超级军网关于丝带竞选的一个看法
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:11:51
在四代的竞选尘埃落定后 LIZYU曾经说过SF主要的错招在于模仿错对象 因此整个小组都对SF的方案予以否定 可是本小菜觉得这个其实只是其中的一个原因 主要的因素也许不仅仅是这个 本小菜对影响四代最终去处有几个自己的看法：
第一 周所周知 四代肯定是双发双尾的重型机 在时间非常紧迫节点不能耽误的大局下 有无重型机制造经验是一个非常关键的要点 首先沈飞在重型机的设计和制造方面优势非常非常大
第二 面对我们自己已掌握的四代技术非常有限的情况下 四代机的技术来源和合作程度也是至关生死的因素 四代有太多重要的方面要和毛子合作 在这个合作的深度和便利上 沈飞也是有很大的优势
第三 技术沉淀和战机重要部件的生产基础 这个无疑也是沈飞领先 同时不可否认人脉和上级部门的支持也是一种有利的资源
第四 最后的两所的四代竞选方案PK
综和上面的因素 本人对LIZYU的单纯方案之败并不赞同 单单一个要点的败却不会出现最后一面倒的情况 特别是在沈飞有着几个非常关键的巨大优势面前 也就是说沈飞的失败有一个毒瘤的原因：从上到下管理非常混乱！ 这个才是导致沈飞失利的最主要内因 对于丝带这个难度和节点都是前所未有的压力下 不但空军不敢把它交给一个管理混乱工人吊儿郎当的企业 就是沈飞自己也是心虚不敢全力争取 所以导致最后的失败也是情理之中 但是沈飞有着上述的优势和主管部门的全力照顾 最终仍然是失去猪头但得到很实惠的猪腿 “分配”到了几个大项目 然而这个能不能让沈飞继续稳坐老大之位呢？ 本菜还是那个看法：管理的毒瘤一天不除 沈飞终是难以腾飞！
在四代的竞选尘埃落定后 LIZYU曾经说过SF主要的错招在于模仿错对象 因此整个小组都对SF的方案予以否定 可是本小菜觉得这个其实只是其中的一个原因 主要的因素也许不仅仅是这个 本小菜对影响四代最终去处有几个自己的看法：
第一 周所周知 四代肯定是双发双尾的重型机 在时间非常紧迫节点不能耽误的大局下 有无重型机制造经验是一个非常关键的要点 首先沈飞在重型机的设计和制造方面优势非常非常大
第二 面对我们自己已掌握的四代技术非常有限的情况下 四代机的技术来源和合作程度也是至关生死的因素 四代有太多重要的方面要和毛子合作 在这个合作的深度和便利上 沈飞也是有很大的优势
第三 技术沉淀和战机重要部件的生产基础 这个无疑也是沈飞领先 同时不可否认人脉和上级部门的支持也是一种有利的资源
第四 最后的两所的四代竞选方案PK
综和上面的因素 本人对LIZYU的单纯方案之败并不赞同 单单一个要点的败却不会出现最后一面倒的情况 特别是在沈飞有着几个非常关键的巨大优势面前 也就是说沈飞的失败有一个毒瘤的原因：从上到下管理非常混乱！ 这个才是导致沈飞失利的最主要内因 对于丝带这个难度和节点都是前所未有的压力下 不但空军不敢把它交给一个管理混乱工人吊儿郎当的企业 就是沈飞自己也是心虚不敢全力争取 所以导致最后的失败也是情理之中 但是沈飞有着上述的优势和主管部门的全力照顾 最终仍然是失去猪头但得到很实惠的猪腿 “分配”到了几个大项目 然而这个能不能让沈飞继续稳坐老大之位呢？ 本菜还是那个看法：管理的毒瘤一天不除 沈飞终是难以腾飞！
是601是601。。。
只用18个月就发完中秋的全部图纸，某所应该还可以吧？
丝毫不怀疑601的实力,只是就不能做的更好些?
丝毫不怀疑601的实力,只是就不能做的更好些?
benshan 发表于 2009-12-19 21:19 
知道 但是有时候还是要把沈飞和601结合起来 统称为沈飞
知道 但是有时候还是要把沈飞和601结合起来 统称为沈飞
竞选，竞选，竞选{:3_82:}
为什么“分配” 不能良性竞争吗
求科普：沈飞设计过什么重型机？
沈飞没有独立设计过重型机 但是通过11系列的国产化对重型机的制造和设计都有很大帮助
管理差是一方面，技术储备更是至命伤：
先看CF，鸭子、DSI、尖拱边条、飞控，这些代表当前战机最新技术的东西，人家运用自如，SF行吗？
先看CF，鸭子、DSI、尖拱边条、飞控，这些代表当前战机最新技术的东西，人家运用自如，SF行吗？
把601和112混淆了，况且当年的实际情况也不全是那样的，过几年就清楚了
nan.109 发表于 2009-12-19 21:58
CF当年都是逼出来的，我们有时就是贱，不逼就得过且过，一逼迫就。。。。
CF当年都是逼出来的，我们有时就是贱，不逼就得过且过，一逼迫就。。。。
nan.109 发表于 2009-12-19 21:58
在某些成飞最优异的技术方面可以让成飞参与 这个不算什么难题 现在不也是两飞一起做吗 主要是看以谁为主
在某些成飞最优异的技术方面可以让成飞参与 这个不算什么难题 现在不也是两飞一起做吗 主要是看以谁为主
个人也觉得SF就是改的技术不错，拿个样本，然后改改改。
个人也觉得SF就是改的技术不错，拿个样本，然后改改改。
兰州是管理党。。。
从本质上来说，601的思路一直被西蒙诺夫这个俄奸给束缚住了
楼主短文的核心词就5个字 ———— 沈飞是毒瘤！
什么难题都有贵人帮忙 什么工作都有毛子指导 甚至是手把手的教 依赖性可不就是这么养起来的嘛 这样的环境何时能独立？ 何况沈阳国企的风气和工人的脾气耐心是全国最差的 这个在沈阳待过的人都会有感受 如果沈飞不能摆脱这种坏习气 那么以后只能走吃老本和上面照顾的老路了
楼主短文的核心词就5个字 ———— 沈飞是毒瘤！
炙热 发表于 2009-12-19 23:31
请不要无知生非！ 本人的核心就是：管理才是阻碍沈飞前进的毒瘤！
楼主短文的核心词就5个字 ———— 沈飞是毒瘤！
炙热 发表于 2009-12-19 23:31
请不要无知生非！ 本人的核心就是：管理才是阻碍沈飞前进的毒瘤！
qp--db 发表于 2009-12-19 23:45
如何PK法，还请楼主介绍。
如何PK法，还请楼主介绍。
其实东北的企业管理体系还行，只不过很多时候经容易呗念歪
本人也在国企
深有感触
一件事情，其实很简单，但是没人敢做主
有些奴性
限制了人的思维
还有就是等、靠这些不良习气
现在的管理体制还是问题很多的
本人也在国企
深有感触
一件事情，其实很简单，但是没人敢做主
有些奴性
限制了人的思维
还有就是等、靠这些不良习气
现在的管理体制还是问题很多的
“空气”IA 发表于 2009-12-19 23:27
月影大大多爆料啊
月影大大多爆料啊
nan.109 发表于 2009-12-19 21:58
82ACT在10首飞前飞的吧？601自己搞的喔，没用外教喔，所以丫丫和飞控肯定601比611强地，边条就更别提了，八几年就有方案地。DSI吗，哈哈，601肯定不会搞一个漏勺DSI地，丢不起那人。
82ACT在10首飞前飞的吧？601自己搞的喔，没用外教喔，所以丫丫和飞控肯定601比611强地，边条就更别提了，八几年就有方案地。DSI吗，哈哈，601肯定不会搞一个漏勺DSI地，丢不起那人。
ertert 发表于 2009-12-20 09:09
本菜没有什么军队内幕 对于这些内幕也了解不多 不过对于企业的管理 倒是有自己的一个观点 可以用渔船捕鱼来形容 产品就是目标 就是捕到的鱼 科技就是渔网 科技的高低就像渔网的好坏 那么管理呢？ 管理就是渔船！ 一个科技再领先的企业 如果管理乱糟糟 那也是在一条到处是问题的渔船上捕鱼 这次抓了不少的鱼 但是下次是船沉人散！ 越是高端的产品 越是突出两个因素：精细和配合. 这个也是最能体现管理功能的地方 可惜很多人喜欢争论技术 管理这块除了PUPU还真没多少人提起 颇为可叹啊
本菜没有什么军队内幕 对于这些内幕也了解不多 不过对于企业的管理 倒是有自己的一个观点 可以用渔船捕鱼来形容 产品就是目标 就是捕到的鱼 科技就是渔网 科技的高低就像渔网的好坏 那么管理呢？ 管理就是渔船！ 一个科技再领先的企业 如果管理乱糟糟 那也是在一条到处是问题的渔船上捕鱼 这次抓了不少的鱼 但是下次是船沉人散！ 越是高端的产品 越是突出两个因素：精细和配合. 这个也是最能体现管理功能的地方 可惜很多人喜欢争论技术 管理这块除了PUPU还真没多少人提起 颇为可叹啊
大家好好探讨一下管理的相关的问题，不要口水，每次SF的贴都容易变成无聊的吵架帖，这很不好。
所以这贴就不要口水了，口水的木有鸡鸡。
所以这贴就不要口水了，口水的木有鸡鸡。
沈阳， 601/606/410， 这些厂所需要拿出东西来证明自己不是废物点心。601相对还好点了，那个太行看着就来气。 这么要命的企业/研究所放在沈阳， 沈阳也应该为自己的名誉而战， 别让人提到沈阳或沈阳的企业就摇头。
ft，才消停了几天，又来了
如果资金够用，还是展开良性竞争的好...就像YF-22和YF-23一样...
毒王他妈 发表于 2009-12-20 20:02
你抄抄试试。。
你抄抄试试。。
毒王他妈 发表于 2009-12-20 20:49
那你先说说一个模子是什么概念和标准？
那你先说说一个模子是什么概念和标准？
回复 32# 毒王他妈
还真不是。好歹33是作战飞机。;P
还真不是。好歹33是作战飞机。;P
bull 发表于 2009-12-20 21:06
哦，原来中秋是教练机？
哦，原来中秋是教练机？
毒王他妈 发表于 2009-12-20 20:02
以后都数字化了，最好， 变成了3D模型，最好。
以后都数字化了，最好， 变成了3D模型，最好。
毒王他妈 发表于 2009-12-20 20:02
谁给你的图纸？而且是详细设计的？
谁给你的图纸？而且是详细设计的？
回复 35# 青之六
这是你自己说的。
这是你自己说的。
沈飞给本人的感觉甚至是不大想接受这个烫手的芋头 要说管理的话 从来都是上面整齐下面不乱 只要中高层带头在车间以身作则 只要两个月 马上可以全面扭转工人的工作态度！ 这个并非是臆想 而是经历过多家企业整顿的经验 第一个月立新去旧整顿 第二个月工人逐步习惯 两个月是培养一群人良好习惯的时间 老总带头 中层干部绝对不敢松懈敷衍 当然这个前提一个是要根除从工人身上吸血的恶行 另一个是老总必须得到上面的全力支持 对中层干部握有升贬大权
PS 本人只是根据以前工厂的经验而言 对于沈飞 还是让知道详情的老大来说
PS 本人只是根据以前工厂的经验而言 对于沈飞 还是让知道详情的老大来说
回复 39# bull
好像泄密的不是我吧？
好像泄密的不是我吧？
回复 41# 青之六
俺就随口一说。。。怎么就泄密了。
俺就随口一说。。。怎么就泄密了。
回复 42# bull
随口一说的话可是会有很多人截屏以备黑材料的。
随口一说的话可是会有很多人截屏以备黑材料的。
截屏可以PS 请随便泄 问起就是PS