超级军网这次海盗的事 让我对df21打航母有点怀疑了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 10:57:19
海盗把那么大个船劫了几天 都不知道具体在啥位置
拿战时咋确定航母在啥位置海盗把那么大个船劫了几天 都不知道具体在啥位置
拿战时咋确定航母在啥位置
拿战时咋确定航母在啥位置海盗把那么大个船劫了几天 都不知道具体在啥位置
拿战时咋确定航母在啥位置
恭喜lz开始脱离种花铁靴思维了
航母上空有飞机护航的，我方侦察机飞到附近会被拦截。
同时也可参见潜艇阴航母论多么不现实
新青年追货船都未果 指望宋，元，093追尼米兹...
新青年追货船都未果 指望宋，元，093追尼米兹...
大洋中发现定位一艘船是非常困难的
即使是航母群这么大的目标也是很难的
即使是航母群这么大的目标也是很难的
;P LS几位太逗了 TG拿DF21打索马里出现的航母 新青年追1000海里外货船;P
LemanRuss 发表于 2009-10-24 09:02 
没说用df21打
是具体位置 都没找到
没说用df21打
是具体位置 都没找到
在茫茫亚丁湾，没有航母、没有预警机、也没有真正有效的低轨道卫星，只靠两三艘军舰上的雷达，能看多远？两三个直升机，能飞多远？
要想在海洋上准确定位一艘船的位置，一定要有足够的空中力量，尤其是各种特种的空中侦查、搜索飞机。一般飞机如果在海洋上失事，都要出动预警机、侦查机扫描海上的残留碎片，有航程比较远的飞机进行大面积的拍照，有足够多的编队在海上以便提供直升机能搜索大区域的海面。
搜索一艘船，也是如此。中国所谓的护航就是个形式，实战效果是有限的。首先，海盗袭击前发现他很难，海盗的船那么小，你在雷达上就很难看到，尤其海盗在夜间活动，并且很难区分海盗的小船与正常的小船。美国航母编队都对小型舰艇的攻击头疼，它还是一个庞大独立的编队呢；其次，劫持的地点离中国编队很远，就那两三艘军舰，如何组织武装营救，这不是痴人说梦吗！找到被劫持的德新海号就很难，有能飞那么远、侦查那么大范围的直升机没有？就算是有幸找到了，武装营救也很难，这不是在中国近海，你有庞大的支持力量，那是在遥远的地方独立作战，海盗有人质在手，成功营救需要很强的突然性、很强的技术支持，最好是在夜间突袭，中国海军有这个经验吗？有成功的先例吗？最后，就是一句话，这个事件再次说明，航母在和平时期也很重要，一个孤立的、没有空中侦查、预警和战斗能力的舰艇编队，稍微离海岸线远一些，就很难斗地过海盗。就是这样。
要想在海洋上准确定位一艘船的位置，一定要有足够的空中力量，尤其是各种特种的空中侦查、搜索飞机。一般飞机如果在海洋上失事，都要出动预警机、侦查机扫描海上的残留碎片，有航程比较远的飞机进行大面积的拍照，有足够多的编队在海上以便提供直升机能搜索大区域的海面。
搜索一艘船，也是如此。中国所谓的护航就是个形式，实战效果是有限的。首先，海盗袭击前发现他很难，海盗的船那么小，你在雷达上就很难看到，尤其海盗在夜间活动，并且很难区分海盗的小船与正常的小船。美国航母编队都对小型舰艇的攻击头疼，它还是一个庞大独立的编队呢；其次，劫持的地点离中国编队很远，就那两三艘军舰，如何组织武装营救，这不是痴人说梦吗！找到被劫持的德新海号就很难，有能飞那么远、侦查那么大范围的直升机没有？就算是有幸找到了，武装营救也很难，这不是在中国近海，你有庞大的支持力量，那是在遥远的地方独立作战，海盗有人质在手，成功营救需要很强的突然性、很强的技术支持，最好是在夜间突袭，中国海军有这个经验吗？有成功的先例吗？最后，就是一句话，这个事件再次说明，航母在和平时期也很重要，一个孤立的、没有空中侦查、预警和战斗能力的舰艇编队，稍微离海岸线远一些，就很难斗地过海盗。就是这样。
我早说过，海盗问题，本质上还是贫困问题，如果报复 ，也许可以杀1000、10000的索马里人，但还有新的海盗冒出来。
一直不太相信
LemanRuss 发表于 2009-10-24 09:02
还1000海里呢，事发地距离1000海里，
目的地呢？
还1000海里呢，事发地距离1000海里，
目的地呢？
只有两个解决途径：1.付钱给MD，他有能力解救人质，无论在海上还是在索马里的港口，顺便观摩一下现代海空陆军力量如何长距离协同奔袭，提供一体化的技术支持；2.付钱给海盗，算是支持世界最不发达的贫困国家了，也算国际主义精神。
风马牛不相及的事楼主也能联系到一起，真是佩服~~
航母在和平时期也很重要，一个孤立的、没有空中侦查、预警和战斗能力的舰艇编队，稍微离海岸线远一些，就很难斗地过海盗。就是这样。
顶这个~
顶这个~
看看射程在说:L土共反海上目标，是有前提的。周边海域和万里之外的非洲，条件差的太多。关键词：战场建设
万里之外的强大舰队,比不上窗外一艘破烂的炮艇……
好跳跃的思维....楼主...
先不说弹道导弹打航母这事情本身存不存在。
LZ你怀疑的理由实在让人无语。
LZ你怀疑的理由实在让人无语。
凡是在视平线以下的东西，你总得有东西去看，不管是卫星，巡逻机还是直升机， 没有的话对方的目标再大也和你没关系。 想用弹道导弹打航母所需要的卫星群，远程侦察、预警、巡逻机以及信息获取和处理、反应体系，中国还远远没有建立完善起来
现在北斗只能覆盖中国附近吧？
兰州的担忧不无道理。
曾被无数人膜拜的“弹道导弹打航母群”的概念，最主要的难点就是如何发现、如何跟踪定位。
前面也有朋友说了，要想在茫茫大海上找一艘船，甚至一个航母战斗群，那要有足够的空中力量，
需要动用大量侦查飞机、无人机等等，这要由海上制空权做保证的，然而航母战斗群在海上制空权方面有先天优势。
你的飞机飞到离人家几百公里就被干掉了，你拿啥发现、定位？卫星吗？
曾被无数人膜拜的“弹道导弹打航母群”的概念，最主要的难点就是如何发现、如何跟踪定位。
前面也有朋友说了，要想在茫茫大海上找一艘船，甚至一个航母战斗群，那要有足够的空中力量，
需要动用大量侦查飞机、无人机等等，这要由海上制空权做保证的，然而航母战斗群在海上制空权方面有先天优势。
你的飞机飞到离人家几百公里就被干掉了，你拿啥发现、定位？卫星吗？
航母的作战目的和运动方向是可以预判的，虽然准确程度可能不高，但是相对于打了就跑的海盗，还是能提供一些预警时间的
笑脸男人 发表于 2009-10-24 11:06
这话你得去对珊瑚海，中途岛，圣克鲁斯，所罗门以东.....诸海战的双方指挥官说这些话，看他们是何感想。
在对敌方的作战目的判断的八九不离十，以及早期巡逻机已经发现敌机的情况下， 掌握住敌人的动向和位置也是极其困难的
截取一段：
“8月23日早晨，弗莱彻海军中将指挥的美第61特混舰队整装齐员，游弋于距亨德森机场150海里的洋面。这支实力强大的航母编队由三股海上航空作战兵力组成：一是弗莱彻直接指挥的以“萨拉托加”号航空母舰为首、2艘巡洋舰和5艘驱逐舰护航的第11特混大队；二是由金凯德海军少将指挥的以“企业”号航空母舰为首、2艘巡洋舰和6艘驱逐舰护舰的第16特混大队；三是诺伊斯海军少将指挥的以“黄蜂”号航空母舰为主的第18特混舰队。当侦察机发现田中的日军登陆编队时，弗莱彻接电后马上行动起来，决心痛歼这股弱敌。31架俯冲轰炸机和6架鱼雷机呼啸着飞往目标区域，一个半小时后，亨德森机场也飞出23架轰炸机赶去助战。可是，当美空袭机群飞抵时，令飞行员们大为扫兴的是，只见海面茫茫一片，日舰船队早已无影无踪，搜索一阵后仍一无所获，只得在黄昏时刻悻悻而返。原来，狡猾的田中见自己被美侦察机发现，顿感事态不妙，为确保船队安全，即令船队全速转向，规避到美军攻击机的作战半径之外。这时，跟在田中后面行进的近藤航母编队也随之转向，以暂避美机的锋芒。”
这话你得去对珊瑚海，中途岛，圣克鲁斯，所罗门以东.....诸海战的双方指挥官说这些话，看他们是何感想。
在对敌方的作战目的判断的八九不离十，以及早期巡逻机已经发现敌机的情况下， 掌握住敌人的动向和位置也是极其困难的
截取一段：
“8月23日早晨，弗莱彻海军中将指挥的美第61特混舰队整装齐员，游弋于距亨德森机场150海里的洋面。这支实力强大的航母编队由三股海上航空作战兵力组成：一是弗莱彻直接指挥的以“萨拉托加”号航空母舰为首、2艘巡洋舰和5艘驱逐舰护航的第11特混大队；二是由金凯德海军少将指挥的以“企业”号航空母舰为首、2艘巡洋舰和6艘驱逐舰护舰的第16特混大队；三是诺伊斯海军少将指挥的以“黄蜂”号航空母舰为主的第18特混舰队。当侦察机发现田中的日军登陆编队时，弗莱彻接电后马上行动起来，决心痛歼这股弱敌。31架俯冲轰炸机和6架鱼雷机呼啸着飞往目标区域，一个半小时后，亨德森机场也飞出23架轰炸机赶去助战。可是，当美空袭机群飞抵时，令飞行员们大为扫兴的是，只见海面茫茫一片，日舰船队早已无影无踪，搜索一阵后仍一无所获，只得在黄昏时刻悻悻而返。原来，狡猾的田中见自己被美侦察机发现，顿感事态不妙，为确保船队安全，即令船队全速转向，规避到美军攻击机的作战半径之外。这时，跟在田中后面行进的近藤航母编队也随之转向，以暂避美机的锋芒。”
所谓的"弹道导弹打航母"
从一开始就是一些反航母派意淫出来的
用屁股想都知道绝不可能
从一开始就是一些反航母派意淫出来的
用屁股想都知道绝不可能
{:2_73:}不是有音乐台和卡-28吗
本来就从来没信过TG能拿弹道导弹打中航母`````除非核弹头```{:3_90:}
主要马甲 发表于 2009-10-24 11:13
那又如何？最后的结果呢，有没有航母被搞沉？
即便不能7x24小时盯着对方，几天里发现一次，就有机会搞沉对方。
那又如何？最后的结果呢，有没有航母被搞沉？
即便不能7x24小时盯着对方，几天里发现一次，就有机会搞沉对方。
tffu 发表于 2009-10-24 11:31
我不反航母，但我支持弹道导弹打航母:victory:
用屁股想都知道绝不可能－－那是，用脑袋想就不一样了;P
我不反航母，但我支持弹道导弹打航母:victory:
用屁股想都知道绝不可能－－那是，用脑袋想就不一样了;P
因为我们在非洲没有空军
其实lz的问题是个伪命题。
无论用何种手段攻击航母，都要先解决发现的问题，不独弹道导弹如此；反过来说，如果解决了发现的问题，当然可以用弹道导弹打。
无论用何种手段攻击航母，都要先解决发现的问题，不独弹道导弹如此；反过来说，如果解决了发现的问题，当然可以用弹道导弹打。
coolkeair 发表于 2009-10-24 09:22
我觉得吧，还是得恩威并施。该杀杀该给钱给钱。
我觉得吧，还是得恩威并施。该杀杀该给钱给钱。
听说TG解决非洲黑叔叔当海盗的问题，之简直就是痴人做梦，上次去广州就大开眼界，偶宁愿黑叔叔在非洲
永远做海盗，为什么都跑道中国来料？？可以去三锅那里，要不然去棒子那里！想不通----
永远做海盗，为什么都跑道中国来料？？可以去三锅那里，要不然去棒子那里！想不通----
流氓兔爱胡萝卜 发表于 2009-10-24 10:59
有北斗也不能独立发现海上船只啊,又不是侦察卫星.;P
有北斗也不能独立发现海上船只啊,又不是侦察卫星.;P
好吧，如果说使用弹道导弹打印度洋上的航母这个确实不靠谱，可是弹道导弹打航母的设定舞台是那里么？这个只是最后的威慑而已，是在别人逼上家门口时才有用武之地
wujimin 发表于 2009-10-24 12:16
看问题可以长远一些嘛，把反舰弹道导弹搬上潜艇和水面舰艇也不是难事，远洋决战也不是不可能。
当然，最好和我们的航母混合编队[:a2:]
看问题可以长远一些嘛，把反舰弹道导弹搬上潜艇和水面舰艇也不是难事，远洋决战也不是不可能。
当然，最好和我们的航母混合编队[:a2:]
本来就是瞎扯的还有那么多人信
duanyao 发表于 2009-10-24 12:32
那就得要求我们航母战斗群的观测侦查能力和我们用卫星陆基航空兵陆基雷达等等大量装备堆出来的侦测体系一样。。。。。我觉得太不现实了
那就得要求我们航母战斗群的观测侦查能力和我们用卫星陆基航空兵陆基雷达等等大量装备堆出来的侦测体系一样。。。。。我觉得太不现实了
38# wujimin
不需要一样啊，现在航母怎么发现敌航母的？靠飞机嘛，而且侦查卫星的数据海军也可以用啊。发现之后扔弹道导弹过去就是了。
另外就是我以前的一个设想：
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... ;page=3#pid20866851
用这个办法，即使对方航母先发现我们并发起攻击，我们也可以快速反击！
不需要一样啊，现在航母怎么发现敌航母的？靠飞机嘛，而且侦查卫星的数据海军也可以用啊。发现之后扔弹道导弹过去就是了。
另外就是我以前的一个设想：
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... ;page=3#pid20866851
定位HM未必那么困难，我就提个设想当抛砖引玉吧：亚轨道侦查卫星。
把东风31的载荷换成一颗雷达侦查卫星，射程2000-3000km即可，无需入轨，一次性使用。
卫星离开大气层后立即展开天线搜索海面，10分钟内就可以覆盖2000km长、数百公里宽的区域，一次发射3-5颗可以覆盖整个战区了。
一旦发现和定位敌航母，就可以立即发射弹道导弹进行攻击，此时还可以再补发一颗卫星用于中段修正。
东风31的洲际射程投掷重量大约1吨，降低射程到2000-3000km后估计有2-3吨，这样的卫星再加上可展开的大型天线，在500km外锁定航母应该是没什么问题的。
亚轨道侦查卫星固然价格不菲，但是如果能抓住航母也是完全值得的。
当然，这个系统还是需要和其他侦查系统搭配使用，比如海洋监视卫星系统。但是，这就大大减少了所需海洋监视卫星的数量。比如说重访周期12小时也就够了，航母也就跑出700km，仍在亚轨道侦查卫星的覆盖下。
用这个办法，即使对方航母先发现我们并发起攻击，我们也可以快速反击！
老牛居 发表于 2009-10-24 10:19
LZ仔细考虑下版主的话就可以得出结论了。
LZ仔细考虑下版主的话就可以得出结论了。
顺序搞清了先！不发现目标怎么锁定攻击？{:3_76:}