小日本从来没道过歉？单论日本道歉的问题

1978年10月23日，裕仁天皇“在两国悠久的历史中虽然一度发生过不幸的事情，但正如您所说的，那已成为过去。两国之间缔结了和平友好条约，这实在是件好事情，今后两国要永远和平友好下去。”日本共同社当天发表评论称，天皇在首次会见中国领导人时使用“不幸的事情”这一措辞，是天皇从战争责任这一角度间接地向中国人表明了谢罪之意。邓小平的话打动了天皇，使他心里一块石头落了地。

1978年10月23日晚，福田赳夫在首相官邸举行盛大宴会，欢迎我们访日。由于互换中日和平友好条约批准书已在上午顺利完成，所以晚宴氛围特别轻松愉快。席间，福田和邓小平分别致祝酒辞。福田首相首先回顾了日中两国友好交流的悠久历史，并举出了阿倍仲麻吕到中国和鉴真和尚到日本修建唐招提寺的故事。他说：“在漫长的历史中，两国交流密不可分。到了本世纪，经历了不幸关系的苦难。”讲到这里，他离开讲稿像上午天皇会见时一样，忽然冒出了一句：“这的确是很遗憾的事情。”然后，他又按讲稿接着讲道，“这种事情绝不能重演。这次的日中和平友好条约正是为了做到这一点而相互宣誓。”对于福田突然冒出的道歉话，在场的日方译员没有准备，没有翻译，不过，中方机敏的译员王效贤及时把话传到了邓小平的耳朵里，在第二天的《人民日报》上也有登载。福田对日本侵华战争表示遗憾的说法，虽然与正式道歉尚有相当距离，但毕竟是日本领导人第一次在正式场合作这样的表述，确实向前迈进了一步。

据悉，一直在努力邀请日本天皇访问的国家是中国，这一事实令人感到意外。因为中国从一开始就不承认日本的王统，并且充满了对遭受日本帝国主义蹂躏的记忆和悬而未决的历史问题。但在1992年中日建交20周年之际，中国为邀请日本天皇而“三顾茅庐”。包括同年4月中国共产党总书记江泽民访问日本，中国共提出三次正式邀请，还没有提出“道歉”的条件。
日本政府始终没有什么太大的反应。怎样才能打动日本？“大国外交”的真正价值体现在了2007年发行的中国前驻日大使杨振亚的回忆录当中。
“当年5月全国人民代表大会常务委员会委员长万里访日时对日本天皇访华一事只字未提。这是中国政府的决定，是要以一种无言的信号向日本施压，即，（我们已表现出诚意）只需要由你做出政治决断。最终得到了回应。”热情的三顾茅庐和冷酷的沉默，这正是中国政府严密的对日心理进攻。
日本天皇访华1992年10月实现。由于中国政府采取强有力的控制，国内呈现出欢迎气氛，也没有发生意外事件。日本天皇也在访问中国时表示“深深的哀痛”、“深刻反省”等，对历史问题表态。西方媒体批判说，日本天皇的发言“可以看作是道歉”，但中国政府态度坚决，始终拒绝就是否道歉的问题做出判断。
那么，中国为何如此卖力邀请日本天皇呢？2003年发行的一本书，透露了当时中国的想法。这本书就是曾任中国外交部长的原中国国务院副总理钱其琛的《外交十记》。
“日本是西方联合战线的薄弱环节，是最好的突破口。（日本天皇访华）对打破西方对华制裁起了积极作用。”当时，中国为实现经济发展，必须突破1989年天安门事件引发的西方对华制裁。也就是说，为了打破西方队伍，中国从战术上利用了最薄弱的环节——日本天皇。三顾茅庐、心理战等都是如此。因为有了这种战术目的，才能“大方地”邀请日本天皇。
日本外务省将天皇访华定义为“失败”。因为被政治目的所利用。去年中国政府邀请日本王室出席北京奥运会开幕式，但日本王室没有派出一人，就是因为1992年被中国利用，至今仍留有外交“心理创伤”。

1978年10月23日，裕仁天皇“在两国悠久的历史中虽然一度发生过不幸的事情，但正如您所说的，那已成为过去。两国之间缔结了和平友好条约，这实在是件好事情，今后两国要永远和平友好下去。”日本共同社当天发表评论称，天皇在首次会见中国领导人时使用“不幸的事情”这一措辞，是天皇从战争责任这一角度间接地向中国人表明了谢罪之意。邓小平的话打动了天皇，使他心里一块石头落了地。

1978年10月23日晚，福田赳夫在首相官邸举行盛大宴会，欢迎我们访日。由于互换中日和平友好条约批准书已在上午顺利完成，所以晚宴氛围特别轻松愉快。席间，福田和邓小平分别致祝酒辞。福田首相首先回顾了日中两国友好交流的悠久历史，并举出了阿倍仲麻吕到中国和鉴真和尚到日本修建唐招提寺的故事。他说：“在漫长的历史中，两国交流密不可分。到了本世纪，经历了不幸关系的苦难。”讲到这里，他离开讲稿像上午天皇会见时一样，忽然冒出了一句：“这的确是很遗憾的事情。”然后，他又按讲稿接着讲道，“这种事情绝不能重演。这次的日中和平友好条约正是为了做到这一点而相互宣誓。”对于福田突然冒出的道歉话，在场的日方译员没有准备，没有翻译，不过，中方机敏的译员王效贤及时把话传到了邓小平的耳朵里，在第二天的《人民日报》上也有登载。福田对日本侵华战争表示遗憾的说法，虽然与正式道歉尚有相当距离，但毕竟是日本领导人第一次在正式场合作这样的表述，确实向前迈进了一步。

据悉，一直在努力邀请日本天皇访问的国家是中国，这一事实令人感到意外。因为中国从一开始就不承认日本的王统，并且充满了对遭受日本帝国主义蹂躏的记忆和悬而未决的历史问题。但在1992年中日建交20周年之际，中国为邀请日本天皇而“三顾茅庐”。包括同年4月中国共产党总书记江泽民访问日本，中国共提出三次正式邀请，还没有提出“道歉”的条件。
日本政府始终没有什么太大的反应。怎样才能打动日本？“大国外交”的真正价值体现在了2007年发行的中国前驻日大使杨振亚的回忆录当中。
“当年5月全国人民代表大会常务委员会委员长万里访日时对日本天皇访华一事只字未提。这是中国政府的决定，是要以一种无言的信号向日本施压，即，（我们已表现出诚意）只需要由你做出政治决断。最终得到了回应。”热情的三顾茅庐和冷酷的沉默，这正是中国政府严密的对日心理进攻。
日本天皇访华1992年10月实现。由于中国政府采取强有力的控制，国内呈现出欢迎气氛，也没有发生意外事件。日本天皇也在访问中国时表示“深深的哀痛”、“深刻反省”等，对历史问题表态。西方媒体批判说，日本天皇的发言“可以看作是道歉”，但中国政府态度坚决，始终拒绝就是否道歉的问题做出判断。
那么，中国为何如此卖力邀请日本天皇呢？2003年发行的一本书，透露了当时中国的想法。这本书就是曾任中国外交部长的原中国国务院副总理钱其琛的《外交十记》。
“日本是西方联合战线的薄弱环节，是最好的突破口。（日本天皇访华）对打破西方对华制裁起了积极作用。”当时，中国为实现经济发展，必须突破1989年天安门事件引发的西方对华制裁。也就是说，为了打破西方队伍，中国从战术上利用了最薄弱的环节——日本天皇。三顾茅庐、心理战等都是如此。因为有了这种战术目的，才能“大方地”邀请日本天皇。
日本外务省将天皇访华定义为“失败”。因为被政治目的所利用。去年中国政府邀请日本王室出席北京奥运会开幕式，但日本王室没有派出一人，就是因为1992年被中国利用，至今仍留有外交“心理创伤”。

Y道不道谦不重要，重要的是国人要永世勿忘

银子弹 发表于 2009-11-28 00:19

同样也不要期望日本除了道歉之外，还要求他做些什么：

（五）中华人民共和国政府宣布：为了中日两国人民的友好，放弃对日本国的战争赔偿要求。

allplay 发表于 2009-11-28 00:34

嗯
我想的是，中国能对日本做些什么～～～

邓小平说了，要：“子子孙孙、世世代代友好”

嗯
我想的是，中国能对日本做些什么～～～
银子弹 发表于 2009-11-28 00:36

邓小平说了，要：“子子孙孙、世世代代友好”

    一、缔约双方应在互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处各项原则的基础上，发展两国间持久的和平友好关系。
    二、根据上述各项原则和联合国宪章的原则，缔约双方确认，在相互关系中，用和平手段解决一切争端，而不诉诸武力和武力威胁。

中华人民共和国和日本国和平友好条约（中日和平友好条约）（1978年8月12日）

allplay 发表于 2009-11-28 00:39


忽悠的，
如同中美联合公报呵呵

要不咋打开电视就是抗日~~~~

银子弹 发表于 2009-11-28 00:50

现在言论管制那么严，大家不好讲现在的事情，只好一头扎进故纸堆，如同清代文人的考据风。
抗日啦，民国初啦，解放前夕啦，都是过去的事情，死人不会说话，随便他怎么鞭尸。

老电影里有个鸠山，现在鸠山来了，就不准放鸠山戏了。呵呵。转移国内注意力罢了

allplay 发表于 2009-11-28 01:00


抗日情节的，要比援朝对越什么的泛滥多了呵呵

“现在言论管制那么严，大家不好讲现在的事情”

;P至于这句嘛，可以当笑话看～～～～我看《蜗居》去了呵呵

银子弹 发表于 2009-11-28 01:07

莴苣这些东西，无关乎土星共同体的执政，无所谓啦

allplay 发表于 2009-11-28 01:09


民生无关，那还有啥更甚的？

谁说过日本人不道歉?

分特，这个事情有必要揪么？中国多个筹码不好么？或者兰州不是中国人？

苏联为在东北犯下的罪行对中国道过歉吗？

为对日本国民表示宽大与善意,中华民国自动放弃根据旧金山和约第十四条第一项第一款日本国所应提供的服务之利益。”
*《有关中日和平条约达成的会议记录》(1952年4月28日,台北)
“日本国代表:本人了解:中华民国既已如本约议定书第一项乙款所述自动放弃服务补偿，根据旧金山和约第十四条第一项涉及同国的唯一留存利益,为同约第十四条第一项第二款规定的日本国的在外资产。是否如此？
中华民国代表:然,即系如此。”
(日文版见《条约集》第30集第56卷)
===================================
你们慢慢聊，我打酱油去了。

谁是加害方,谁是受害者? 日本人道歉过又怎样,受害者没满意,选择记住仇恨,只要没有付诸报仇行动,那大义就始终在中国这边.

嘴上的道歉是没啥用的，关键是看实际行动。修改教科书，神社里的战犯牌位，这些都显示着日本的道歉不是从心里的，只是为现实需要。
中国和日本，不可能友好，只能是世仇，除非其中一个灭了，或者其中一个彻底妥协放弃当亚洲老大的想法。
一山不容二虎

一边“道歉”，一边参拜靖国神社，这样的行为你能接受？因此，需要的不是日本道歉，而是谢罪。

我当然不会接受参拜靖国厕所，我说清楚。但是以前小泉有句话值得大家思考。他的意思是说不能理解为什么不能参拜，参拜靖国神社是宪法保障的思想自由。
你不同意他的观点与做法，可以反驳他，可以反制他，可以在外交领域对付他。他的报应就是自民党下台，日本外交就此跌入低谷。但是他的自由你不能剥夺，“捍卫你说话的权利”。
倒回去几十年，同样是抗日将士，你说你参拜的是国民党，有那么丝毫的一点可能么。
反对日本领导人参拜似乎是近十多年达到高潮的（之前如果有，请告诉我，我更正我的观点），中国“民间”的反日高潮似乎与中国发展中的大量社会矛盾的涌现有一个时间上的“巧合”
宣扬了几十年的什么中日友好什么一衣带水为何在九十年代末新世纪初风向大变？最近自民党总裁谷垣祯一又参拜厕所只见有少数零星报道。鸠山，这个名字在中国的演绎令我啼笑皆非。
日本领导人是否参拜靖国神社对于中国的利益有丝毫影响么？历史上侵略中国，犯下滔天罪行的不只小日本一个吧。单单揪住日本不放，一天到晚反日大行游、联合大签名的，绝大多数是些年轻人吧。
说到制抵日货，这更是不值一驳了，持这种观点的人我只能说他脑子里没有丝毫的一点国际贸易观念，太封闭。中国这边贸易额一降，你以为日本拿你没办法？再怎么搞，也不能和经济过意不去啊。邓伟人说的啥，发展才是硬道理嘛。就算是意识形态最重的陈水扁，也不干阻拦台资登陆内地。

一边“道歉”，一边参拜靖国神社，这样的行为你能接受？因此，需要的不是日本道歉，而是谢罪。
江城孤舟 发表于 2009-11-29 09:16

我当然不会接受参拜靖国厕所，我说清楚。但是以前小泉有句话值得大家思考。他的意思是说不能理解为什么不能参拜，参拜靖国神社是宪法保障的思想自由。
你不同意他的观点与做法，可以反驳他，可以反制他，可以在外交领域对付他。他的报应就是自民党下台，日本外交就此跌入低谷。但是他的自由你不能剥夺，“捍卫你说话的权利”。
倒回去几十年，同样是抗日将士，你说你参拜的是国民党，有那么丝毫的一点可能么。
反对日本领导人参拜似乎是近十多年达到高潮的（之前如果有，请告诉我，我更正我的观点），中国“民间”的反日高潮似乎与中国发展中的大量社会矛盾的涌现有一个时间上的“巧合”
宣扬了几十年的什么中日友好什么一衣带水为何在九十年代末新世纪初风向大变？最近自民党总裁谷垣祯一又参拜厕所只见有少数零星报道。鸠山，这个名字在中国的演绎令我啼笑皆非。
日本领导人是否参拜靖国神社对于中国的利益有丝毫影响么？历史上侵略中国，犯下滔天罪行的不只小日本一个吧。单单揪住日本不放，一天到晚反日大行游、联合大签名的，绝大多数是些年轻人吧。
说到制抵日货，这更是不值一驳了，持这种观点的人我只能说他脑子里没有丝毫的一点国际贸易观念，太封闭。中国这边贸易额一降，你以为日本拿你没办法？再怎么搞，也不能和经济过意不去啊。邓伟人说的啥，发展才是硬道理嘛。就算是意识形态最重的陈水扁，也不干阻拦台资登陆内地。

道个唧唧，饮马日本海的那天，把“精国神社”该成猪圈

反对日本领导人参拜，是个姿态
其意就是给世界一个信息：小倭还不消停，大家防着些哦～～～

类似西方总喜欢拿意识形态人权说事什么的

中曾根康弘1986年第一次参拜靖国厕所，引发1986年学潮（这个学潮以反对日本军国主义开始，却以抨击共产党为主，其中的操作，耐人寻味）。

靖国神厕问题其实就是一个“大义名分”而已，对中国来说，只要中日会谈，日本就不得不一次次对此问题表示道歉，遗憾，并在其他问题上采取不了坚硬态度（如同当年的“台湾问题”，每一次我们都要表示感谢）。

反对日本领导人参拜似乎是近十多年达到高潮的（之前如果有，请告诉我，我更正我的观点）allplay 发表于 2009-11-29 11:11

中曾根康弘1986年第一次参拜靖国厕所，引发1986年学潮（这个学潮以反对日本军国主义开始，却以抨击共产党为主，其中的操作，耐人寻味）。

靖国神厕问题其实就是一个“大义名分”而已，对中国来说，只要中日会谈，日本就不得不一次次对此问题表示道歉，遗憾，并在其他问题上采取不了坚硬态度（如同当年的“台湾问题”，每一次我们都要表示感谢）。

日粪已经泛滥到cd啦

没看明白，楼主想说什么？

allplay 发表于 2009-11-28 01:09


觉得看<娲居>还不过瘾?可以看<河觞>.

当年看<河觞>的时候,我还是未成年人呢.虽然看了,可当时根本不懂是什么意思.[:a9:]

allplay 发表于 2009-11-29 11:11


看来你还没搞懂
无论是清朝的将领陈化成，还是国军的谢晋元等等，我们也常纪念的。

但靖厕就不一样了，因为那里面有战犯，
是日本当局自个也认定的战犯～～～自扇的。

盟国放弃对日本的赔偿要求。
　　　但与会的越南、朝鲜、蒙古宣布不承认该条约。周恩来代表中华人民共和国政府声明，也不承认《旧金山和约》的合法性。在和约签订的当天，美国与日本还签订了《日美安全条约》。
　　到７０年代双方建交时，《旧金山合约》已经执行了２０多年，除了象征性的赔偿，其他国家都没有从日本拿到赔款，中国提出这个要求也肯定会被日本拒绝的，毕竟美国才是老大。
　　说起来还是ＫＭＴ治下的中国自己太弱，根本无法在国际上维护自己的权益。雅尔塔会议、旧金山合约，都是从美苏英三个大国的根本利益出发的，中国的利益总是被牺牲的对象。说起来我们还是战胜国，可待遇，比战败国也强不了多少。

银子弹 发表于 2009-12-2 02:22

靖厕是他们的靖厕，自然不能和本国相提并论
不过日本这个也不存在自扇的问题，进神厕跟是否战犯无关。
文化不同

　　靖国神社问题，日本人总爱拿宗教文化做挡箭牌。但近几年在亚洲各国，主要是中韩的压力下，已经有人提出将战犯移出靖国神社，可见文化习惯不是不可以调整的，关键看外部压力有多大。

日本真是个民主自由的国家啊！与之相比，德国则是个不民主自由的国家了，德国人民应该有自由纪念元首的权利……

我当然不会接受参拜靖国厕所，我说清楚。但是以前小泉有句话值得大家思考。他的意思是说不能理解为什么不能参拜，参拜靖国神社是宪法保障的思想自由。
你不同意他的观点与做法，可以反驳他，可以反制他，可以在外交领域对付他。他的报应就是自民党下台，日本外交就此跌入低谷。但是他的自由你不能剥夺，“捍卫你说话的权利”。

allplay 发表于 2009-11-29 11:11

日本真是个民主自由的国家啊！与之相比，德国则是个不民主自由的国家了，德国人民应该有自由纪念元首的权利……

allplay 发表于 2009-12-2 09:17


呵呵战犯是国际的
日本有参拜与否的选择，其他国家自然就有挤兑与否的选择～～

要唱衰民国必然会发展成日粉的，只有这条路才能证明永远伟大而正确从没做错过什么。

楼主原来是夹带私货

llllllll 发表于 2009-12-2 17:08

扯淡，民国还用的着唱衰？本来就已经衰的不可就药了。

llllllll 发表于 2009-12-2 17:08
民国还用得着唱衰吗？

风月傲雪 发表于 2009-12-2 18:33

;P

风月傲雪 发表于 2009-12-2 18:33


楼主夹带私货，呵呵似乎也没有夹准。

1985年8月15日，中曾根是第一个战后首相用日本政府首脑的身份来参拜并引来外交危机；
自此11年内再没有日本首相前往参拜。
1996年的桥本龙太郎后又参拜了，并且频频的～～～  

龙在海角 发表于 2009-12-2 19:11


    民国衰不衰是一回事，但是这个论坛上用于“证明”民国确实衰的方法，在逻辑上往下推，是必定会归结到日粉的想法上的。

llllllll 发表于 2009-12-3 09:28

难道指出民国的黑暗事实就变成了日粉？这是那一家的逻辑？