转 南方都市报:先别着急反对李光耀

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 03:15:42
新加坡的内阁资政李光耀10月27日在华盛顿出席一个会议时发表了一个演讲,演讲中涉及到中国的部分引起了国内民众的争论。在这篇演讲中,李光耀主要分析了目前的全球形势,尤其是亚洲局面的变化走向。其中一个观点是亚洲势力应该达到一个新的平衡,在这个过程中美国应该继续参与亚洲事务,应对中国的崛起。

因为在中国人的心目中,李光耀不但是华人,而且和中国的关系很密切。这次却要求美国保持其在亚洲的影响,制衡中国,这让很多人感到不满意、不高兴。环球网的一项调查显示,72.2%的受访者表示李光耀的演讲是“没道理”的,有56.7%对亚洲国家平衡中国崛起的做法表示“不理解”。可这个问题并不是“没道理”、“不理解”就能概括的。而且李光耀的演讲也并非没有道理。

从新加坡的角度看

李光耀在那篇引起争议的演讲开篇,就阐述了新加坡在外交上面对的问题:“小国对国际趋势没有什么影响力。新加坡向来接受世界的现状。我们对世界进行冷静地分析,利用不期而遇的机会或者避免受到损害。”

这是他们不得不面对的一个现实。虽然经过了半个世纪的和平发展,但亚洲各国的互信仍没有完全确立。从二战以来,到冷战期间的裂痕仍在一定程度上存在着。作为新加坡的内阁资政,李光耀当然要考虑到新加坡在这种现实情况下的未来走向。

他不是要求美国限制中国崛起,而是希望在中、印崛起,日本外交重点在回归亚洲,但是在亚洲各国互信没有坚不可摧的情况下,美国力量能够维持这一地区的力量平衡。而达到力量平衡的一个目的就是能够实现一个和平的外部环境。

李光耀深知如果力量平衡被打破,亚洲的动荡尤其是东亚、东南亚的动荡局面,势必会对新加坡造成很大的冲击。这也是他在上世纪90年代积极斡旋中国两岸关系的一个主要原因所在(当时李光耀积极促成了在新加坡举行的汪辜会谈),他不只是因为自己是华人,所以要为两岸关系缓和做努力,而是因为他深知两岸关系紧张,对东南亚不好,对新加坡也不好。

从亚洲的现实看

李光耀对美国势力在亚洲的期待,不但符合新加坡的利益,也符合亚洲的现实。

在亚洲诸多问题的解决上,需要一个强有力的大国进行背书和保证。但是由于亚洲各国的发展状况和互信基础比较薄弱,亚洲国家显然难以担当此任:中国一直对外声称无异于争夺亚洲领导者的位置,而日本由于历史问题显然不能取信于亚洲各国,印度实力还相对较弱……

而美国从二战以来,就在亚洲地区有着很大的影响力。虽然这种影响并不一直是正面的,但是现在这种正面效应正越来越大。

国防大学教授李大光在其分析中认为,美国在亚洲保有其影响力有其积极意义:一是美国在亚洲的存在具有制衡日本的作用;二是具有稳定朝鲜半岛局势的作用;三是具有遏制“台独”势力的作用。

这些都是对中国有利的,中国的崛起不但需要内政的调节,更需要一个稳定的外部环境。而除了上面的制衡作用,美国的影响对于平衡印巴矛盾、调节巴以冲突以及在亚洲地区的反恐方面都有着积极的意义。而东南亚和中东的稳定,显然也是符合中国的利益的。

从中国的角度看

李光耀在其演讲中,用很大篇幅分析了中美关系。可见至少在他看来,中美关系对亚洲的未来发展具有很大影响。虽然他认为中美关系既有合作,也有竞争。但这种竞争已经更多地体现在非军事领域。个人以为,中美之间发生战争的可能性已经越来越小。

虽然弗里德曼的“金色拱门理论”(他认为两个有麦当劳的国家不会发生战争)并不总是正确,但是中美在贸易上互相依赖的加深,必然会减少军事冲突的可能。所以,美国在亚洲的势力并不完全会针对中国进行限制,尤其是在军事领域。我们也大可不必对美国的势力抱有太多的敌意。

当然,不能说美国的亚洲势力对中国完全有利,人们提到美国的亚洲势力的时候,总是会想到他们在两岸问题上起到的作用。但是我们得承认,现在解决两岸问题已经越来越看重两岸间的政策和两岸民众的选择。虽然不能说美国为了维护其战略利益和地区平衡,不会从中作梗,但是决定权已经明显不在它那一边。

所以我觉得何必对李光耀的演讲和美国的亚洲影响抱有太大的敌意,很大程度上,美国在亚洲地区的影响对中国是利大于弊的。更重要的是,我们的政府比我们更清楚其中的利益均衡,我们要是有不同意见,就说出自己的道理来,单纯的“没道理”、“不理解”甚至是开口谩骂,并没有什么实际意义。

:D:D:D新加坡的内阁资政李光耀10月27日在华盛顿出席一个会议时发表了一个演讲,演讲中涉及到中国的部分引起了国内民众的争论。在这篇演讲中,李光耀主要分析了目前的全球形势,尤其是亚洲局面的变化走向。其中一个观点是亚洲势力应该达到一个新的平衡,在这个过程中美国应该继续参与亚洲事务,应对中国的崛起。

因为在中国人的心目中,李光耀不但是华人,而且和中国的关系很密切。这次却要求美国保持其在亚洲的影响,制衡中国,这让很多人感到不满意、不高兴。环球网的一项调查显示,72.2%的受访者表示李光耀的演讲是“没道理”的,有56.7%对亚洲国家平衡中国崛起的做法表示“不理解”。可这个问题并不是“没道理”、“不理解”就能概括的。而且李光耀的演讲也并非没有道理。

从新加坡的角度看

李光耀在那篇引起争议的演讲开篇,就阐述了新加坡在外交上面对的问题:“小国对国际趋势没有什么影响力。新加坡向来接受世界的现状。我们对世界进行冷静地分析,利用不期而遇的机会或者避免受到损害。”

这是他们不得不面对的一个现实。虽然经过了半个世纪的和平发展,但亚洲各国的互信仍没有完全确立。从二战以来,到冷战期间的裂痕仍在一定程度上存在着。作为新加坡的内阁资政,李光耀当然要考虑到新加坡在这种现实情况下的未来走向。

他不是要求美国限制中国崛起,而是希望在中、印崛起,日本外交重点在回归亚洲,但是在亚洲各国互信没有坚不可摧的情况下,美国力量能够维持这一地区的力量平衡。而达到力量平衡的一个目的就是能够实现一个和平的外部环境。

李光耀深知如果力量平衡被打破,亚洲的动荡尤其是东亚、东南亚的动荡局面,势必会对新加坡造成很大的冲击。这也是他在上世纪90年代积极斡旋中国两岸关系的一个主要原因所在(当时李光耀积极促成了在新加坡举行的汪辜会谈),他不只是因为自己是华人,所以要为两岸关系缓和做努力,而是因为他深知两岸关系紧张,对东南亚不好,对新加坡也不好。

从亚洲的现实看

李光耀对美国势力在亚洲的期待,不但符合新加坡的利益,也符合亚洲的现实。

在亚洲诸多问题的解决上,需要一个强有力的大国进行背书和保证。但是由于亚洲各国的发展状况和互信基础比较薄弱,亚洲国家显然难以担当此任:中国一直对外声称无异于争夺亚洲领导者的位置,而日本由于历史问题显然不能取信于亚洲各国,印度实力还相对较弱……

而美国从二战以来,就在亚洲地区有着很大的影响力。虽然这种影响并不一直是正面的,但是现在这种正面效应正越来越大。

国防大学教授李大光在其分析中认为,美国在亚洲保有其影响力有其积极意义:一是美国在亚洲的存在具有制衡日本的作用;二是具有稳定朝鲜半岛局势的作用;三是具有遏制“台独”势力的作用。

这些都是对中国有利的,中国的崛起不但需要内政的调节,更需要一个稳定的外部环境。而除了上面的制衡作用,美国的影响对于平衡印巴矛盾、调节巴以冲突以及在亚洲地区的反恐方面都有着积极的意义。而东南亚和中东的稳定,显然也是符合中国的利益的。

从中国的角度看

李光耀在其演讲中,用很大篇幅分析了中美关系。可见至少在他看来,中美关系对亚洲的未来发展具有很大影响。虽然他认为中美关系既有合作,也有竞争。但这种竞争已经更多地体现在非军事领域。个人以为,中美之间发生战争的可能性已经越来越小。

虽然弗里德曼的“金色拱门理论”(他认为两个有麦当劳的国家不会发生战争)并不总是正确,但是中美在贸易上互相依赖的加深,必然会减少军事冲突的可能。所以,美国在亚洲的势力并不完全会针对中国进行限制,尤其是在军事领域。我们也大可不必对美国的势力抱有太多的敌意。

当然,不能说美国的亚洲势力对中国完全有利,人们提到美国的亚洲势力的时候,总是会想到他们在两岸问题上起到的作用。但是我们得承认,现在解决两岸问题已经越来越看重两岸间的政策和两岸民众的选择。虽然不能说美国为了维护其战略利益和地区平衡,不会从中作梗,但是决定权已经明显不在它那一边。

所以我觉得何必对李光耀的演讲和美国的亚洲影响抱有太大的敌意,很大程度上,美国在亚洲地区的影响对中国是利大于弊的。更重要的是,我们的政府比我们更清楚其中的利益均衡,我们要是有不同意见,就说出自己的道理来,单纯的“没道理”、“不理解”甚至是开口谩骂,并没有什么实际意义。

:D:D:D
就问一个问题
南方都市报是中国报纸么?
原来美国的军事存在时为了遏制台独啊
受教了
真的
原来强奸犯强奸南方都市报编辑它老母是为了解决他们家不孕不育的问题啊
受教了
李说得起码是现实,而我们也不可能吧美国在亚洲的军事存在逐出。
f22 发表于 2009-11-7 16:46

看来我还真高估你了,F22
我又不放保利拍卖,高估低估这好处都落不了本右身上。
如果MD的势力从亚洲撤出, 某些逗士岂不要"如丧考妣"?
f22 发表于 2009-11-7 16:50

对啊,你被贱卖了
从新加坡的角度来讲,是没有错
但一个中国人,以新加坡人的角度来做如此思考,并以此为依据,让中国做一个安顺的良民。实在是匪夷所思
gameboy999 发表于 2009-11-7 17:01

其实人家也不是真的为了新加坡。

关键是MD势力撤出亚洲是他们绝对不能接受的。 ;P
从新加坡的角度来讲,是没有错
但国内某些人跳的实在太高,令人不齿!
美国在亚洲的军事和政治存在是不争的现实,中国争取自己的国家利益也要从这个现实出发,在寸土必争的地方要准备和这个存在的军事斗争,在其他地方是运用外交手段。
f22 发表于 2009-11-7 17:12
你这话可以接受,但李光耀的话带有挑衅的意味
流氓兔爱胡萝卜 发表于 2009-11-7 17:10
南都很有国际主义精神。
因为你把他视为中国人,理所当然应该默认中国的所有利益,问题是:
他是新加坡人。
地区内的大国平衡是要照顾各方利益的,中国作为后进大国,既要谋取自身的利益又要照顾到先进大国的固有利益。
f22 发表于 2009-11-7 17:20

我并把他当中国人,但他做为小国,讲这种撕破脸的话很不智,对自己国家也没好处
f22 发表于 2009-11-7 17:20
我对李光耀发表这等言论不会感到任何惊讶。
但南都什么时候成了联合早报驻中国办事处?
f22 发表于 2009-11-7 17:20

他李光耀是什么人都要注意自己的身份。向美国总统建议遏制中国,这完全超出了他应该做的,受到中国人的责难实属咎由自取。
中国的崛起迟早会和美国在亚洲的利益发生冲突,我们应该早作准备.
hem10 发表于 2009-11-7 17:23 小国更要这样做,而且,这远远算不上撕破脸皮,只不过是打破了某些人一厢情愿的认为李是中国人就该如何的罢了。
回复 20# f22

我不是说了吗,我不把他当中国人看待,{:2_63:} 他这么说有啥好出,美国人多给块肉吗,
小心美国和平演变,推翻他的专制政权。{:2_70:}
你完全说对了,美国会给新国好处的,一直以来就这样。

回复  f22

我不是说了吗,我不把他当中国人看待, 他这么说有啥好出,美国人多给块肉吗,
小心 ...
hem10 发表于 2009-11-7 17:37



美国不会因为李不说这话,就不制衡中国,既然如此,李又何必主动奴颜谄媚引狼入室呢,其实这才中国人真正反感的。
但,引狼入谁的室,李不是中国人,为什么要用中国的立场思考问题,新加坡不是中国,也不是中国的炮灰,即便人家愿意为中国不惜得罪美国,我们也得扪心自问一下,人家为你得罪了老大,你罩的住人家吗,如果,你罩不住人家,为什么要想当然的认为,人家必须为你牺牲,世界的现实是,与美国为敌就是与全世界为敌,象新加坡这样的城市国家,为中国与世界为敌的后果,他吃的消吗,换位思考下,友谊才能长远。
回复  f22

我不是说了吗,我不把他当中国人看待, 他这么说有啥好出,美国人多给块肉吗,
小心 ...
hem10 发表于 2009-11-7 17:37



美国不会因为李不说这话,就不制衡中国,既然如此,李又何必主动奴颜谄媚引狼入室呢,其实这才中国人真正反感的。
但,引狼入谁的室,李不是中国人,为什么要用中国的立场思考问题,新加坡不是中国,也不是中国的炮灰,即便人家愿意为中国不惜得罪美国,我们也得扪心自问一下,人家为你得罪了老大,你罩的住人家吗,如果,你罩不住人家,为什么要想当然的认为,人家必须为你牺牲,世界的现实是,与美国为敌就是与全世界为敌,象新加坡这样的城市国家,为中国与世界为敌的后果,他吃的消吗,换位思考下,友谊才能长远。

你完全说对了,美国会给新国好处的,一直以来就这样。
f22 发表于 2009-11-7 17:44



    那中国人可以倒向马来西亚一方,事实也证明新加坡特别收不了金融危机
你完全说对了,美国会给新国好处的,一直以来就这样。
f22 发表于 2009-11-7 17:44



    那中国人可以倒向马来西亚一方,事实也证明新加坡特别收不了金融危机
李光耀作为鼻屎国政客,攻击中国献媚老美是正常的本职工作。
中国网民狠抽鼻屎国反华政客李光耀的老脸,也是正常的本能反应。
南都们作为中国广大汉奸的旗帜媒体,为鼻屎国政客辩护,为老美利益辩护,也是正常的本能反映。
hem10 发表于 2009-11-7 17:47 马新有矛盾但不是根本的。
反华与否的标准。。。如果说反华,那新加坡在美军撤出菲律宾后邀清美军进驻怎么不见广大爱国人士口诛笔伐呢?对人家的行动视而不见却未几句话义愤填鹰,有必要吗?
大老虎 发表于 2009-11-7 17:50


新加坡虽然跟中美同处一个赌桌,但决定赌客生存之道的取决于手里本钱的多少,本钱大的可以豪赌,本钱少的就必须要谨小慎微,我们输的起,输一次,可以再来,新加坡没有本钱可以再来。
大赌徒有大赌徒的生存之道,小赌客有小赌客的生存之道,没必要瞧不起人家,想在豪门赌局中保全自己带着再占点便宜,抱大腿就是小赌客的生存之道。
谁没抱过大腿,是中国没有还是美国没有,都抱过。我们自己都干过的事,跟一个同文同种的小国计较什么。
回复 26# f22


    你这完全是歪理,有人拿着刀在你身边与有人拿着刀指名道姓对着你会是一样,你不觉的你说的很可笑{:2_63:}

新加坡虽然跟中美同处一个赌桌,但决定赌客生存之道的取决于手里本钱的多少,本钱大的可以豪赌,本钱 ...
fan323 发表于 2009-11-7 18:33


对任何针对中国的敌对言行都要计较,国家利益锱铢必较。同文同种做不了利益对立的遮羞布。
宣扬什么谁大方不计较,不是傻帽就是别有用心。
新加坡虽然跟中美同处一个赌桌,但决定赌客生存之道的取决于手里本钱的多少,本钱大的可以豪赌,本钱 ...
fan323 发表于 2009-11-7 18:33


对任何针对中国的敌对言行都要计较,国家利益锱铢必较。同文同种做不了利益对立的遮羞布。
宣扬什么谁大方不计较,不是傻帽就是别有用心。
南方都市报果然是逆向种族主义,他是中国的报纸还是新加坡联合早报驻中国办事处?
其实,美国在亚洲的军事和政治存在,对中国而言有利有弊,现阶段还有其必要性。

一些矛盾由美国去制衡,一些问题由美国出头去扛,对中国是有好处的。
还是理性一点吧,李光耀的谈话本身不值得炒作。
捞尸人比我们更清楚其中的利益均衡,我们要是有不同意见,就说出自己的道理来,单纯的“没道理”、“不理解”甚至是开口谩骂,并没有什么实际意义。
南都崇尚国际主义精神?人家抽你脸你还要多体谅对方?

对任何针对中国的敌对言行都要计较,国家利益锱铢必较。同文同种做不了利益对立的遮羞布。
宣扬什么谁 ...
大老虎 发表于 2009-11-7 18:57


什么是利益,为了中国的利益牺牲掉新加坡生存利益,那才是傻帽,想当然的认为别人应该为自己做出牺牲的更是傻帽。
我没认为同文同种就需要特殊对待,相反,是有些人把同文同种看的太重了,这些人想当然的认为新加坡必须选择站在中国一边,而新加坡的做法显然不符合这些人的期待,从而极大的伤害了这些人的感情,为什么会至于此,单相思惹祸,庸人自扰之,怪谁。
你可以愤怒,但理由未免可笑,别人没有义务为你的单相思约束自己的选择,这个世界上找不出有一个国家愿意为另一个国家牺牲自己,新加坡做不到,中国也做不到。
李的言论在我看来,一不会让我惊讶,二不会让我愤怒,因为我从来没有把新加坡与其他国家区别对待,没有把同文同种看的比国家利益还种,没有任何不切实际的幻想,相反,我认为李的说法完全在意料之中,我认为他的做法的是明智的。
对任何针对中国的敌对言行都要计较,国家利益锱铢必较。同文同种做不了利益对立的遮羞布。
宣扬什么谁 ...
大老虎 发表于 2009-11-7 18:57


什么是利益,为了中国的利益牺牲掉新加坡生存利益,那才是傻帽,想当然的认为别人应该为自己做出牺牲的更是傻帽。
我没认为同文同种就需要特殊对待,相反,是有些人把同文同种看的太重了,这些人想当然的认为新加坡必须选择站在中国一边,而新加坡的做法显然不符合这些人的期待,从而极大的伤害了这些人的感情,为什么会至于此,单相思惹祸,庸人自扰之,怪谁。
你可以愤怒,但理由未免可笑,别人没有义务为你的单相思约束自己的选择,这个世界上找不出有一个国家愿意为另一个国家牺牲自己,新加坡做不到,中国也做不到。
李的言论在我看来,一不会让我惊讶,二不会让我愤怒,因为我从来没有把新加坡与其他国家区别对待,没有把同文同种看的比国家利益还种,没有任何不切实际的幻想,相反,我认为李的说法完全在意料之中,我认为他的做法的是明智的。
fan323 发表于 2009-11-7 21:56


你真是自己矛盾的可以。
一方面说对新加坡要一视同仁客观看待。回过头来就说是同文同种不要计较。
你哪一句是真的呢?你真是自己打自己脸嘛~~

你真是自己矛盾的可以。
一方面说对新加坡要一视同仁客观看待。回过头来就说是同文同种不要计较。
...
大老虎 发表于 2009-11-7 22:24



我从没否认新加坡同文同种,是你的理解问题。
咱俩的焦点在于,你因为同文同种的新加坡人不符合你的期待,所以大动肝火,而我没有,再次重申我的观点,我从来没有你的这种同文同种高于国家利益的不切实际的幻想,所以,我没您那么生气。
你说我“一方面说对新加坡要一视同仁客观看待。回过头来就说是同文同种不要计较。”是自相矛盾,你觉得矛盾吗?
我认为这一个是拿,一个是放,会拿还要会放才有高度,理解了没。
你真是自己矛盾的可以。
一方面说对新加坡要一视同仁客观看待。回过头来就说是同文同种不要计较。
...
大老虎 发表于 2009-11-7 22:24



我从没否认新加坡同文同种,是你的理解问题。
咱俩的焦点在于,你因为同文同种的新加坡人不符合你的期待,所以大动肝火,而我没有,再次重申我的观点,我从来没有你的这种同文同种高于国家利益的不切实际的幻想,所以,我没您那么生气。
你说我“一方面说对新加坡要一视同仁客观看待。回过头来就说是同文同种不要计较。”是自相矛盾,你觉得矛盾吗?
我认为这一个是拿,一个是放,会拿还要会放才有高度,理解了没。
一时半会没法子把MD赶出亚州这是现实。李老头出于自己的利益希望MD和TG扛上也很好理解。

只是这ND跳出来扯什么MD的存在对TG有利这TMD就是赤LL的脑残了;P
在有些人看来,老李站在鼻屎国的立场上叫嚣让美国拦中国是可以理解的
中国人站在中国人的立场上鄙视老李是不对的:D

我从没否认新加坡同文同种,是你的理解问题。
咱俩的焦点在于,你因为同文同种的新加坡人不符合你的 ...
fan323 发表于 2009-11-7 22:44


搞笑,谁反华我反谁,新加坡跳出来就反新加坡,旧家坡跳出来就反就旧家坡,谁跳就反谁。这才叫一视同仁。
翻翻咱两的帖子看,同文同种这种肉麻兮兮的话是你嘴里冒出来的吧?到底是谁把这个“同文同种”放到心里边去了?到底是谁再自作多情“不要计较”?
你一会抱着这个“同文同种”做理由叫不要计较,一会又说要客观对待新加坡,说丫反华也是正常。你总之就是新加坡反华没错,错了也碰不得,骂不得。你为这鼻屎国辩护真是不遗余力嘛。
我从没否认新加坡同文同种,是你的理解问题。
咱俩的焦点在于,你因为同文同种的新加坡人不符合你的 ...
fan323 发表于 2009-11-7 22:44


搞笑,谁反华我反谁,新加坡跳出来就反新加坡,旧家坡跳出来就反就旧家坡,谁跳就反谁。这才叫一视同仁。
翻翻咱两的帖子看,同文同种这种肉麻兮兮的话是你嘴里冒出来的吧?到底是谁把这个“同文同种”放到心里边去了?到底是谁再自作多情“不要计较”?
你一会抱着这个“同文同种”做理由叫不要计较,一会又说要客观对待新加坡,说丫反华也是正常。你总之就是新加坡反华没错,错了也碰不得,骂不得。你为这鼻屎国辩护真是不遗余力嘛。