猜测四代机两大设计方案：突出隐身和高速性能，机动性能 ...-超级军网

四代歼击机的两种设计分别由沈飞和成飞完成，日前空军所说的首飞原型机应该是沈阳方面设计制造的，这说明沈飞的进度更快，我猜测成飞的原型机恐怕也接近完成。
沈飞设计的最初方案差不多就是米格I44的翻版，切尖的三角前翼加主翼，没有平尾，下部进气道，尾翼有一定的外倾角。后来的方案开始向F22靠拢，两侧进气，三翼面布局。最后的设计再次取消了水平尾翼，进气道移到下部并采用蚌式设计，主翼面呈后掠式梯形，蝶形尾翼差不多45度倾斜。可以看出，沈飞的设计从一开始的模仿，突出前苏联高机动性理念到机动性隐身性能两头兼顾向美国设计靠拢，最后到舍弃复杂而破坏隐身性能的三翼面布局，追求高速和隐身性能地创新设计，完成了中国概念歼击机的独创，未来中国的歼击机将以自己独有的特点屹立于世界先进战机之林，仿制、抄袭将成为过去。
成飞的设计可能倾向于中型隐身战机，一开始的设计估计源于FC1-04，两侧收口式进气，前置鸭翼位于进气道外侧，双三角切尖主翼，双垂尾外倾一定角度。之后的设计明显向隐身方向倾斜，进气道后移到主翼下面，并且不再是FC1-04的环抱式，而变成了半埋式。主翼和尾翼则倾向于美国YF23的设计，前翼明显变得细长了些，如同伸展的双臂，翼尖略微向下倾斜。整体外形未来感十足，线条非常流畅！可以说成飞的设计同样走出了自己的路，而且比沈飞的设计更大胆！有意思的是，沈飞的设计验证很多是在J10上完成的，而成飞似乎对J10的验证结果依赖很小。
两种设计一开始都把机动性作为研发重点，而最后的设计都把隐身和高速性能放在了首位。这也意味着我们的设计观念从一架飞机转向了一个系统。不过无论是沈飞的下进气道还是成飞得细长前翼都提醒人们这两种设计的机动性都是非常出色的，起码气动布局设计方面要比美国的F22F35强的多！应该足以弥补发动机推力方面的差距。另外与隐身性能相配合的就是高速特性，攻如雷霆退如脱兔算是空战的最高境界。
四代机的验证恐怕要有一个比较漫长的过程，全新的火-飞一体控制，矢量发动机、隐身材料试验、超音速巡航试验，超音速和跨音速机动性、数据链等等项目要解决所有问题恐怕至少要五六年时间，这还是一切顺利的情况。
所以，拭目以待吧……

四代歼击机的两种设计分别由沈飞和成飞完成，日前空军所说的首飞原型机应该是沈阳方面设计制造的，这说明沈飞的进度更快，我猜测成飞的原型机恐怕也接近完成。
沈飞设计的最初方案差不多就是米格I44的翻版，切尖的三角前翼加主翼，没有平尾，下部进气道，尾翼有一定的外倾角。后来的方案开始向F22靠拢，两侧进气，三翼面布局。最后的设计再次取消了水平尾翼，进气道移到下部并采用蚌式设计，主翼面呈后掠式梯形，蝶形尾翼差不多45度倾斜。可以看出，沈飞的设计从一开始的模仿，突出前苏联高机动性理念到机动性隐身性能两头兼顾向美国设计靠拢，最后到舍弃复杂而破坏隐身性能的三翼面布局，追求高速和隐身性能地创新设计，完成了中国概念歼击机的独创，未来中国的歼击机将以自己独有的特点屹立于世界先进战机之林，仿制、抄袭将成为过去。
成飞的设计可能倾向于中型隐身战机，一开始的设计估计源于FC1-04，两侧收口式进气，前置鸭翼位于进气道外侧，双三角切尖主翼，双垂尾外倾一定角度。之后的设计明显向隐身方向倾斜，进气道后移到主翼下面，并且不再是FC1-04的环抱式，而变成了半埋式。主翼和尾翼则倾向于美国YF23的设计，前翼明显变得细长了些，如同伸展的双臂，翼尖略微向下倾斜。整体外形未来感十足，线条非常流畅！可以说成飞的设计同样走出了自己的路，而且比沈飞的设计更大胆！有意思的是，沈飞的设计验证很多是在J10上完成的，而成飞似乎对J10的验证结果依赖很小。
两种设计一开始都把机动性作为研发重点，而最后的设计都把隐身和高速性能放在了首位。这也意味着我们的设计观念从一架飞机转向了一个系统。不过无论是沈飞的下进气道还是成飞得细长前翼都提醒人们这两种设计的机动性都是非常出色的，起码气动布局设计方面要比美国的F22F35强的多！应该足以弥补发动机推力方面的差距。另外与隐身性能相配合的就是高速特性，攻如雷霆退如脱兔算是空战的最高境界。
四代机的验证恐怕要有一个比较漫长的过程，全新的火-飞一体控制，矢量发动机、隐身材料试验、超音速巡航试验，超音速和跨音速机动性、数据链等等项目要解决所有问题恐怕至少要五六年时间，这还是一切顺利的情况。
所以，拭目以待吧……

这帖MS有撩，前排学习

为啥偶看的很晕啊，感觉错位的很厉害啊.
丝带中的重四应该是成飞搞的嘛，应该是机腹进气的鸭子，宋总的文章明确指出的，那些说两侧进气的可以统统无视。

为啥偶看的很晕啊，感觉错位的很厉害啊.
丝带中的重四应该是成飞搞的嘛，应该是机腹进气的鸭子，宋总的文章明确指出的，那些说两侧进气的可以统统无视。

OK,OK,我都记住了。等真正的丝带现真身时再来验证。

同感，，，错位了吧

有人强调国产重4突出超机动性算是误导。未来空战模式将不会出现“缠斗”这一形式。实际上，四代标准更突出“不被对手发现”这一要素。即便被发现，高速性能也能保证在对手的探测中迅速消失。对于中国的战机来说，再出色的机动性也会成为导弹的靶子。在雷达系统弱于对手（F-22）的情况下，能够高速脱离对手的探测范围才是上策。并且对手也是这样做的。发现目标——快速指向目标——导弹攻击——大角度快速脱离是常用的作战模式，决不会追求在低速状态下损耗能量的超机动性。双方即便达到目视交战状态也决不会进行格斗战，作战系统会把被发现的敌机交给我方形势更有利的其他战机来处理。对方如果恋战就会陷入极其危险的境地。因而新的机动性概念主要是指高速运动中（跨音速、超音速）的快速指向变化能力，大推力发动机、矢量喷口是达成这种能力的关键。

起码气动布局设计方面要比美国的F22F35强的多

看来NASA这么多年的验证机白弄了
发动机出色，气动就差，什么概念，22的气动那时非常变态的，集机动性、隐身于一体
够TG学得拉

要是象F23那样，我们不会奇怪

锁前留名...........

甭管什么方案，为什么都有个鸭翼？而且鸡冻性超过美机视乎也平地高楼的感觉，还是踏实些，先吧隐身和雷达搞好再说其他方面吧。

6L的图，沈飞方案跟高山大大的图太像了。。。

6L发的不是网友CG咩？……

6L的图看起来真受不了
我还是喜欢F22和F35的综合出来的常规布局四带，强调高速性能（本身发动机水平也限制了），不如把隐身和电子设备先做好

哈，6L某图，你是不是没茶喝啊？

锁前留名

铁血前锋发表于 2009-11-13 22:02

有料个毛阿，咸鱼党“沈飞重四，成飞中四”的冷饭。。。重四八百年前就给成飞了，沈飞给人打下手，到今天还在意淫沈飞重四？

为什么一定要研究两种四代

其实配制一种空优四代就可以了

毕竟四代携弹量太少

对敌攻击用三代改就可以了

还以为遇到油料人了，原来是个炒冷饭的。。

哎。。。。。飞机的机动性再高，人的身体也就那样，没啥意义

shu ，那何必加牙医呢

成飞的四代蛮好看的
要是真的就好了

LZ 这种没有营养的帖子就不要发了吧
CD不是中华网

zhutou6 发表于 2009-11-14 02:40

现在不是有后机身的说法么，也不是打下手哦

挺帅

6L成飞的图不论真假我觉得挺帅

“丝带大概没指望了”——引自某沈飞官僚发言（时间 2009年11月10日晚8时地点北航培训中心酒店）

发射后不管发表于 2009-11-13 22:06

弹仓放哪里？胳肢窝？

mllxcs 发表于 2009-11-14 07:53

仁兄真是发帖机器啊

putorcall 发表于 2009-11-14 08:15

注册10天177帖.......

shu0202 发表于 2009-11-14 00:14

有道理

Heineken 发表于 2009-11-14 06:42

只是说的好听，大人不打脸，毕竟大家都是混系统内部得

隆德施泰得发表于 2009-11-14 08:34

话说到一般就停了？

比F22还强？要真这样的话那KC真的H的发紫了

如果一款追求高速加隐身，一款追求超机动加隐身，配合使用会怎么样。

JSTCVW09CD 发表于 2009-11-14 08:52

估计沈飞自己的中四方案又被毙了吧. 够惨的....

zhutou6 发表于 2009-11-14 09:51

这个估计不太符合主流HKC的意念吧，不是要试飞了么？

早期阶段才被毙吧............

似是而非地炒冷饭罢了。
PS，南北手里都有N个宽泛说来都能叫四代机的玩意。大小都有，单双发都有。3.8，4.0，4.8也都有:D

到现在还没锁，看来没啥大料。
气动性能比F-22强，有点可信。那么多风洞群不是白建的

“丝带大概没指望了”——引自某沈飞官僚发言（时间 2009年11月10日晚8时地点北航培训中心酒店）
隆德施泰得发表于 2009-11-14 08:34

要BKC请拿一些有力的证据出来，大家都盼着丝带。
还记得以前英语老师说做阅读要联系上下文，结合文章背景来分析。后来觉得中国话更是博大精深。如果是现场听到的，麻烦给个完整版，大家都感谢你，如果不是，你还是无视那些言论吧。
现在只有单独的一句话很难分析。
如果丝带是CF的，SF官僚说的话是不是要打折扣？是否可以理解是酸葡萄？想想我们公司一个集团下面一个地区同一个部门，更不用说CF、SF是两个集团。
如果丝带是SF的：
   1）该沈飞官僚没有私心，可以有多种情况，例如：
“五年内，”“丝带大概没指望了”是不是说明丝带心急吃不了热豆腐，还需要时间上的积累？
“如果不把XX（例如发动机）解决好，”“丝带大概没指望了”是不是说明现在XX是我们发展丝带的瓶颈，应该引起重视？
“要同时在所有方面超过F22，”“丝带大概没指望了” 是不是说明我们不应该好高骛远，要脚踏实地，集中力量先解决主要矛盾？
   。。。。。。
   2）该沈飞官僚可能有私心，可以有多种情况，例如：
   “虽然在丝带某项技术上大家很努力，但鉴于技术的复杂性，至今没有取得突破”“丝带大概没指望了”是不是该官僚想搞该技术负责人了？先吹吹风。
   “近几年国家对飞机项目支持力度开始增大，但我们毕竟起步晚，如果不奋起直追，”“丝带大概没指望了”是不是该官僚想捞点油水了？
   。。。。。
   以上内容只是一些不恰当的推测，同样的内容，在不同的场合（北航培训中心酒店的大厅当众说还是酒店的私人包间说），关系不同的听众（嫡系还是对手），是否有旁听者（醉翁之意？）等等，说话者的意图不尽相同。作为SF官员肯定比我这样的平民心思缜密得多，说话更有档次。根据tg官员的风格和四代现在还没有公开曝光来看，“丝带大概没指望了”应该不会是在大厅广众下说出来的？（不然不是不给上面面子么？）难道是道听途说或者嫡系？但从你称该官员为“官僚”这一略带贬义的词来看，道听途说或者没有经过分析就引用的几率稍大（如果该官员把你当嫡系，你心里却不待见他，这个官员也真是杯具），这也是我发帖的原因。
   当然，已经说了时间是晚上8点，地点在北航培训中心酒店，是业外人士想证明前面引用的这句话的正确性，还是业内人士顶个mj到CD来撒点烟雾弹，给丝带降降温？如果是后者，你当我不懂事影响你工作，别理我。

“丝带大概没指望了”——引自某沈飞官僚发言（时间 2009年11月10日晚8时地点北航培训中心酒店）
隆德施泰得发表于 2009-11-14 08:34

要BKC请拿一些有力的证据出来，大家都盼着丝带。
还记得以前英语老师说做阅读要联系上下文，结合文章背景来分析。后来觉得中国话更是博大精深。如果是现场听到的，麻烦给个完整版，大家都感谢你，如果不是，你还是无视那些言论吧。
现在只有单独的一句话很难分析。
如果丝带是CF的，SF官僚说的话是不是要打折扣？是否可以理解是酸葡萄？想想我们公司一个集团下面一个地区同一个部门，更不用说CF、SF是两个集团。
如果丝带是SF的：
   1）该沈飞官僚没有私心，可以有多种情况，例如：
“五年内，”“丝带大概没指望了”是不是说明丝带心急吃不了热豆腐，还需要时间上的积累？
“如果不把XX（例如发动机）解决好，”“丝带大概没指望了”是不是说明现在XX是我们发展丝带的瓶颈，应该引起重视？
“要同时在所有方面超过F22，”“丝带大概没指望了” 是不是说明我们不应该好高骛远，要脚踏实地，集中力量先解决主要矛盾？
   。。。。。。
   2）该沈飞官僚可能有私心，可以有多种情况，例如：
   “虽然在丝带某项技术上大家很努力，但鉴于技术的复杂性，至今没有取得突破”“丝带大概没指望了”是不是该官僚想搞该技术负责人了？先吹吹风。
   “近几年国家对飞机项目支持力度开始增大，但我们毕竟起步晚，如果不奋起直追，”“丝带大概没指望了”是不是该官僚想捞点油水了？
   。。。。。
   以上内容只是一些不恰当的推测，同样的内容，在不同的场合（北航培训中心酒店的大厅当众说还是酒店的私人包间说），关系不同的听众（嫡系还是对手），是否有旁听者（醉翁之意？）等等，说话者的意图不尽相同。作为SF官员肯定比我这样的平民心思缜密得多，说话更有档次。根据tg官员的风格和四代现在还没有公开曝光来看，“丝带大概没指望了”应该不会是在大厅广众下说出来的？（不然不是不给上面面子么？）难道是道听途说或者嫡系？但从你称该官员为“官僚”这一略带贬义的词来看，道听途说或者没有经过分析就引用的几率稍大（如果该官员把你当嫡系，你心里却不待见他，这个官员也真是杯具），这也是我发帖的原因。
   当然，已经说了时间是晚上8点，地点在北航培训中心酒店，是业外人士想证明前面引用的这句话的正确性，还是业内人士顶个mj到CD来撒点烟雾弹，给丝带降降温？如果是后者，你当我不懂事影响你工作，别理我。

听得人心潮澎湃啊