用靠纳税人的钱修的铁路赚纳税人的钱

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:41:26


2009年10月9日,武(汉)广(州)铁路客运专线成功试运行。从广州南站发车至武汉站,用时不到3小时。其间,列车跑出394.2公里时速,创造两车重联情况下的世界高速铁路最高运营速度。
2005年6月开工建设的武广铁路客运专线是国家《中长期铁路网规划》中京广铁路客运专线的重要组成部分,位于湖北、湖南、广东三省境内。由中国铁建铁四院总体设计。北起武汉站,途经咸宁、岳阳、长沙、株洲、衡阳、郴州、韶关、清远等市,南到广州南站,全线共15个车站。线路全长1068.6公里。(新华网10月9日报道)

    武广铁路建成通车,对广大来往于广东、湖南和湖北三省的人们来说无疑是一个利好消息。通车后,武汉到广州的行车时间,将从目前10.5小时缩短至3小时。而在武广高铁上使用的CRH3机车上,也不会有拥挤的车厢,拥挤的过道,污浊的空气,臭气熏天的厕所。公交化的便捷,酒店式的服务,航空般的舒适,这让无数饱受铁路之苦的人们对武广高铁充满了期待。

    然而世界上从来就没有免费的午餐,12月13日,CCAV播出的一则消息给无数对武广高铁满怀期待的人们狠狠的泼上了一盆冷水:12月13日, 武广铁路客运专线公司对外公布,根据国家发改委、铁道部批复,将于12月26日正式开通运营的京广高速铁路武广段,武汉至广州南高速动车组列车实行试行运价,一等车票价为780元,二等车票价为490元。
对此,一名腾讯网网友评论道:与其坐高铁,不如打飞机。更有网友一针见血的指出,这是用纳税人的钱修的铁路赚纳税人的钱。(新华网报道,12月26日当天,武汉飞广州的14个航班中,最高票价为370元,大多数都是280元;广州到武汉的机票价格也多为330元左右。武广客专票价尚未出炉,但坊间流传坐客运专线从武汉至广州,票价在500元左右,高于机票价格。元旦期间,武汉到广州的机票价格也都在370元左右。)
据荆楚网报道,武广客运专线北起乌龙泉,南至新广州枢纽北端的花都站,正线全长970公里,总投资1166亿元。这1166亿,均摊到13亿中国人身上,平均每个中国人要出89.7元。这还不包括购买CRH3动车组的价钱。而发改委和铁道部12月12日下发的《关于武广、郑西铁路客运专线高速动车组列车运价有关问题的通知》中的原话是“武广铁路客运专线高速动车组列车实行试行运价,试行运价水平由铁路运输企业根据市场供求状况自主确定。”好一个“根据市场供求状况自主确定”!发改委和铁道部的头头脑脑们在给武广高铁定价的时候,大概忘记了在中国,铁路是属于全体中国公民所有的这个事实,也忘记了武广高铁的建设靠的是国家财政拨款和地方政府资金的支持,他们的脑子里只想着怎么把高铁这一国家新建的公共基础设施当成继石油、通信、电力、铁路之后又一个垄断性行业来赚纳税人的钱。于是他们就定出了这个超过传统铁路票价3.5倍,甚至比飞机更贵的天价票价来。

    不论砖家们如何从技术的角度论证武广高铁的这个票价定的合情合理,也不论相关部门用什么理由来解释为何高速铁路这个国有公共设施被市场化运作变成了某些人某些部门的敛财工具,他们都掩盖不了一个事实,那就是,这条长达一千多公里的铁路,每一寸都是用纳税人无数的血汗钱才建起来的。

    不知道武广高铁正式运营之后,会有几个人去坐?反正,我是绝对坐不起的。

12月16日消息:
因武广12.26开通以下列车停运:
从12月26号.27号起武昌到广州K7/K8停运
从12月26号.27号起武昌到广州K801/K802停运
从12月26号.27号起武昌到长沙T101/T102次停运
从12月26号.27号起武昌到广州T301/T302次停运
从12月26号.27号起武昌到广州T119/T120次停运


12月26日消息:铁道部新闻发言人王勇平:武广高铁开通后,的确有一些普速列车停运,目的是进一步优化现有列车运行方案。目前暂时停运的包括武昌至广州、武昌至长沙、长沙至广州、韶关至广州等有13对短途列车。

12月27日消息,某花都铁路党发来贺电,进站的高铁列车上只有十几个人。。。。。。

2009年10月9日,武(汉)广(州)铁路客运专线成功试运行。从广州南站发车至武汉站,用时不到3小时。其间,列车跑出394.2公里时速,创造两车重联情况下的世界高速铁路最高运营速度。
2005年6月开工建设的武广铁路客运专线是国家《中长期铁路网规划》中京广铁路客运专线的重要组成部分,位于湖北、湖南、广东三省境内。由中国铁建铁四院总体设计。北起武汉站,途经咸宁、岳阳、长沙、株洲、衡阳、郴州、韶关、清远等市,南到广州南站,全线共15个车站。线路全长1068.6公里。(新华网10月9日报道)

    武广铁路建成通车,对广大来往于广东、湖南和湖北三省的人们来说无疑是一个利好消息。通车后,武汉到广州的行车时间,将从目前10.5小时缩短至3小时。而在武广高铁上使用的CRH3机车上,也不会有拥挤的车厢,拥挤的过道,污浊的空气,臭气熏天的厕所。公交化的便捷,酒店式的服务,航空般的舒适,这让无数饱受铁路之苦的人们对武广高铁充满了期待。

    然而世界上从来就没有免费的午餐,12月13日,CCAV播出的一则消息给无数对武广高铁满怀期待的人们狠狠的泼上了一盆冷水:12月13日, 武广铁路客运专线公司对外公布,根据国家发改委、铁道部批复,将于12月26日正式开通运营的京广高速铁路武广段,武汉至广州南高速动车组列车实行试行运价,一等车票价为780元,二等车票价为490元。
对此,一名腾讯网网友评论道:与其坐高铁,不如打飞机。更有网友一针见血的指出,这是用纳税人的钱修的铁路赚纳税人的钱。(新华网报道,12月26日当天,武汉飞广州的14个航班中,最高票价为370元,大多数都是280元;广州到武汉的机票价格也多为330元左右。武广客专票价尚未出炉,但坊间流传坐客运专线从武汉至广州,票价在500元左右,高于机票价格。元旦期间,武汉到广州的机票价格也都在370元左右。)
据荆楚网报道,武广客运专线北起乌龙泉,南至新广州枢纽北端的花都站,正线全长970公里,总投资1166亿元。这1166亿,均摊到13亿中国人身上,平均每个中国人要出89.7元。这还不包括购买CRH3动车组的价钱。而发改委和铁道部12月12日下发的《关于武广、郑西铁路客运专线高速动车组列车运价有关问题的通知》中的原话是“武广铁路客运专线高速动车组列车实行试行运价,试行运价水平由铁路运输企业根据市场供求状况自主确定。”好一个“根据市场供求状况自主确定”!发改委和铁道部的头头脑脑们在给武广高铁定价的时候,大概忘记了在中国,铁路是属于全体中国公民所有的这个事实,也忘记了武广高铁的建设靠的是国家财政拨款和地方政府资金的支持,他们的脑子里只想着怎么把高铁这一国家新建的公共基础设施当成继石油、通信、电力、铁路之后又一个垄断性行业来赚纳税人的钱。于是他们就定出了这个超过传统铁路票价3.5倍,甚至比飞机更贵的天价票价来。

    不论砖家们如何从技术的角度论证武广高铁的这个票价定的合情合理,也不论相关部门用什么理由来解释为何高速铁路这个国有公共设施被市场化运作变成了某些人某些部门的敛财工具,他们都掩盖不了一个事实,那就是,这条长达一千多公里的铁路,每一寸都是用纳税人无数的血汗钱才建起来的。

    不知道武广高铁正式运营之后,会有几个人去坐?反正,我是绝对坐不起的。

12月16日消息:
因武广12.26开通以下列车停运:
从12月26号.27号起武昌到广州K7/K8停运
从12月26号.27号起武昌到广州K801/K802停运
从12月26号.27号起武昌到长沙T101/T102次停运
从12月26号.27号起武昌到广州T301/T302次停运
从12月26号.27号起武昌到广州T119/T120次停运


12月26日消息:铁道部新闻发言人王勇平:武广高铁开通后,的确有一些普速列车停运,目的是进一步优化现有列车运行方案。目前暂时停运的包括武昌至广州、武昌至长沙、长沙至广州、韶关至广州等有13对短途列车。

12月27日消息,某花都铁路党发来贺电,进站的高铁列车上只有十几个人。。。。。。


用纳税人的钱修的铁路赚纳税人的钱

:sleepy:
那应该用什么钱修,老外的钱?老外凭什么给你钱修,当然什么铁路权益啊、资源开发啊、政治交换可以拿出来交换嘛


总的来说看,高铁要比飞机便宜,飞机不可能天天打五折,也不可能每班准时,飞机也并不一定比高铁节省多少时间


这个价格只是试用行价,以后正式确定价格只会降很难升,都要给自己留有空间。

用纳税人的钱修的铁路赚纳税人的钱

:sleepy:
那应该用什么钱修,老外的钱?老外凭什么给你钱修,当然什么铁路权益啊、资源开发啊、政治交换可以拿出来交换嘛


总的来说看,高铁要比飞机便宜,飞机不可能天天打五折,也不可能每班准时,飞机也并不一定比高铁节省多少时间


这个价格只是试用行价,以后正式确定价格只会降很难升,都要给自己留有空间。
据国家发改委网站消息,武广、郑西铁路客运专线即将开通运营,并开行时速300—350公里的高速动车组列车。日前,国家发展改革委、铁道部下发了《关于武广、郑西铁路客运专线高速动车组列车运价有关问题的通知》,明确武广、郑西铁路客运专线高速动车组列车实行试行运价,试行运价水平由铁路运输企业根据市场供求状况自主确定。就客运专线高速动车组列车定价中社会关心的问题,国家发展改革委、铁道部有关负责人接受了记者的采访。

    问:武广、郑西铁路客运专线高速动车组列车为什么要实行试行运价?

    答:武广、郑西铁路客运专线高速动车组列车实行试行运价,由铁路运输企业根据市场供求状况自主确定试行运价水平,主要是考虑目前尚不具备正式核定武广、郑西客运专线高速动车组列车运价的条件。武广、郑西客运专线工程结算尚未完成,无法提供准确的建设投资、贷款等资料。同时,预计武广、郑西客运专线投入运营后,旅客运输总量和结构都将发生较大变化,铁路运输企业需要根据实际情况的变化灵活调整运输组织方案,目前尚无法对运营成本做出准确预测。考虑以上情况,国家发展改革委、铁道部研究决定,武广、郑西铁路客运专线高速动车组列车先实行试行运价,由铁路运输企业根据市场供求状况自主确定试行运价水平。

    问:武广、郑西客运专线高速动车组列车实行试行运价,法律依据是什么?

    答:《价格法》第十一条第(三)款规定,经营者有权“制定属于政府指导价、政府定价产品范围内的新产品的试销价格”。武广、郑西客运专线高速动车组列车属于铁路客运新产品。依据《价格法》上述规定,可以实行试行运价,并由相关铁路运输企业自主确定具体试行运价水平。

    问:去年投入运营的京津城际轨道交通技术标准与武广、郑西客运专线高速动车组相同,为什么还说武广、郑西客运专线高速动车组列车是铁路客运新产品?为什么不能参考京津城际轨道交通的情况核定武广、郑西客运专线高速动车组列车运价?

    答:京津城际轨道交通于去年8月投入运营,技术标准等与即将投入运营的武广、郑西客运专线高速动车组列车接近。但京津城际轨道交通直接连结北京、天津两个直辖市,运营里程只有120公里、属于短途客运专线;而武广、郑西客运专线运营里程分别超过了1000公里和500公里,属于中长途客运专线,其运输组织、旅客结构、成本构成等都会与京津城际轨道交通有差异。从这个意义上讲,武广、郑西客运专线高速动车组列车,属于铁路客运新产品。也正是考虑到上述差异,不能完全参照京津城际轨道交通的运营情况,来核定武广、郑西客运专线高速动车组列车运价。

    问:2008年,国家发展改革委、铁道部下发通知,规定京津城际轨道交通实行试行运价,试行满一年后,按法定程序制定正式运价。请问为什么还没有核定京津城际轨道交通正式运价?

    答:自今年上半年开始,国家发展改革委、铁道部就对京津城际轨道交通定价组织开展了前期准备工作。目前尚未核定正式运价,主要是出于两个方面的考虑:一是从京津城际轨道交通本身的运营情况看,开通运营以来,京津城际轨道交通旅客运量一直处于快速增长阶段。由于铁路运输成本中线路等固定成本所占比例较高,在运量仍快速增长的时期根据实际运量测算运输成本、核定运价,可能带来平均每位旅客分摊的固定成本偏高的问题,推动票价水平上升,不利于保护消费者权益。二是从铁路运价体系看,京津城际轨道交通运价应当和其他技术标准接近的中长途客运专线高速动车组列车运价政策相互衔接,共同构成完整的客运专线高速动车组列车运价体系。而目前中长途客运专线高速动车组列车尚未正式投入运营,构建完整运价体系的条件尚不具备。

    问:武广、郑西客运专线高速动车组列车实行试行运价,对消费者有哪些影响?

    答:一是武广、郑西客运专线高速动车组列车运行速度快,将大大节省旅客的在途时间。同时,高速动车组列车设施条件、服务标准也将高于现有各档次其他旅客列车。旅客享受的铁路运输服务质量将明显提高。

    二是试行运价由相关铁路运输企业自主制定。具体票价水平,实际是由运输市场供求关系,以及各种运输方式、各种铁路旅客运输产品之间的相互替代、竞争关系决定的。通过充分发挥市场机制的作用,有利于形成相对合理的高速动车组票价水平,保护消费者的权益。

    三是武广、郑西客运专线高速动车组列车实行试行运价后,除政府价格主管部门继续加强对铁路运输价格的监督检查、维护正常的市场秩序外,国家发展改革委、铁道部特别要求,现行在广州至武汉、郑州至西安间运行的其他旅客列车档次不减少、服务标准不降低,票价也将继续执行国家规定的价格政策。通过为旅客提供各种充分的选择余地,将有效保护广大消费者的权益。

    四是客运专线和高速动车组列车开通运行,将明显缓解原有线路铁路运输能力紧张的矛盾。不选择乘坐客运专线高速动车组列车的旅客,也可以从中受益。
价高不怕,只要人民有钱就得。
二等车票应该是销售主力

票价400左右最好,别超过450元 这个价位应该适合
跑步 发表于 2009-12-14 07:16
武广的这千亿多投资,多少是中央政府出的?多少是贷款?多少是铁道部出资?有多少是沿线3省政府出资?希望楼主给出这些具体数据,能够更有力的支持楼主的论点。
用靠纳税人的钱修的铁路赚纳税人的钱!
用靠纳税人的钱修的公路赚纳税人的钱!!
用靠纳税人的钱修的机场赚纳税人的钱!!!
用靠纳税人的钱修的水电站赚纳税人的钱!!!
用靠纳税人的钱进口的石油赚纳税人的钱!!!!

共产主义社会实现啦?没有高速铁路的竞争,你还想经常享受打折后的机票?
按楼主的想法,基本出门不用带钱包了。。。楼主不会是未来共产主义社会穿越来的吧
点水族 发表于 2009-12-14 09:07

我好几年没有纳税了.呵呵!心理平衡呀.
原来楼主的世界是静止的~


英国政府宣布“宽带税”明年生效 每户每年6英镑

早在今年6月份“数字英国”白皮书提议面向全国征收宽带税,9月份时负责“数字英国”的英国Stephen Timms大臣表示,这一计划虽然遭到了很多民众的反对却“没有被搁浅,它正在全速前进。”

果然,宽带税的计划得到了“全速前进”。在近日的英国财政预算前报告的演讲中,英国财政大臣Alistair Darling宣布,宽带税将被写入财政法案,并将在2010年正式成为法律。

财政大臣Alistair Darling向英国下议院表示,宽带税将帮助政府实现在2017年前让90%的英国居民使用上高速宽带网络。Darling称:“我们在推动英国数字架构的现代化,我们将提供更多资金以便帮助更多偏远地区居民获得宽带网络的机会。”

宽带税生效后,英国政府每年可以获得1.75亿英镑用于建设下一代高速宽带网络。按照宽带税的要求,所有使用固定电话线路的用户每月需要缴纳50便士的宽带税,每年为6英镑约合人民币66.5元。
==============================
这才是真正的用纳税人的钱来建设再来赚纳税人的钱﹃_﹃

英国政府宣布“宽带税”明年生效 每户每年6英镑

早在今年6月份“数字英国”白皮书提议面向全国征收宽带税,9月份时负责“数字英国”的英国Stephen Timms大臣表示,这一计划虽然遭到了很多民众的反对却“没有被搁浅,它正在全速前进。”

果然,宽带税的计划得到了“全速前进”。在近日的英国财政预算前报告的演讲中,英国财政大臣Alistair Darling宣布,宽带税将被写入财政法案,并将在2010年正式成为法律。

财政大臣Alistair Darling向英国下议院表示,宽带税将帮助政府实现在2017年前让90%的英国居民使用上高速宽带网络。Darling称:“我们在推动英国数字架构的现代化,我们将提供更多资金以便帮助更多偏远地区居民获得宽带网络的机会。”

宽带税生效后,英国政府每年可以获得1.75亿英镑用于建设下一代高速宽带网络。按照宽带税的要求,所有使用固定电话线路的用户每月需要缴纳50便士的宽带税,每年为6英镑约合人民币66.5元。
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这才是真正的用纳税人的钱来建设再来赚纳税人的钱﹃_﹃
可以征收更高的税额来达到铁路免费
但是不是所有人都坐火车
不坐的人就会吃亏
所以坐火车的人就在上车前缴税
以后不叫售票大厅
叫税票大厅
哎呀,那么都免费吧,爽
笑,武广可不是传统的财政投资。
LZ智商肯定高过250
不要骂楼主,也请楼主不要这么煽情
楼主不知道说你什么好,你当铁路是你家门口小卖铺呀,
现在的公共事业不都是用纳税人的钱建的吗?
用纳税人的钱造的歼十!!! 应该让每个纳税人都有驾驶的权利!!!!!!
中南海也是用纳税人的钱装修的,偶等可以去坐坐么?
嫌贵坐绿皮车去
waxk1314 发表于 2009-12-14 12:23

你确认你说的和楼主想表达的是一个层面的东西?

我觉着,楼主其实提出了一个很好的问题,但结论仓促,过于情感化。

垄断性国企到底在市场中如何定位的问题,是以不顾一切的营利为主?(毕竟接受服务的主要对象是实际出资人),还是以微利微亏但做好社会服务为主?(这样如何保持持续性?员工的福利待遇定位,管理层的业绩如何考核?),或者即使盈利,这个盈利更多的是归于国家给予的定位,投入,还是归功于企业自身努力?
武广的投资财政部分比例不会太大
垄断性国企。。LS的搞笑[:a9:]铁道部啥时候成国企了[:a9:]你确定你小学语文及格了?[:a9:]
国企只要赚钱就好

员工工资高一点也可以接受,没必要都学习被资本家剥削的那么惨的工人

但是内部的贪污要严打,不能让国家的钱通过这样的手段大笔流入私人的口袋

至于浪费、奢侈,这个问题就复杂了。什么是合理水平,很难确定。
璀璨星光 发表于 2009-12-14 12:59


    没及格,确认以及肯定你上论坛就是来吵架的?现实人生过得很灰暗吧?:D
楼主杯具了
毕竟火车比飞机感觉安全些吧,特别是在这个发改委剑指空客波音的年代。。。。。。。。
PLA的枪也是楼主的税购买的,楼主去拿啊
莫非纳税人的钱修的铁路,纳税人就应该免费坐火车?

这个是道理还是歪理
武汉到广州飞行时间应该在一个半小时左右 加上两边安检以及机场往返市中心的时间
在1500KM距离内 高铁都会有优势
而且 准点率 和单次发送人数都是航空无法比拟的
楼主杯具了,咋一看还以为到了传说中的铁血网。钻牛角尖的人很多,说枪和歼-10的人很搞笑,高铁对象是什么,和武器能一样吗?
其实嫌票价太贵的话,确实可以坐飞机和普通列车。
LS,枪和J10明显是反讽吧


按LZ这种逻辑,这个国家都不用发展了

维持高铁的运营总需要资金吧,如果按LZ的逻辑免费的话,最后还不是要靠财政补贴,这钱还不是从税收中来

按LZ这种逻辑,这个国家都不用发展了

维持高铁的运营总需要资金吧,如果按LZ的逻辑免费的话,最后还不是要靠财政补贴,这钱还不是从税收中来
{:wu:}坐火车就是个悲剧
铁道部是想把票价定高然后视客流密度打折好赚取最大利润
ml__roin 发表于 2009-12-15 09:54
这中作法在市场上很常见,尤其是新产品

先把价格定高,根据市场反映在下调价格,这样自己回旋的空间更大

高铁涉及民生,既要照顾整体利益又要合理收回投资
大家都怀具了,顾客就是上帝,可哪次上馆子吃饭,上帝们不得付钱来着。
德国ICE也差不多这个价钱,从阿姆斯特丹到柏林,车票在100多欧,具体忘了,不过提前订票会有便宜票
纳税人的钱 本来就是供政 府 随意花的,楼主没看出这个最简单的道理?