由美国改造後转售台湾....</P>
<P>
俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？
http://www.washtimes.com/national/inring.htm
Inside the Ring </P>
<P>By Bill Gertz and Rowan Scarborough
THE WASHINGTON TIMES
俄国总统同意(透过美国)间接售台潜艇？
Kilos to Taiwan
A delegation of Taiwanese legislators met with Pentagon officials this week, including Deputy Defense Secretary Paul Wolfowitz. A key topic discussed was a novel way to build submarines for the Taiwanese, we are told. </P>
<P>Under a plan percolating in the Pentagon, Russia would sell the United States eight very quiet Kilo-class submarines outfitted with Russian weapons but equipped with U.S. electronics and propulsion systems, defense officials said.
One official said Russian President Vladimir Putin quietly has signed off on the deal as long as the submarines are sold to the United States. If the Americans resell them [to Taiwan], its none of Russias business, the official quoted Mr. Putin as telling U.S. officials.
Other options call for using another European design or building the submarines from the U.S. Barbell-class diesel submarine design.
The submarine deal, however, is still being held up over cost estimates.
Of course, China, which currently has several Kilo submarines in its navy, is expected to ****** vehemently, as it has to all U.S. arms sales to Taiwan.
The submarines were high on the agenda of the 15 visiting Taiwanese legislators, along with the islands plans to buy P-3C antisubmarine-warfare aircraft and Patriot antimissile batteries, the officials said.
The delegation visited a Patriot PAC-3 antimissile unit at Foot Hood, Texas, and a P-3C base in Hawaii. They also visited an Aegis battle-management-equipped warship in Pearl Harbor.
According to defense officials, Mr. Wolfowitz urged the Taiwanese to move ahead with the acquisition of $8 billion worth of U.S. arms that the Pentagon has offered Taipei since 2001.
The Pentagon is worried that the military balance across the Taiwan Strait has already shifted in favor of Beijing, which now has 550 missiles aimed at the island. Additionally, China has purchased Kilos with advanced torpedos; Sovremenny-class guided-missile destroyers and Su-27 and Su-30 warplanes outfitted with advanced missiles. </P>
<P>下面这则新闻是我在台湾YAHOO新闻找到的,台湾军方也否认有透过美国获取俄国制KILO潜艇之可能性:</P>
<P>"國防部"：台美雙邊洽商從未談及買俄製潛艦 </P>
<P>（中央社記者康世人台北二十六日電）針對美國華盛頓時報報導，美俄可能合作生產潛艦售台，"國防部"官員今天表示，台美洽談潛艦購案時，不管是正式或非正式的會談，從未談到採購俄製洛基級潛艦，"國防部"提供給立委及媒體的說帖，也從未有俄製潛艦的選項。 </P>
<P>"國防部"過去提供給立委及媒體參考的潛艦購案說帖中，主要購艦的貨源有德製、西班牙製及美國自製三種選項。 </P>
<P>"國防部"官員坦誠，由於美國在國際現貨市場上尋求貨源確實發生困難，因此考量重開生產線，將一九五O年代設計的白魚級潛艦重新設計後，賣給台灣。 </P>
<P>官員說，前蘇聯解體後，確實曾有西方軍火掮客向台灣軍方表示取得俄國代理權，試圖向台灣推銷俄製蘇愷戰機、基洛級潛艦等武器裝備，但由於仲介商未能出示俄國政府的輸出許可證明，是否真能售台頗有疑問。且並無俄國原廠之後續支援保證，在台灣長期使用美製及西方國家製的武器下，擔心採購俄製武器規格後勤體制有異，日後將遇到後勤維修等問題，因此至今從未將俄製武器納入採購選項。920626 </P>
<P>
本人分析後认为--美国华盛顿时报日前报道的:"俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？" 这则新闻是假的,以前就传出过这类新闻,俄方早已坚决否认过了! 台湾军方二十六日也已否认有透过美国获取俄国制KILO潜艇之可能性!
再多二手报道也没用啦!全是引用自美国华盛顿时报那篇旧闻新炒的假报道!!
这也不是新闻了,而是俄国高层早就否认过的旧新闻, 美国别具用心.色彩鲜明的媒体又在近日拿出来炒作...可能想挑拨俄中关系;再者,想藉着炒作俄国已同意输出kilo潜艇的假新闻,来骗取欧洲的德国政府,看德国政府会不会也同意输出214常规潜艇技术与美国厂家合造潜艇售予台湾,不过德国政府没那麽笨啦!德国俄国关系密切,一查证就知道美国人扯谎话了...
其实俄国普京政府当时在第一次传出这种消息时已否认过,而且还斩钉截铁说不可能输出任何武器流向台湾; 如今才过多久,普京总统可能出尔反尔.自打嘴巴吗?! 又不是台湾陈阿扁,说了就变,变了就骗,骗了就赖,说话毫无诚信,如同放屁!!
台独的"军事茶馆",也有人贴这消息,不过也是被认为旧闻新炒,实现的可能性非常低,可以说是天方夜谭!</P>
[此贴子已经被作者于2004-6-27 10:12:12编辑过]
江主席他老人家知道这信息吗? 他有没有打电话给俄罗斯的小普，去证实?
一楼图片就是白鱼级,美帝将售台的"白鱼级改",则将水平升降舵装在围壳上
<P>日本潜艇设备和技术可能入闱。</P><P>也不排除台湾政府开空头支票，骗取美国政客的支持。</P>
<P>1.日本的军工产品是否能够出口？我现在很疑惑……好像日本有相关法律禁止军工产品的成品出口的吧？要是如此，日本怎可能出口潜艇？</P><P>2.日本假如在立法上不存在阻碍潜艇这样产品的出口的法律，它在美国的压力下向美国出口潜艇（其实就是向台湾出口），不会害怕受到中国的经贸报复制裁？日本在华投资有多大，大家应该有点印象吧。这可是丢了西瓜捡芝麻的买卖。</P><P>3.前两条如果都通过了，日本是不是还要考虑一下军工技术泄露的危险？</P><P>
日本是否真的愿意冒着和中国大陆的关系跌落冰点的结果来成全台湾？只要日本敢卖，无论他是直接或间接，我国肯定会将和他的外交关系经贸关系降格：召回驻日大使或者将大使馆降格为代办处，这都是有先例的，如当年的荷兰。</P><P>
日本直接输出，即使是通过美国转手，现在看来也是不大可能的事。</P><P>还是日本转手美国卖点潜艇精密加工设备，或者退休人员设计个什么图纸，或者台湾买下日本~性能和技术层级略次於"亲潮级"的"春潮级改"潜艇之设计方案，这些还现实点。</P><P>再说，就算真的交易不成，日本以此为要挟，从大陆这里换点好处，也是实惠的。日本当然不会浪费这个筹码了~~~</P>
日本是否真的愿意冒着和中国大陆的关系跌落冰点的结果来成全台湾？只要日本敢卖，无论他是直接或间接，我国肯定会将和他的外交关系经贸关系降格：召回驻日大使或者将大使馆降格为代办处，这都是有先例的，如当年的荷兰。</P><P>
日本直接输出，即使是通过美国转手，现在看来也是不大可能的事。</P><P>还是日本转手美国卖点潜艇精密加工设备，或者退休人员设计个什么图纸，或者台湾买下日本~性能和技术层级略次於"亲潮级"的"春潮级改"潜艇之设计方案，这些还现实点。</P><P>再说，就算真的交易不成，日本以此为要挟，从大陆这里换点好处，也是实惠的。日本当然不会浪费这个筹码了~~~</P>
买老毛子的阿穆尔[em05][em05][em05]
<P>台湾的确是钱够多的凯子!
但是几千亿被美国厂商赚了一手後,再分到合作国,实际上,原本可能稍微有意愿想输出潜艇科技的欧洲国家根本分不到多少钱了!再加上没有国家愿意得罪中国,平白搞坏和中国的关系,因小失大,失去中国市场!
所以至今为止,德国.西班牙都不敢同意输出潜艇技术,俄国的传闻更是华盛顿时报"旧闻新炒",台湾军方很快在26日就否认了,
其实想想也知道可能性太低,以俄国和中国关系之密切,台湾即使买到了KILO潜艇, 战系.推进系统由美国厂家改成美制的,但潜艇载台总还是俄制的,战时你确定俄国人不会对台禁运?! 後勤维修怎麽办?台湾海军自然不会笨到把自己推向"死路一条"啊!
其实日本是个好管道,可惜碍於日本法令和日本政府长久以来不敢正面得罪中国的心态,美国自始至终没把日本列为获取常规潜艇之较可能来源国!
澳大利亚的柯林斯级潜艇则根本不是自己设计的东西,想销售或移转技术,澳大利亚还必须问欧洲原产国呢!因此美国也没把澳大利亚列为获取常规潜艇之较可能来源国!</P><P>所以啦! 钱多不见得就能吸引很多国家敢卖给你,目前看来也只有美国自己修改白鱼级一途了!</P><P>说美国答应卖神盾舰给台湾?
其实八字还没一撇,看新闻里美国佬说了几个"如果.如果顺利"...
其中有太多假设性,难保顺利如台湾之意!</P><P>以下是我转自台湾的新闻:
</P><P>台灣若積極爭取 美方官員暗示：順利被核准的話 神盾艦7年後(2011)就可交貨
2004-6-19
立法院長王金平領軍的國會軍購訪美團，昨天拜會美軍太平洋司令部，聽取亞太安全情勢簡報，並登上停靠在珍珠港內的神盾艦實地訪視。美國官員也向訪問團傳話，如果台灣積極爭取伯克級神盾驅逐艦，美國海軍、美國國務院、美國國家安全會議、白宮及美國國會層層批准，第一艘神盾艦即有可能在民國一百年(2011年)就可交貨。 </P><P>
立院朝野軍購視察訪美團昨天抵達夏威夷，並在當地時間六月十八日傍晚，登上泊靠在珍珠港內的神盾級軍艦，實地訪察神盾系統的功能。而美軍太平洋司令部司令法戈上將也向朝野立委簡報亞太情勢分析。 </P><P> 立委轉述，法戈指出，太平洋司令部最關切的區域安全問題，包括朝鮮半島的核武問題、東南亞的恐怖分子活動以及台海兩岸情勢等。他們擔憂，中國大陸由於高度經濟發展，帶動了中國國防武力的現代化，也大幅增高了中國大陸對鄰近地區的威脅能力。 </P><P> 美軍太平洋司令部司令法戈上將憂慮，尤其是台海兩岸關係緊張，台灣與中國大陸可能因為政治情勢誤判引起衝突，法戈又說：「亞太情勢的隱憂常讓我難以成眠！」 </P><P> 台聯立委廖本煙不斷向美方提出「協防台灣」的要求，否則按照美軍太平洋司令部司令法戈上將憂心的邏輯，中國一旦武力犯台，美方要如何處理？訪問團也有成員質疑美方對台軍售的政治性目的，法戈上將則沒有任何正面回應，僅強調，美國對台政治都依照「台灣關係法」處理，也應由華府當局回應，太平洋司令部無法置評。 </P><P> 法戈指出，有關台灣軍購案，他認為採購愛國者PAC-3型飛彈、P─3C反潛機及傳統動力潛艦，都將對台灣安全有一些正面防禦作用。親民黨立委秦慧珠也透露，在參訪完伯克級神盾艦後，美方官員曾暗示，台灣方面如果現在開始更積極爭取，售台的第一艘伯克級神盾艦可能在民國一百年(2011年)就能交貨。 </P><P>
夏威夷當地時間六月十八日下午，台灣立院朝野軍購視察訪美團參觀珍珠港，王金平前往二次大戰亞利桑納號沉沒點向陣亡將士獻花致敬。立委登上神盾艦( USS OKANE DDG 77 )參觀，由陪同的國防部次長雷光墅解說與紀德艦的差別。他說，美方將在2005年以後將紀德艦交給台灣，如果台灣現在起更積極向美國申購伯克級神盾驅逐艦，雖然伯克級神盾艦要優先供給美海軍使用，但是若能順利獲得美國海軍、美國國務院、美國國家安全會議、白宮及美國國會層層批准，一切一帆風順的話，等到2011年後台灣就能接收為台建造的首艘伯克級神盾驅逐艦。[完]</P><P>阿米塔吉：潛艦是台灣防衛合理需求。 對於有報導說，美國可能提供台灣神盾艦，阿米塔吉說，他不認為美國對此事已有任何的決定
2004-6-27</P><P> 傅建中／二十六日華盛頓專電 美國副國務卿阿米塔吉說，潛艦是台灣防衛的合理（legitimate）需求，美國將繼續與台灣當局合作讓潛艦成為事實。</P><P> 針對台灣立法委員們這星期來華府與美政府官員商談軍購事，阿米塔吉表示，這表明「台灣對保護自己的目的是很認真的」。</P><P> 為了顯示台灣與美國的接觸層級高而暢通，阿米塔吉主動透露，他日前（據了解是本月十四日）曾與台北駐美代表程建人共進午餐，為程餞別。</P><P> 對於有報導說，美國可能提供台灣神盾艦，阿米塔吉說，他不認為美國對此事已有任何的決定，況且台灣也沒有提出購買神盾艦的要求。（據悉台灣曾向美國示意有興趣獲得神盾艦）。</P><P> 阿米塔吉是二十五日在國會就伊拉克現況作證後，步出會場答覆台灣媒體的訊問時，作了上述的說明。</P><P> 國務院副發言人艾瑞里二十五日在外國記者中心舉行簡報時說，美政府是否已同意李大維出任台北駐美代表，目前尚無任何宣布，但他強調，不管誰出任駐美代表美國和台灣的非官方關係都會是「強有力的，充滿著活力。」
</P>
但是几千亿被美国厂商赚了一手後,再分到合作国,实际上,原本可能稍微有意愿想输出潜艇科技的欧洲国家根本分不到多少钱了!再加上没有国家愿意得罪中国,平白搞坏和中国的关系,因小失大,失去中国市场!
所以至今为止,德国.西班牙都不敢同意输出潜艇技术,俄国的传闻更是华盛顿时报"旧闻新炒",台湾军方很快在26日就否认了,
其实想想也知道可能性太低,以俄国和中国关系之密切,台湾即使买到了KILO潜艇, 战系.推进系统由美国厂家改成美制的,但潜艇载台总还是俄制的,战时你确定俄国人不会对台禁运?! 後勤维修怎麽办?台湾海军自然不会笨到把自己推向"死路一条"啊!
其实日本是个好管道,可惜碍於日本法令和日本政府长久以来不敢正面得罪中国的心态,美国自始至终没把日本列为获取常规潜艇之较可能来源国!
澳大利亚的柯林斯级潜艇则根本不是自己设计的东西,想销售或移转技术,澳大利亚还必须问欧洲原产国呢!因此美国也没把澳大利亚列为获取常规潜艇之较可能来源国!</P><P>所以啦! 钱多不见得就能吸引很多国家敢卖给你,目前看来也只有美国自己修改白鱼级一途了!</P><P>说美国答应卖神盾舰给台湾?
其实八字还没一撇,看新闻里美国佬说了几个"如果.如果顺利"...
其中有太多假设性,难保顺利如台湾之意!</P><P>以下是我转自台湾的新闻:
</P><P>台灣若積極爭取 美方官員暗示：順利被核准的話 神盾艦7年後(2011)就可交貨
2004-6-19
立法院長王金平領軍的國會軍購訪美團，昨天拜會美軍太平洋司令部，聽取亞太安全情勢簡報，並登上停靠在珍珠港內的神盾艦實地訪視。美國官員也向訪問團傳話，如果台灣積極爭取伯克級神盾驅逐艦，美國海軍、美國國務院、美國國家安全會議、白宮及美國國會層層批准，第一艘神盾艦即有可能在民國一百年(2011年)就可交貨。 </P><P>
立院朝野軍購視察訪美團昨天抵達夏威夷，並在當地時間六月十八日傍晚，登上泊靠在珍珠港內的神盾級軍艦，實地訪察神盾系統的功能。而美軍太平洋司令部司令法戈上將也向朝野立委簡報亞太情勢分析。 </P><P> 立委轉述，法戈指出，太平洋司令部最關切的區域安全問題，包括朝鮮半島的核武問題、東南亞的恐怖分子活動以及台海兩岸情勢等。他們擔憂，中國大陸由於高度經濟發展，帶動了中國國防武力的現代化，也大幅增高了中國大陸對鄰近地區的威脅能力。 </P><P> 美軍太平洋司令部司令法戈上將憂慮，尤其是台海兩岸關係緊張，台灣與中國大陸可能因為政治情勢誤判引起衝突，法戈又說：「亞太情勢的隱憂常讓我難以成眠！」 </P><P> 台聯立委廖本煙不斷向美方提出「協防台灣」的要求，否則按照美軍太平洋司令部司令法戈上將憂心的邏輯，中國一旦武力犯台，美方要如何處理？訪問團也有成員質疑美方對台軍售的政治性目的，法戈上將則沒有任何正面回應，僅強調，美國對台政治都依照「台灣關係法」處理，也應由華府當局回應，太平洋司令部無法置評。 </P><P> 法戈指出，有關台灣軍購案，他認為採購愛國者PAC-3型飛彈、P─3C反潛機及傳統動力潛艦，都將對台灣安全有一些正面防禦作用。親民黨立委秦慧珠也透露，在參訪完伯克級神盾艦後，美方官員曾暗示，台灣方面如果現在開始更積極爭取，售台的第一艘伯克級神盾艦可能在民國一百年(2011年)就能交貨。 </P><P>
夏威夷當地時間六月十八日下午，台灣立院朝野軍購視察訪美團參觀珍珠港，王金平前往二次大戰亞利桑納號沉沒點向陣亡將士獻花致敬。立委登上神盾艦( USS OKANE DDG 77 )參觀，由陪同的國防部次長雷光墅解說與紀德艦的差別。他說，美方將在2005年以後將紀德艦交給台灣，如果台灣現在起更積極向美國申購伯克級神盾驅逐艦，雖然伯克級神盾艦要優先供給美海軍使用，但是若能順利獲得美國海軍、美國國務院、美國國家安全會議、白宮及美國國會層層批准，一切一帆風順的話，等到2011年後台灣就能接收為台建造的首艘伯克級神盾驅逐艦。[完]</P><P>阿米塔吉：潛艦是台灣防衛合理需求。 對於有報導說，美國可能提供台灣神盾艦，阿米塔吉說，他不認為美國對此事已有任何的決定
2004-6-27</P><P> 傅建中／二十六日華盛頓專電 美國副國務卿阿米塔吉說，潛艦是台灣防衛的合理（legitimate）需求，美國將繼續與台灣當局合作讓潛艦成為事實。</P><P> 針對台灣立法委員們這星期來華府與美政府官員商談軍購事，阿米塔吉表示，這表明「台灣對保護自己的目的是很認真的」。</P><P> 為了顯示台灣與美國的接觸層級高而暢通，阿米塔吉主動透露，他日前（據了解是本月十四日）曾與台北駐美代表程建人共進午餐，為程餞別。</P><P> 對於有報導說，美國可能提供台灣神盾艦，阿米塔吉說，他不認為美國對此事已有任何的決定，況且台灣也沒有提出購買神盾艦的要求。（據悉台灣曾向美國示意有興趣獲得神盾艦）。</P><P> 阿米塔吉是二十五日在國會就伊拉克現況作證後，步出會場答覆台灣媒體的訊問時，作了上述的說明。</P><P> 國務院副發言人艾瑞里二十五日在外國記者中心舉行簡報時說，美政府是否已同意李大維出任台北駐美代表，目前尚無任何宣布，但他強調，不管誰出任駐美代表美國和台灣的非官方關係都會是「強有力的，充滿著活力。」
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管他呢！关键时刻要看我们中国海军的，呵呵！
买的越多，小扁跨台越早。
<P>叫陈水便当掉裤子去买军火！</P>
买的越多，台独小扁垮台越早
大部分可都是大陆的贸易顺差的钱啊~~~
<P>估计已经和普京说好了，等台湾付了钱，货直接送大陆，反正老毛子承认一个中国的。</P>
<P>美国华盛顿时报日前报道的:"俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？" 这则新闻是假的</P><P>以下是我转自台湾的新闻:
</P><P>王金平返台指軍購價碼需繼續磋商，美轉賣俄製潛艦說法只是傳聞
（中央社台北二十八日電）
由立法院長王金平率領前往美國的軍購考察團，今天清晨搭機返台，由於中美雙方對於（武器報價）和（交貨時間）等問題存有相當大的歧見，王金平要求國防部能儘快和美方再做評估和議價的工作。至於外傳美國打算轉賣俄製潛艦給我國，王金平表示純屬傳聞。
王金平等一行人，在二十八號清晨四點半返抵中正機場。王金平首先對於此行考察軍購的成果認為超過原先預期的誠意。而對於外傳美國是要轉賣俄國致潛艦給我國的說法，王金平則指出，這只是傳聞。至於價格過於昂貴的問題，王金平說，將要求我國防部與美方國防部繼續磋商，並在相關動力、配備、作戰效能等條件都符合我方需求的條件下，讓價格愈低愈好。王金平也強調，有關兩國國防部的議價時，他將要求能有立法院的國防與預算兩個委員會成員參與。930628</P><P>外傳美購俄製潛艦轉售台，王金平說:[據查證，這不是正確的]
（中央社台北二十八日電）立法院長王金平今晨結束訪美返抵國門；王金平表示，這次訪美結果超乎預期，目前我方向美軍購潛艦貨源尚未決定，雖然軍購案是由國防部主導議價，但他仍期盼政府能夠讓立院國防委員會，預算委員會的代表參與議價，壓低價格。
王金平及其所率領的立院訪問團，今晨搭乘華航班機返抵中正機場，立法院副院長江丙坤、民進黨立院總召集人柯建銘、國防部長李傑、外交部次長黃瀧元等人前往迎接。
王金平說，此次訪美受到美方高規格接待，可以感受到美方尊重我國國會議員，在夏威夷美軍太平洋軍區司令部訪問時，就由司令海軍四星上將法戈接待，到美國時也分別由國務院，國防部高層官員的接見，他認為，台美間管道愈來愈暢通。
這個立法院訪問團是由各黨派立委組成，王金平認為，訪問團代表了整個立法院，而立委在美訪問時向美方提出的問題多數都獲得解答；美方也同意以後軍售潛艦時，以噸為計價單位。
王金平指出，我方未來要向美方軍購的武器，必需達到作戰要求，配備要好，維修，技術等都要達到一定水準，不能因為我方壓低價格而減少；王金平強調，立法院目前尚未同意軍購案預算。
至於外傳是否會採購俄製潛艦，王金平說，據他的查證，這不是正確的，至於美方賣給我國的武器是否價格較高？王金平說，美方當然是否認這種說法。
王金平以及訪問團十七日前往夏威夷，隨後前往華盛頓特區，德州，舊金山等地訪問。930628</P>
</P><P>王金平返台指軍購價碼需繼續磋商，美轉賣俄製潛艦說法只是傳聞
（中央社台北二十八日電）
由立法院長王金平率領前往美國的軍購考察團，今天清晨搭機返台，由於中美雙方對於（武器報價）和（交貨時間）等問題存有相當大的歧見，王金平要求國防部能儘快和美方再做評估和議價的工作。至於外傳美國打算轉賣俄製潛艦給我國，王金平表示純屬傳聞。
王金平等一行人，在二十八號清晨四點半返抵中正機場。王金平首先對於此行考察軍購的成果認為超過原先預期的誠意。而對於外傳美國是要轉賣俄國致潛艦給我國的說法，王金平則指出，這只是傳聞。至於價格過於昂貴的問題，王金平說，將要求我國防部與美方國防部繼續磋商，並在相關動力、配備、作戰效能等條件都符合我方需求的條件下，讓價格愈低愈好。王金平也強調，有關兩國國防部的議價時，他將要求能有立法院的國防與預算兩個委員會成員參與。930628</P><P>外傳美購俄製潛艦轉售台，王金平說:[據查證，這不是正確的]
（中央社台北二十八日電）立法院長王金平今晨結束訪美返抵國門；王金平表示，這次訪美結果超乎預期，目前我方向美軍購潛艦貨源尚未決定，雖然軍購案是由國防部主導議價，但他仍期盼政府能夠讓立院國防委員會，預算委員會的代表參與議價，壓低價格。
王金平及其所率領的立院訪問團，今晨搭乘華航班機返抵中正機場，立法院副院長江丙坤、民進黨立院總召集人柯建銘、國防部長李傑、外交部次長黃瀧元等人前往迎接。
王金平說，此次訪美受到美方高規格接待，可以感受到美方尊重我國國會議員，在夏威夷美軍太平洋軍區司令部訪問時，就由司令海軍四星上將法戈接待，到美國時也分別由國務院，國防部高層官員的接見，他認為，台美間管道愈來愈暢通。
這個立法院訪問團是由各黨派立委組成，王金平認為，訪問團代表了整個立法院，而立委在美訪問時向美方提出的問題多數都獲得解答；美方也同意以後軍售潛艦時，以噸為計價單位。
王金平指出，我方未來要向美方軍購的武器，必需達到作戰要求，配備要好，維修，技術等都要達到一定水準，不能因為我方壓低價格而減少；王金平強調，立法院目前尚未同意軍購案預算。
至於外傳是否會採購俄製潛艦，王金平說，據他的查證，這不是正確的，至於美方賣給我國的武器是否價格較高？王金平說，美方當然是否認這種說法。
王金平以及訪問團十七日前往夏威夷，隨後前往華盛頓特區，德州，舊金山等地訪問。930628</P>
钱多不见得就能吸引很多国家敢卖给你,目前看来也只有美国自己修改白鱼级一途了!
<P>以下是我转自台湾的新闻:</P><P>這筆軍購預算 綠軍估至少可砍千億
[中時]2004-06-29</P><P>陳嘉宏/台北報導
軍購考察團甫自美國返台，民進黨立委李文忠、湯火聖等考察團泛綠成員昨天召開記者會表示，美方是以較寬鬆、保守的「獨立成本估價」，未來將有五百億元的議價空間，加上扣除潛艦國造改以增加技術移轉及全維修潛艦的作法，他們估計未來整個軍購預算至少可以刪減一千億元以上。但若砍到兩千億元，則不太可能獲得八艘潛艦。
李文忠也透露未來美國Ｐ３Ｃ反潛機交付台灣的時程。他指出，美國將會在二○○八年交給台灣第一架Ｐ３Ｃ反潛機，到二○○九年初交運完畢前四架，到二○一○年再交四架，到二○一一年再交最後的四架，共十二架。
李文忠指出，訪問團做出潛艦交艦日期提前到十年的決議，已形同放棄潛艦國造的決議。海軍總司令苗永慶昨天在拜會民進黨團時也表示，潛艦國造有頗多難題無法解決，未來海軍將改向美方洽談獲得潛艦大修能量及工業互惠至少四○％以上。
對於潛艦的型號與購買國家，立委透露，過去美方鎖定德、西、韓、以等四國，現在則剩下德國與西班牙兩種選擇，先前傳言我國將採購俄製潛艦的作法並不確實。
對於軍購特別預算的規模，李文忠指出，寬列的預算勢必遭到大砍，這也是我國要取得潛艦軍售的必經過程。李文忠也提出另一降價的計算方式，他估計，若以德國賣給葡萄牙的二一四型一六九○噸級潛艦計算，若改為兩千噸，每艘約為十一億美金，八艘則為八十八億美金，總計約在三千億台幣為止，對照先前的四千一百億元潛艦預算，也可省下一千億元。
在潛艦國造方面，李文忠指出，潛艦國造是不切實際的政策，缺乏效益，未來二、三十年內國內外沒有市場，也不可能創造工作機會和商業利益。郭榮宗則舉漢翔的例子，當時開了ＩＤＦ的生產線，但現在卻機器閒置，人員不知何去何從，加上美方根本不可能提供關鍵零組件，也不授權台灣製造，國造只是在台組裝而已，沒有實質意義。 </P>
[中時]2004-06-29</P><P>陳嘉宏/台北報導
軍購考察團甫自美國返台，民進黨立委李文忠、湯火聖等考察團泛綠成員昨天召開記者會表示，美方是以較寬鬆、保守的「獨立成本估價」，未來將有五百億元的議價空間，加上扣除潛艦國造改以增加技術移轉及全維修潛艦的作法，他們估計未來整個軍購預算至少可以刪減一千億元以上。但若砍到兩千億元，則不太可能獲得八艘潛艦。
李文忠也透露未來美國Ｐ３Ｃ反潛機交付台灣的時程。他指出，美國將會在二○○八年交給台灣第一架Ｐ３Ｃ反潛機，到二○○九年初交運完畢前四架，到二○一○年再交四架，到二○一一年再交最後的四架，共十二架。
李文忠指出，訪問團做出潛艦交艦日期提前到十年的決議，已形同放棄潛艦國造的決議。海軍總司令苗永慶昨天在拜會民進黨團時也表示，潛艦國造有頗多難題無法解決，未來海軍將改向美方洽談獲得潛艦大修能量及工業互惠至少四○％以上。
對於潛艦的型號與購買國家，立委透露，過去美方鎖定德、西、韓、以等四國，現在則剩下德國與西班牙兩種選擇，先前傳言我國將採購俄製潛艦的作法並不確實。
對於軍購特別預算的規模，李文忠指出，寬列的預算勢必遭到大砍，這也是我國要取得潛艦軍售的必經過程。李文忠也提出另一降價的計算方式，他估計，若以德國賣給葡萄牙的二一四型一六九○噸級潛艦計算，若改為兩千噸，每艘約為十一億美金，八艘則為八十八億美金，總計約在三千億台幣為止，對照先前的四千一百億元潛艦預算，也可省下一千億元。
在潛艦國造方面，李文忠指出，潛艦國造是不切實際的政策，缺乏效益，未來二、三十年內國內外沒有市場，也不可能創造工作機會和商業利益。郭榮宗則舉漢翔的例子，當時開了ＩＤＦ的生產線，但現在卻機器閒置，人員不知何去何從，加上美方根本不可能提供關鍵零組件，也不授權台灣製造，國造只是在台組裝而已，沒有實質意義。 </P>
天价潜艇，赶上核潜艇了，还安慰自己有多先进，这个冤大头！
买 老 毛 子 的 我 们 可 以 帮 阿 扁 去 改
[em06][em06][em06]怕了！
买天价潜艇，赶上核潜艇了，还"安慰自己"买的潜艇有多先进，这个冤大头！
买天价潜艇，赶上核潜艇了，还"安慰自己"买的潜艇有多先进，这个冤大头！
为因应美日台未来的潜艇战力对我海运航道之威胁，海军航空兵应该考虑整建一支具规模的固定翼反潜机/海洋巡逻机机队，像国产运七-200BF海洋巡逻机/反潜机，或是俄国Be-200派生的海洋巡逻机/反潜机都是可以考虑采用的。
那些钱全是我们的！为什么让他们挥霍[em03]
<P>以下是我转自台湾的新闻:</P><P>潛艦價格估算表 首度曝光
2004~7~03
呂昭隆／台北報導 根據"國防部"相關資料，採購八艘潛艦的特別預算四千一百廿餘億元，是以二千噸構型為基礎匡列。其中，潛艦軍售成本為二千九百九十七億元，內含潛艦建造成本約一千八百一十三億元，整體後勤約五百廿十億元，通貨膨脹約增加六百六十四億元。平均一艘潛艦的軍售成本約八‧一億美金，建造成本約六‧六億美金。</P><P>
根據「潛艦軍售成本獨立價格估算分析表」資料，八艘潛艦建造，約需一八一三億元，範疇包含勞力、繫迫、及海上測試等。此外，考量潛艦運輸保險、細部設計、整體後勤、補保料備件、教練儀及國內業界建立維修與大修能量的訓練等經費，約增加五二○億元。再將預算編列十五年的通貨膨脹，以行政院公布的通貨膨脹率二點二三％計，則再增加六六四億餘元，因此，八艘潛艦軍售成本合計二九九七億元。</P><P> 「潛艦價格估算表」，是"國防部"匡列潛艦特別預算的依據，以往未曾對外公開。至於最後總數為四千餘億元潛艦特別預算，除軍售成本二九九七億元外，尚包括彈藥一○八億元、相關設施自供裝備等配合款二九六億元，及國造合作投資七一九億元。930703</P><P>台海總澄清潛艦價格還需確認 媒體引述有出入 </P><P>【台北三日電】 海軍總司令部今天表示，有關媒體刊載所謂「潛艦軍售成本獨立價格估算分析表」，海總並未提供這項資料給任何媒體；有關「潛艦價格估算細目」，海總正與美方進一步確認中，報載估算分析表與海總估算的項目有出入，特予澄清。930703</P><P> </P><P>李傑：潛艦"台"造 會讓中船成另一個漢翔 </P><P>國防部長李傑指出，軍方支持"國艦台造"政策，但是潛艦案，反對"台"造是美方的既定政策，是我們的合作夥伴不贊成這一做法‧而且潛艦"台"造最終有可能出現另外一個漢翔公司‧李傑部長在對島內媒體負責人簡報時指出，中船在製造艦體技術上有能力，但是欠缺設計、品管跟測試能力，如果大量資源投入建立這些能量，等潛艦建造完成後，因為沒有後續生意可做，可能會讓中船變成另外一個漢翔公司‧ 李傑還說，潛艦上有許多關鍵裝備，台灣無能力自製，且受限國際政治因素，是無法獲得歐洲等國外政府的出口許可的，沒有出口許可，就無法完成潛艦製造‧事實上，目前只有美國具有這方面的抗壓能力，所以美國的態度是關鍵‧930703</P><P> </P><P>潛艦預算政院盼二階段審查期待立院先匡列通過4121億游揆與王金平7日商議召開臨時會
（記者楊嘉慧∮台北報導）針對軍購預算問題，政院發言人陳其邁昨天指出，若已送至立院的4121億購置潛艦預算不能獲得立委支持，台灣與美方無法做進一步的協商程序，因此"行政院"希望以兩階段審議方式處理軍購預算，先匡列預算由立院通過，待與美方磋商最後的選商及交易方式後，政院再向立法院報告並審議購潛價格。</P><P>
陳其邁指出，有關軍購及其他法案等問題，行政院長游錫◆與立法院長王金平定於7日晚間於游揆官邸會面，就召開立院臨時會事宜進行商議。</P><P> 陳其邁強調，行政院日前送到立法院的4121億購置8艘柴電潛艦預算是暫時匡列的預算，如果該筆預算不能獲立法院支持，我與美方無法再做進一步的選商程序來確定要採國造或採購現行成品方式，行政院希望購艦預算採兩階段審議，先獲立法院支持通過預算，待我與美方磋商最後的選商及交易方式，確定購艦價格後，政院再向立法院報告，進行價格審議。</P><P> 雖然外界質疑立院是否能接受二階段預算審查方式，陳其邁則表示，立法院在第一階段審查預算時，可以用「附帶決議」方式，要求政院後續報告後始得動支預算，這是有前例的。</P><P> 陳其邁說，國人雖然多質疑潛艦報價高於市價，但這僅是依我方需求，包含潛艦建造、整體後勤支援設施、備用零件、島內業界參與後續維修及大修訓練、交運之運輸與保險、專案管理等，都是最初步的估算，尚需待台美雙方決定「造艦方式」、「選商定型」、「交易內涵」後，才能確定購艦最後價款，所以現在談刪減一千億或二千億都言之過早。</P><P> 陳其邁指出，潛艦最後的建造方式是採"台"造，或是美方建造/維修技術轉移台灣中船，政院都會依照立法院的決議來執行，但兩種不同的建造方式，價格有很大差異。"國防部"已去函要求美方對我方軍購經費重新報價，等美方新的報價出來，政院將併案送請立法院審議，請立法院能優先通過軍購預算，以有效提升反飛彈防衛力量、反制敵人海上封鎖與渡海作戰，增加防衛作戰用兵彈性，達到有效嚇阻功能。</P>
2004~7~03
呂昭隆／台北報導 根據"國防部"相關資料，採購八艘潛艦的特別預算四千一百廿餘億元，是以二千噸構型為基礎匡列。其中，潛艦軍售成本為二千九百九十七億元，內含潛艦建造成本約一千八百一十三億元，整體後勤約五百廿十億元，通貨膨脹約增加六百六十四億元。平均一艘潛艦的軍售成本約八‧一億美金，建造成本約六‧六億美金。</P><P>
根據「潛艦軍售成本獨立價格估算分析表」資料，八艘潛艦建造，約需一八一三億元，範疇包含勞力、繫迫、及海上測試等。此外，考量潛艦運輸保險、細部設計、整體後勤、補保料備件、教練儀及國內業界建立維修與大修能量的訓練等經費，約增加五二○億元。再將預算編列十五年的通貨膨脹，以行政院公布的通貨膨脹率二點二三％計，則再增加六六四億餘元，因此，八艘潛艦軍售成本合計二九九七億元。</P><P> 「潛艦價格估算表」，是"國防部"匡列潛艦特別預算的依據，以往未曾對外公開。至於最後總數為四千餘億元潛艦特別預算，除軍售成本二九九七億元外，尚包括彈藥一○八億元、相關設施自供裝備等配合款二九六億元，及國造合作投資七一九億元。930703</P><P>台海總澄清潛艦價格還需確認 媒體引述有出入 </P><P>【台北三日電】 海軍總司令部今天表示，有關媒體刊載所謂「潛艦軍售成本獨立價格估算分析表」，海總並未提供這項資料給任何媒體；有關「潛艦價格估算細目」，海總正與美方進一步確認中，報載估算分析表與海總估算的項目有出入，特予澄清。930703</P><P> </P><P>李傑：潛艦"台"造 會讓中船成另一個漢翔 </P><P>國防部長李傑指出，軍方支持"國艦台造"政策，但是潛艦案，反對"台"造是美方的既定政策，是我們的合作夥伴不贊成這一做法‧而且潛艦"台"造最終有可能出現另外一個漢翔公司‧李傑部長在對島內媒體負責人簡報時指出，中船在製造艦體技術上有能力，但是欠缺設計、品管跟測試能力，如果大量資源投入建立這些能量，等潛艦建造完成後，因為沒有後續生意可做，可能會讓中船變成另外一個漢翔公司‧ 李傑還說，潛艦上有許多關鍵裝備，台灣無能力自製，且受限國際政治因素，是無法獲得歐洲等國外政府的出口許可的，沒有出口許可，就無法完成潛艦製造‧事實上，目前只有美國具有這方面的抗壓能力，所以美國的態度是關鍵‧930703</P><P> </P><P>潛艦預算政院盼二階段審查期待立院先匡列通過4121億游揆與王金平7日商議召開臨時會
（記者楊嘉慧∮台北報導）針對軍購預算問題，政院發言人陳其邁昨天指出，若已送至立院的4121億購置潛艦預算不能獲得立委支持，台灣與美方無法做進一步的協商程序，因此"行政院"希望以兩階段審議方式處理軍購預算，先匡列預算由立院通過，待與美方磋商最後的選商及交易方式後，政院再向立法院報告並審議購潛價格。</P><P>
陳其邁指出，有關軍購及其他法案等問題，行政院長游錫◆與立法院長王金平定於7日晚間於游揆官邸會面，就召開立院臨時會事宜進行商議。</P><P> 陳其邁強調，行政院日前送到立法院的4121億購置8艘柴電潛艦預算是暫時匡列的預算，如果該筆預算不能獲立法院支持，我與美方無法再做進一步的選商程序來確定要採國造或採購現行成品方式，行政院希望購艦預算採兩階段審議，先獲立法院支持通過預算，待我與美方磋商最後的選商及交易方式，確定購艦價格後，政院再向立法院報告，進行價格審議。</P><P> 雖然外界質疑立院是否能接受二階段預算審查方式，陳其邁則表示，立法院在第一階段審查預算時，可以用「附帶決議」方式，要求政院後續報告後始得動支預算，這是有前例的。</P><P> 陳其邁說，國人雖然多質疑潛艦報價高於市價，但這僅是依我方需求，包含潛艦建造、整體後勤支援設施、備用零件、島內業界參與後續維修及大修訓練、交運之運輸與保險、專案管理等，都是最初步的估算，尚需待台美雙方決定「造艦方式」、「選商定型」、「交易內涵」後，才能確定購艦最後價款，所以現在談刪減一千億或二千億都言之過早。</P><P> 陳其邁指出，潛艦最後的建造方式是採"台"造，或是美方建造/維修技術轉移台灣中船，政院都會依照立法院的決議來執行，但兩種不同的建造方式，價格有很大差異。"國防部"已去函要求美方對我方軍購經費重新報價，等美方新的報價出來，政院將併案送請立法院審議，請立法院能優先通過軍購預算，以有效提升反飛彈防衛力量、反制敵人海上封鎖與渡海作戰，增加防衛作戰用兵彈性，達到有效嚇阻功能。</P>
<B>以下是引用<i>dh10df41</i>在2004-7-4 13:59:00的发言：</B><p>
为因应美日台未来的潜艇战力对我海运航道之威胁，海军航空兵应该考虑整建一支具规模的固定翼反潜机/海洋巡逻机机队，像国产运七-200BF海洋巡逻机/反潜机，或是俄国Be-200派生的海洋巡逻机/反潜机都是可以考虑采用的。
<P>以下是我转自台湾的新闻:</P><P>"總統府"：基於安全無法證實是否購復仇者飛彈 </P><P>（中央社記者蔡素蓉台北七日電）報載憲兵司令部將購買12套復仇者飛彈系統，捍衛博愛特區防空安全。"總統府"今天表示，基於安全理由，無法證實；但"總統府"也強調，即使有此安全設計，絕非只為了正、副元首或博愛特區的安全，而是為了捍衛台灣整體國防安全、保衛北台灣及"首都"安全、保障民眾生命安全。
報載為維護陳水扁總統及第一家庭安全，國安局將花費新台幣三千萬元，全面重建總統官邸圍牆。另外，媒體也報導，憲兵司令部將編列預算，採購復仇者飛彈，捍衛博愛特區防空安全。 <P>對此，總統府公共事務室主任陳文宗表示，保護國家正、副元首是有必要的，因此，總統、副總統官邸的安全加強維護工作，一直是持續進行的工作，但是詳細相關項目，府方基於安全理由，不便詳細說明或證實。 <P>不過，他特別強調，即使有任何類似飛彈等安全措施的設計，絕非僅為了保護正、副元首，或僅為了博愛特區安全，而是為了捍衛台灣整體國防安全，保衛擁有許多政府機關的首都安全、保衛北台灣的安全、保障民眾的生命財產安全。陳文宗同時也否認副總統呂秀蓮官邸有任何搬遷計畫。[完]</P><P>保衛台北 憲兵二○二指揮部將擴增戰力 </P><P>自由時報 2004-07-08
〔記者許紹軒╱台北報導〕因應中國解放軍將朝「斬首戰」建軍，並可能對台發動突襲作戰，據指出，職司台北衛戍的憲兵二○二指揮部，將在三年內各擴編一個砲兵營與裝甲憲兵營，並採購一二○公釐迫擊砲與八輪裝甲車，大幅增加火力、反裝甲與快速反應能力，期使有效約束共軍第一波落地兵力，避免戰局擴大失控。 <P> 官員指出，憲兵在戰時負責台北市的防務，其中環繞北市的數十座橋樑被視為重要關鍵，倘若共軍登陸或是空降於林口台地向台北長驅直入，依據過往作戰構想，憲兵屆時將炸毀所有橋樑，隔河據守。 <P> 不過在共軍吸收兩次波灣戰爭的美軍戰法，可能採取震撼與威懾戰術，也就是快速支配戰場的「斬首戰」後，未來兩棲登陸或是在本島大部隊決戰的情況將不復見，取代的是小股精銳單位直接插入我方政軍指揮中樞，配合彈道飛彈與巡弋飛彈精準打擊關鍵節點造成癱瘓，如此一來，反而是台北對外橋樑絕對不可落入敵手或炸毀，以利六軍團地面兵力馳援北市。 <P> 軍方官員表示，戰法的變革，導致憲兵反而身處最前線，但目前憲兵僅是輕裝步兵的裝備型態，無力面對配備裝甲車的共軍空降部隊，現有一個裝甲憲兵營的編制亦嫌不足，軍方經過多次驗證與討論，決定在這波精進案中，在台北市將增設一個砲兵營與裝甲憲兵營，提供火力與快速反應的能力，預計在九十五年完成採購程序。 <P> 此外，為了因應共軍空降部隊可空投裝甲戰車的能力，一般輕裝憲兵營將大量配備反裝甲火箭，現階段憲兵司令部在陸軍使用的瑞典製AT-4反裝甲火箭，與陸戰隊使用的美製石魔（SMAW）反裝甲火箭兩者擇一，上月開會討論仍未定案。 <P> 未來兩個裝甲憲兵營裝備規劃為與陸軍相同由兵整中心研製的八輪裝甲車，任務規劃為利用運兵車的機動力，如此作戰初期將可投入兩個完整的機械化憲兵營，但因八輪裝甲車研發進度落後，憲兵並未排除外購LAV裝甲車的可能。 <P> 值得注意的是，憲兵規劃採購班、伍之間的短距無線電機，這是國軍地面部隊首度將無線電通聯落實到最基層作戰單位，做法頗為先進。 <P>
-------------------------------------------------------------------------------- <P>共軍若攻台可能空降台北 <P>〔記者許紹軒╱台北報導〕中國解放軍戰術朝向「斬首戰」，其中部署在湖北孝感的空軍第十五空降軍成為重點單位。軍方人士指出，十五空降軍的戰鬥力與裝備精良，連單兵都配備威力強大的油氣彈，近年來訓練均以城市戰為主軸，這支部隊將是共軍攻擊的「拳頭部隊」，研判一旦共軍發動攻擊，台北市關渡平原與松山機場將是首要空降目標。 <P> 官員表示，北京軍區的陸軍三十八集團軍與南京軍區的空軍第十五空降軍都是共軍重點單位，前者稱為「萬歲軍」，後者稱為「千歲軍」，就可知道受重視的程度。十五空降軍下轄四十三、四十四與四十五三個全員滿編空降師，其中四十四師的三個加強團專責對台作戰。 <P> 一九九四年，十五空降軍增設幾個特戰營，特戰兵將是共軍執行空降作戰前先滲透進入台灣的先頭部隊。 <P> 共軍空降部隊受俄軍戰法影響很深，與西方國家的空降部隊為輕裝步兵的型態有些許不同。俄國為改善空降兵缺乏裝甲保護與火力太弱的缺點，在BMP裝甲車的基礎上研發可空投的BMD傘兵戰車，駕駛加成員共七人，這種裝甲車輛具有七十三公釐火砲與發射反裝甲飛彈的能力，型號還衍生有一百二十公釐的自走迫砲車。 <P> 官員表示，共軍一九九六年首度引進五十餘輛BMD-3傘兵用裝甲車，數量恰可裝備一個加強團，以現在台北市憲兵的裝備僅堪擔負警察任務，面對共軍的機械化傘兵將是一番惡戰，裝甲部隊可以輕易突破輕步兵的防禦，共軍已完成全員乘坐裝甲車輛以運輸機在十幾公尺高度空投的訓練，這代表共軍步兵落地後不需要尋找車輛，即可展開戰鬥。 <P> 官員表示，以大台北地區而言，過去林口台地因地勢開闊被認為是最有可能被空降的場地，我陸軍在該地駐有重兵，現在則是改考慮台北市關渡平原與松山機場，前者因為地勢平坦，適合部隊集結，後者若被攻下，共軍運輸機隊將可源源不絕在機場卸下重裝備。 <P> 官員表示，十五空降軍之外，中國新成立十六空降軍的傳言不曾停止，甚至還傳出美軍已經獲得該軍的臂章，雖未獲得實際情報佐證，至少解放軍發展重點戰力的決心更加堅強。[完]
</P><P>2004.07.08 中國時報
漢光演習將操演飛航起降 仁德戰備道 幻象機空中試飛
許榮宗／南縣報導 </P><P>「漢光廿號演習」將在高速公路仁德戰備跑道操演飛航起降，六日及七日各有三架幻象二○○○軍機在該跑道上空進行空中試飛。高速公路局表示，演習時將封閉仁德至路竹交流道約七公里道路，一周前會公告替代路線。 <P>戰備跑道飛航起降演練，為今年漢光演習重要驗證項目之一，已選定全長約二點七公里的仁德戰備跑道（基起三三一點三公里至三三四公里）作為演習路段，高速公路局已將路面重新強化翻修，做好萬全準備。 <P>高公局指出，六日及七日清晨六點多，各有三架幻象二○○○軍機在仁德戰備跑道進行空中試飛，因雲層低，飛行高度不敢過低，約保持一千五百英尺，情況順利，演練時間很短促。 <P>據了解，相關人員係於凌晨三時卅分，齊集仁德戰備跑道，參與沙盤推演，完成各項前置作業，清晨六點多執行試飛，目睹幻象二○○○軍機在高空翱翔英姿人員表示，當時心情至為振奮。 <P>高公局說，正式演習登場時將封閉中山高速公路仁德段與台八十六線交會處至路竹交流道，全長七公里，一周前會公告替代路線。 <P>初步規畫為南下車道用路人可改走台八十六線，往西接國道三號道路，經由田寮交流道改走一八四線道，即可銜接路竹交流道；至於往東部分，則直接取道台八十六線，接台一號省道，到路竹交流道銜接中山高速公路。 <P>此外，演習時必須拆除仁德戰備跑道中央分隔的紐澤西護欄，以及周遭障礙物，工程已完成發包，即將施工。 <P>漢光廿號演習進行期間，國軍部隊將借用仁德鄉立體育公園作為指揮所，近期陸續展開相關軍事設施架設工作，仁德鄉公所將提供必要奧援和協助。</P>
報載為維護陳水扁總統及第一家庭安全，國安局將花費新台幣三千萬元，全面重建總統官邸圍牆。另外，媒體也報導，憲兵司令部將編列預算，採購復仇者飛彈，捍衛博愛特區防空安全。 <P>對此，總統府公共事務室主任陳文宗表示，保護國家正、副元首是有必要的，因此，總統、副總統官邸的安全加強維護工作，一直是持續進行的工作，但是詳細相關項目，府方基於安全理由，不便詳細說明或證實。 <P>不過，他特別強調，即使有任何類似飛彈等安全措施的設計，絕非僅為了保護正、副元首，或僅為了博愛特區安全，而是為了捍衛台灣整體國防安全，保衛擁有許多政府機關的首都安全、保衛北台灣的安全、保障民眾的生命財產安全。陳文宗同時也否認副總統呂秀蓮官邸有任何搬遷計畫。[完]</P><P>保衛台北 憲兵二○二指揮部將擴增戰力 </P><P>自由時報 2004-07-08
〔記者許紹軒╱台北報導〕因應中國解放軍將朝「斬首戰」建軍，並可能對台發動突襲作戰，據指出，職司台北衛戍的憲兵二○二指揮部，將在三年內各擴編一個砲兵營與裝甲憲兵營，並採購一二○公釐迫擊砲與八輪裝甲車，大幅增加火力、反裝甲與快速反應能力，期使有效約束共軍第一波落地兵力，避免戰局擴大失控。 <P> 官員指出，憲兵在戰時負責台北市的防務，其中環繞北市的數十座橋樑被視為重要關鍵，倘若共軍登陸或是空降於林口台地向台北長驅直入，依據過往作戰構想，憲兵屆時將炸毀所有橋樑，隔河據守。 <P> 不過在共軍吸收兩次波灣戰爭的美軍戰法，可能採取震撼與威懾戰術，也就是快速支配戰場的「斬首戰」後，未來兩棲登陸或是在本島大部隊決戰的情況將不復見，取代的是小股精銳單位直接插入我方政軍指揮中樞，配合彈道飛彈與巡弋飛彈精準打擊關鍵節點造成癱瘓，如此一來，反而是台北對外橋樑絕對不可落入敵手或炸毀，以利六軍團地面兵力馳援北市。 <P> 軍方官員表示，戰法的變革，導致憲兵反而身處最前線，但目前憲兵僅是輕裝步兵的裝備型態，無力面對配備裝甲車的共軍空降部隊，現有一個裝甲憲兵營的編制亦嫌不足，軍方經過多次驗證與討論，決定在這波精進案中，在台北市將增設一個砲兵營與裝甲憲兵營，提供火力與快速反應的能力，預計在九十五年完成採購程序。 <P> 此外，為了因應共軍空降部隊可空投裝甲戰車的能力，一般輕裝憲兵營將大量配備反裝甲火箭，現階段憲兵司令部在陸軍使用的瑞典製AT-4反裝甲火箭，與陸戰隊使用的美製石魔（SMAW）反裝甲火箭兩者擇一，上月開會討論仍未定案。 <P> 未來兩個裝甲憲兵營裝備規劃為與陸軍相同由兵整中心研製的八輪裝甲車，任務規劃為利用運兵車的機動力，如此作戰初期將可投入兩個完整的機械化憲兵營，但因八輪裝甲車研發進度落後，憲兵並未排除外購LAV裝甲車的可能。 <P> 值得注意的是，憲兵規劃採購班、伍之間的短距無線電機，這是國軍地面部隊首度將無線電通聯落實到最基層作戰單位，做法頗為先進。 <P>
-------------------------------------------------------------------------------- <P>共軍若攻台可能空降台北 <P>〔記者許紹軒╱台北報導〕中國解放軍戰術朝向「斬首戰」，其中部署在湖北孝感的空軍第十五空降軍成為重點單位。軍方人士指出，十五空降軍的戰鬥力與裝備精良，連單兵都配備威力強大的油氣彈，近年來訓練均以城市戰為主軸，這支部隊將是共軍攻擊的「拳頭部隊」，研判一旦共軍發動攻擊，台北市關渡平原與松山機場將是首要空降目標。 <P> 官員表示，北京軍區的陸軍三十八集團軍與南京軍區的空軍第十五空降軍都是共軍重點單位，前者稱為「萬歲軍」，後者稱為「千歲軍」，就可知道受重視的程度。十五空降軍下轄四十三、四十四與四十五三個全員滿編空降師，其中四十四師的三個加強團專責對台作戰。 <P> 一九九四年，十五空降軍增設幾個特戰營，特戰兵將是共軍執行空降作戰前先滲透進入台灣的先頭部隊。 <P> 共軍空降部隊受俄軍戰法影響很深，與西方國家的空降部隊為輕裝步兵的型態有些許不同。俄國為改善空降兵缺乏裝甲保護與火力太弱的缺點，在BMP裝甲車的基礎上研發可空投的BMD傘兵戰車，駕駛加成員共七人，這種裝甲車輛具有七十三公釐火砲與發射反裝甲飛彈的能力，型號還衍生有一百二十公釐的自走迫砲車。 <P> 官員表示，共軍一九九六年首度引進五十餘輛BMD-3傘兵用裝甲車，數量恰可裝備一個加強團，以現在台北市憲兵的裝備僅堪擔負警察任務，面對共軍的機械化傘兵將是一番惡戰，裝甲部隊可以輕易突破輕步兵的防禦，共軍已完成全員乘坐裝甲車輛以運輸機在十幾公尺高度空投的訓練，這代表共軍步兵落地後不需要尋找車輛，即可展開戰鬥。 <P> 官員表示，以大台北地區而言，過去林口台地因地勢開闊被認為是最有可能被空降的場地，我陸軍在該地駐有重兵，現在則是改考慮台北市關渡平原與松山機場，前者因為地勢平坦，適合部隊集結，後者若被攻下，共軍運輸機隊將可源源不絕在機場卸下重裝備。 <P> 官員表示，十五空降軍之外，中國新成立十六空降軍的傳言不曾停止，甚至還傳出美軍已經獲得該軍的臂章，雖未獲得實際情報佐證，至少解放軍發展重點戰力的決心更加堅強。[完]
</P><P>2004.07.08 中國時報
漢光演習將操演飛航起降 仁德戰備道 幻象機空中試飛
許榮宗／南縣報導 </P><P>「漢光廿號演習」將在高速公路仁德戰備跑道操演飛航起降，六日及七日各有三架幻象二○○○軍機在該跑道上空進行空中試飛。高速公路局表示，演習時將封閉仁德至路竹交流道約七公里道路，一周前會公告替代路線。 <P>戰備跑道飛航起降演練，為今年漢光演習重要驗證項目之一，已選定全長約二點七公里的仁德戰備跑道（基起三三一點三公里至三三四公里）作為演習路段，高速公路局已將路面重新強化翻修，做好萬全準備。 <P>高公局指出，六日及七日清晨六點多，各有三架幻象二○○○軍機在仁德戰備跑道進行空中試飛，因雲層低，飛行高度不敢過低，約保持一千五百英尺，情況順利，演練時間很短促。 <P>據了解，相關人員係於凌晨三時卅分，齊集仁德戰備跑道，參與沙盤推演，完成各項前置作業，清晨六點多執行試飛，目睹幻象二○○○軍機在高空翱翔英姿人員表示，當時心情至為振奮。 <P>高公局說，正式演習登場時將封閉中山高速公路仁德段與台八十六線交會處至路竹交流道，全長七公里，一周前會公告替代路線。 <P>初步規畫為南下車道用路人可改走台八十六線，往西接國道三號道路，經由田寮交流道改走一八四線道，即可銜接路竹交流道；至於往東部分，則直接取道台八十六線，接台一號省道，到路竹交流道銜接中山高速公路。 <P>此外，演習時必須拆除仁德戰備跑道中央分隔的紐澤西護欄，以及周遭障礙物，工程已完成發包，即將施工。 <P>漢光廿號演習進行期間，國軍部隊將借用仁德鄉立體育公園作為指揮所，近期陸續展開相關軍事設施架設工作，仁德鄉公所將提供必要奧援和協助。</P>
<P>中国海军研制高爆氢气鱼雷 </P>
<P> 一种新型的高爆鱼雷在海军某研究所研制成功。这种鱼雷采用先进的钠氢化爆弹头，不用击中目标亦能造成敌舰创伤。当这种鱼雷接近目标时，战斗部自动解体，施放出无数金属钠颗粒。 金属钠与海水反应，在瞬时产生大量氢和高热。在近海面处产生剧烈的氢氧反应。几十米的范围内温度将顿时升至2000摄氏度以上，足以使目标表面产生剧烈燃烧和变形，破坏以至摧毁其战斗力。 在东海的一次实弹试验中，一艘1万2千吨的旧船被两枚化爆鱼雷将一侧在15分钟内全部烧毁。 </P>
<P>昆船公司和705所自筹资金研制海战新鱼雷 </P>
<P>解放军报网络版 2000年01月08日
●蔡永华 陈翊侠 杜永吉 </P>
<P> 进入新千年，昆明船舶集团公司和705所研制新一代鱼雷“中华鲟”，又取得新进展。 10年来，该公司和705所以国防现代化建设为己任，自筹资金数千万元，紧盯世界高科技发展前沿，研制“中华鲟”产品被海军部队选中，既产生了良好的军事效益，又获得了良好的经济效益。 为国家勇于承担最大风险 前些年，昆船公司瞄准市场急需的卷烟机实施军转民开发，获得了可观的经济效益。就在这个时候，国防急需研制一种新型鱼雷装备的替代产品，然而国家一时拿不出钱来投资。昆船公司和705所领导萌发了自筹资金开发这一装备来满足部队需要的想法。 </P>
<P> 武器装备研制和生产历来都是国家按计划下达，并拨出专项研制经费。自筹资金研制开发新产品，在我国军品订货史上还从未有过。 这样做的风险在于：如果研制开发失败，数千万元资金就将付之东流。这个项目要不要上？当时认识并不一致：有人认为应该上，国家利益高于一切；有人觉得，风险太大，失败了，钱打了水漂不好向职工交待。一些同行也觉得昆船是“自作多情”。在种种议论面前，昆船和705所领导通过辩论，求得了共识：作为军工企业，首先必须有强烈的国防意识，军队装备的急需就是我们义不容辞的责任。为了国防现代化建设，就是赔了钱也值！</P>
<P> 在上级有关部门的支持下，一个联合攻关机构很快组成；筹集的上千万元研制开发资金很快到位，新产品的研制迅速启动。 海军领导机关获知此事，充分肯定了他们这一不凡的举动，有关部门为他们研制的这一新型号装备起了个响亮的名字———“中华鲟”。为了催生“中华鲟”，各方面都给予了有力支持。 百米赛跑只承认第一 不搞则已，一搞就要高起点。昆船和705所领导确定：“中华鲟”必须瞄准世界先进水平；时间，两年半拿出样品！</P>
<P> “中华鲟”的技术性能要求，不要说在国内从未涉猎过，有些重大关键技术，在世界上也是难题，要在两年半时间内拿出样品，谈何容易！ 昆船人懂得：在目前这个并不很安宁的世界，武器装备研制开发，不仅仅是一个技术和时间上的竞争，而是一个国家军事实力强弱的竞争，你技术含量低，又四平八稳慢腾腾，就必然要落人之后。搞新装备研制如同百米赛跑，谁抢在前面谁就是第一，我们的责任就是迎着难关上，为国防现代化奉献一流的装备。</P>
<P>有投入就会有回报 一批优秀军工专家、军代表、工厂技术人员组成了一个强有力的攻关组。他们对研制方案进行了反复设计和试验，难关一个个被攻破。“卡脖子”工程要算鱼雷的先进制导技术。他们经过上百次试验，解决了一系列关键技术难题，使新型产品的性能实现了历史性的突破。 在两年半的日日夜夜里，“昆船人”如期地研制出第一代“中华鲟”，从设计到试验，创下了这类武器装备研制史上的7项第一，创造受欢迎的军工新产品，赢得了可观的效益。</P>
<P> 一种新型的高爆鱼雷在海军某研究所研制成功。这种鱼雷采用先进的钠氢化爆弹头，不用击中目标亦能造成敌舰创伤。当这种鱼雷接近目标时，战斗部自动解体，施放出无数金属钠颗粒。 金属钠与海水反应，在瞬时产生大量氢和高热。在近海面处产生剧烈的氢氧反应。几十米的范围内温度将顿时升至2000摄氏度以上，足以使目标表面产生剧烈燃烧和变形，破坏以至摧毁其战斗力。 在东海的一次实弹试验中，一艘1万2千吨的旧船被两枚化爆鱼雷将一侧在15分钟内全部烧毁。 </P>
<P>昆船公司和705所自筹资金研制海战新鱼雷 </P>
<P>解放军报网络版 2000年01月08日
●蔡永华 陈翊侠 杜永吉 </P>
<P> 进入新千年，昆明船舶集团公司和705所研制新一代鱼雷“中华鲟”，又取得新进展。 10年来，该公司和705所以国防现代化建设为己任，自筹资金数千万元，紧盯世界高科技发展前沿，研制“中华鲟”产品被海军部队选中，既产生了良好的军事效益，又获得了良好的经济效益。 为国家勇于承担最大风险 前些年，昆船公司瞄准市场急需的卷烟机实施军转民开发，获得了可观的经济效益。就在这个时候，国防急需研制一种新型鱼雷装备的替代产品，然而国家一时拿不出钱来投资。昆船公司和705所领导萌发了自筹资金开发这一装备来满足部队需要的想法。 </P>
<P> 武器装备研制和生产历来都是国家按计划下达，并拨出专项研制经费。自筹资金研制开发新产品，在我国军品订货史上还从未有过。 这样做的风险在于：如果研制开发失败，数千万元资金就将付之东流。这个项目要不要上？当时认识并不一致：有人认为应该上，国家利益高于一切；有人觉得，风险太大，失败了，钱打了水漂不好向职工交待。一些同行也觉得昆船是“自作多情”。在种种议论面前，昆船和705所领导通过辩论，求得了共识：作为军工企业，首先必须有强烈的国防意识，军队装备的急需就是我们义不容辞的责任。为了国防现代化建设，就是赔了钱也值！</P>
<P> 在上级有关部门的支持下，一个联合攻关机构很快组成；筹集的上千万元研制开发资金很快到位，新产品的研制迅速启动。 海军领导机关获知此事，充分肯定了他们这一不凡的举动，有关部门为他们研制的这一新型号装备起了个响亮的名字———“中华鲟”。为了催生“中华鲟”，各方面都给予了有力支持。 百米赛跑只承认第一 不搞则已，一搞就要高起点。昆船和705所领导确定：“中华鲟”必须瞄准世界先进水平；时间，两年半拿出样品！</P>
<P> “中华鲟”的技术性能要求，不要说在国内从未涉猎过，有些重大关键技术，在世界上也是难题，要在两年半时间内拿出样品，谈何容易！ 昆船人懂得：在目前这个并不很安宁的世界，武器装备研制开发，不仅仅是一个技术和时间上的竞争，而是一个国家军事实力强弱的竞争，你技术含量低，又四平八稳慢腾腾，就必然要落人之后。搞新装备研制如同百米赛跑，谁抢在前面谁就是第一，我们的责任就是迎着难关上，为国防现代化奉献一流的装备。</P>
<P>有投入就会有回报 一批优秀军工专家、军代表、工厂技术人员组成了一个强有力的攻关组。他们对研制方案进行了反复设计和试验，难关一个个被攻破。“卡脖子”工程要算鱼雷的先进制导技术。他们经过上百次试验，解决了一系列关键技术难题，使新型产品的性能实现了历史性的突破。 在两年半的日日夜夜里，“昆船人”如期地研制出第一代“中华鲟”，从设计到试验，创下了这类武器装备研制史上的7项第一，创造受欢迎的军工新产品，赢得了可观的效益。</P>
<P>看来很多有设计潜艇的国家都不会给WW造了！可以建议WW直接和中国谈了！还省钱！！：）</P>