意外： A350XWB的机身16段是西飞制造的么？

飞豹系列等军用飞机。。其他不懂。。等科普。。。

做皮子咧还素框子咧？是否承力咧？。。。。。有待进一步观察。。。。

不过感觉350项目公开的5%的土鳖份额应该是有所隐瞒了。。。。

canghaiyijing 发表于 2009-12-26 18:11

老大， 这是今年8月份在德国汉堡拍的

A350的机身，完全是787相同的工艺。 壁板+围框全是碳纤维增强复合材料的

787这种机身制造工艺大概就是三部曲：

step1   制造圆筒机身（barrels）

step2  将复合材料围框(frame)和圆筒机身（barrels）位置固定，用环铆机铆接

step3  将地板（floor）插入机身内指定位置。 安装固定。

具体细节可以参考我在CD转载的《美国工程师的想象力》一文。

这种工艺基本是当今世界航空制造的尖端技术了！

西飞真的也能干这种活儿。。。

A350XWB的机身和B787还是有区别的，承力框是铝制的

A350 to have composite fuselage not metal frame
Returning from nearly 3 weeks away on vacation...

Saturday, the Wall Street Journal reported that Airbus has changed the A350 design and will go with a composite fuselage frame. (Read the WSJ article.)
"We thought the design we had was very good, but this one is even better," John Leahy, Airbus chief operating officer for customers, told the paper.

Here is part of the Journal story:

For months, Airbus had been telling customers that attaching skin panels made of carbon-fiber composites to an aluminum-alloy skeleton was superior to Boeing's method of making both the frame and fuselage of the Dreamliner from composites.

But Airbus, a unit of Franco-German European Aeronautic Defence & Space Co., began to rethink its position after encountering resistance from customers who questioned whether the A350 would be more difficult to maintain than the Dreamliner.

Airbus has faced public pressure from several key customers throughout the design of the A350. After encountering criticism for first proposing the plane in 2004 with a more traditional all-aluminum fuselage, Airbus said in July 2006 that it was renaming the airplane the A350 XWB, for extra-wide body. Those plans called for making the skeleton of aluminum and the skins of composites, even though some aerospace engineers warned that such a combination could set the stage for corrosion and would require extra attention.

John Plueger, president and chief operating officer of leasing titan International Lease Finance Corp., which had criticized Airbus's plans to use the aluminum frame, said he believes Airbus is making the right decision.

"This is what we were hoping for," Mr. Plueger said. "We're getting more and more interest in the plane from our leasing customers, so the sooner Airbus can get it to market, the better."

There have been a number of heated discussions on this blog about the previous decision by Airbus to have composite panels and a metal frame.

Posted by James Wallace at September 15, 2007 12:56 a.m.
Categories: 787 Dreamliner, Airbus A350

回复 8# cmj9808

早期的A350是铝合金/钛合金框架+复合材料的壁板（四块拼接）。

不过最新的A350机身工艺完全采用787的！实际上350在要和787进行重量的竞赛。。。

的确是全复材，看来我的消息比较老了

ATK获空客A350宽体飞机复合材料结构生产订单

美国Alliant 科技系统公司（ATK公司）于11月16日宣布，空中客车公司和其合作伙伴Aerolia SA公司, Premium Aerotec GmbH公司以及Spirit 航空系统公司已经选择该公司生产其下一代A350宽体飞机（Xtra宽体）的复合材料结构和工装。预计总收入将达到大约10亿美元。再加上之前关于空客A350宽体飞机发动机零部件的公告，使空客A350飞机成为ATK公司有史以来最大的一笔商业项目。

该公司将在其位于美国密西西比州的艾尤卡复合材料制造中心生产制造复合材料部件。在生产高峰期，ATK公司每月的生产量高达25英里的空客A350宽体飞机复合材料部件。

ATK公司专有的自动加硬成型机（ASFM）将有助于开发和制造低成本的各种形状的复合桁条和隔框，它们将被运用到整个复合材料机身结构中。该公司的专利ASFM程序允许其生产高品质的复合材料部件, 这种部件在设计上拥有最大的灵活性和良好的可重复性。 ATK公司专有的生产工艺减少了90%的传统手糊制作工时，而其先进的超声波检测设备确保其质量并使之及时交付。

代首席执行官约翰先生告诉我们: “空客A350宽体飞机项目是建立在ATK公司几十年来军用飞机复合材料生产经验和运载火箭计划上的, 这个生产计划充分显示了ATK公司的复合材料制造技术的独特能力，并给自己一次千载难逢的机会，率先进入未来几十年商业飞机生产方式的革命时代。”

的确是全复材，看来我的消息比较老了

ATK获空客A350宽体飞机复合材料结构生产订单

美国Alliant 科技系统公司（ATK公司）于11月16日宣布，空中客车公司和其合作伙伴Aerolia SA公司, Premium Aerotec GmbH公司以及Spirit 航空系统公司已经选择该公司生产其下一代A350宽体飞机（Xtra宽体）的复合材料结构和工装。预计总收入将达到大约10亿美元。再加上之前关于空客A350宽体飞机发动机零部件的公告，使空客A350飞机成为ATK公司有史以来最大的一笔商业项目。

该公司将在其位于美国密西西比州的艾尤卡复合材料制造中心生产制造复合材料部件。在生产高峰期，ATK公司每月的生产量高达25英里的空客A350宽体飞机复合材料部件。

ATK公司专有的自动加硬成型机（ASFM）将有助于开发和制造低成本的各种形状的复合桁条和隔框，它们将被运用到整个复合材料机身结构中。该公司的专利ASFM程序允许其生产高品质的复合材料部件, 这种部件在设计上拥有最大的灵活性和良好的可重复性。 ATK公司专有的生产工艺减少了90%的传统手糊制作工时，而其先进的超声波检测设备确保其质量并使之及时交付。

代首席执行官约翰先生告诉我们: “空客A350宽体飞机项目是建立在ATK公司几十年来军用飞机复合材料生产经验和运载火箭计划上的, 这个生产计划充分显示了ATK公司的复合材料制造技术的独特能力，并给自己一次千载难逢的机会，率先进入未来几十年商业飞机生产方式的革命时代。”

红色巨灵神 发表于 2009-12-26 20:04

不对。完全一样的话，空客还怎么混哪。而且你贴的那张，也不是A350的机舱段。

西飞的实力还是很强的。现在就期待大运快快现身。不管那些加工多么高级飞机的小零件都不如A319的机翼实在！

不过根据下面这则消息，虽然都是复合材料，A350XWB和B787还是有区别的:)
...
John Leahy, chief commercial officer, customers, says that although official freezing of the A350 XWB design is not due until October 2008, the fuselage design is virtually finalised and Airbus will not be following Boeing down the all-composite barrel route. The ‘parallel’ fuselage (all except the nose and tapering rear sections) will be made in three parts – forward, centre and aft – each of which will have long skin panels for the top, bottom and two sides. On the mid-sized -900 model, these sections will be 13 m, 18 m and 16 m long (from forward). The skin panels will be attached to the frames with fasteners.

Airbus believes that this more traditional arrangement offers positive advantages of reduced weight, because each panel can be optimised in thickness and weight according to its position on the fuselage, and simpler repair procedures. It claims that the four-shell concept provides a 2% lower empty weight per seat for the A350 XWB than for the B787 and suggests that, because no barrel-size autoclaves are needed to cure fuselage elements, production costs are reduced. Lap joints between the panels will be installed with the aid of automation.
...

言归正传，如果机身是全复材的，按照14＃的说法一共就三段（前中后），那么1＃提到的15段上部和16段指的是那个部分？

学习，西飞加油，中航加油，大运加油，还有4天，就元旦了，大运还没消息

这还是早期的一条消息了。

这是最新的A350机身工艺： （壁板不是拼接的，一个整体）

不过根据下面这则消息，虽然都是复合材料，A350XWB和B787还是有区别的
...
John Leahy, chief commerci ...
cmj9808 发表于 2009-12-26 20:32

这还是早期的一条消息了。

这是最新的A350机身工艺： （壁板不是拼接的，一个整体）

biggun 发表于 2009-12-26 20:20

用的复合材料还是有差别！

但是工艺路线几乎和787一样。。。

空客的方案还真是一年一个样啊，这边正说着比波音如何如何先进，回头就改成和波音一样的方案了:L

不过这样的话就不存在1＃所说的15段上部了吧？
BTW，1＃的表是哪年的？:b

回复 13# 红旗漫卷

我明白老大的意思了。。。

XAC继续努力吧！

空客搞什么名堂啊，对手的飞机都在天上转悠了，它又改方案，准备什么时候交货啊？:L

cmj9808 发表于 2009-12-26 20:53

350的机身比787宽

估计原来工艺路线造出来的飞机无法和787竞争。。。

ericcui1 发表于 2009-12-26 20:59

空客说是2012年交付。我感觉是悬！

工艺路线改了好几次了

350再改改，拖延拖延，波音要推出个复合材料的777NG，空客可怎么收场啊。:L

回复 25# 红色巨灵神


    2012年是旧闻了吧？现在连样机的影子还没见到呢，再推迟推迟，改来改去，我看2017年都悬。:L

ericcui1 发表于 2009-12-26 21:07

老大说的对！

不过350的跨度很大。有800、900、1000三种型号。载客涵盖300～450

回复 21# cmj9808

嘿嘿～

前面有老大已经回答这个问题了

您再仔细看看就明白了。

:D

老大，这应该只是一个技术验证的实验机身段吧。A350的设计还没有结束呢。

biggun 发表于 2009-12-26 21:41

不是吧

据说2008年10月份就设计冻结了。 现在应该进入原型机制造和试验阶段了

A350不是还在样机阶段么？

老大能给个出处吗？好像以前没有听说A350改工艺呀。这一改，很多设计也要改了。做内装设计的那些人岂不是要疯掉？

Prince_DoDo 发表于 2009-12-26 21:56

搞不清楚了

A350还有一大堆问题没有解决呢

制造、工艺面临的问题更多。

biggun 发表于 2009-12-26 21:57

这个是不影响的

飞机布局和内部空间都是和原来一样的。只是制造方法和材料改变了。

A350的客舱设计是非常棒的！ 我个人比较喜欢。

感觉A350有成为A400第二的潜质

红色巨灵神 发表于 2009-12-26 18:23

这是在网上找到的链接，包括楼主贴的这张照片。文中说明这是用PANEL+FRAME组成的SHELL ASSEMBLY。 而且这是用来作强度验证的TEST ASSEMBLY。

http://www.compositesworld.com/n ... ction-for-a350.aspx

飞机气动外形不变不代表着结构设计不会变。工艺方法和飞机的结构设计密切相关。如果A350的设计08年就冻结的话，是不可能改工艺流程的。反之，如果工艺流程改了，设计是不会冻结的。内装设计也会跟着变，因为附着点变了。

这个是不影响的

飞机布局和内部空间都是和原来一样的。只是制造方法和材料改变了。

A350的客舱设 ...
红色巨灵神 发表于 2009-12-26 22:11

飞机气动外形不变不代表着结构设计不会变。工艺方法和飞机的结构设计密切相关。如果A350的设计08年就冻结的话，是不可能改工艺流程的。反之，如果工艺流程改了，设计是不会冻结的。内装设计也会跟着变，因为附着点变了。

08年的设计冻结可能是气动外形的冻结，很多问题还是没解决

制造工艺的改变不会影响内装方案。 飞机的总体布局和横截面尺寸明确下来以后内装基本就敲死了。

附着点属于结构问题了，肯定是要调整的。

飞机气动外形不变不代表着结构设计不会变。工艺方法和飞机的结构设计密切相关。如果A350的设计08年就冻 ...
biggun 发表于 2009-12-27 06:35

08年的设计冻结可能是气动外形的冻结，很多问题还是没解决

制造工艺的改变不会影响内装方案。 飞机的总体布局和横截面尺寸明确下来以后内装基本就敲死了。

附着点属于结构问题了，肯定是要调整的。

biggun 发表于 2009-12-27 06:29

机身圆筒工艺也是有Panel和frame的

只是这个Panel是一个圆筒形的整体部件。文中还说panel里面还有登机门的frame, 说明这就是圆筒工艺。