最近我又开始换劲了，练内家拳有换劲经验的朋友来谈谈

1# 金甲战神

遗憾，没人回呀。

2# 金甲战神

等待吧。。。

柔极生刚。。。

不懂何为换劲。才练太极半年多，没你那种感觉

::') 5# 小尘尘
:') 我晕。

5# 小尘尘
:') 我晕。

:L知音难求啊！
原本是传统实战武术的基本知识，现在。。。。{:3_93:}

{:3_90:} {:3_90:} {:3_90:} 悲哀啊。

悲哀啊。

楼主你太执着了{:3_79:}这里估计没高手{:3_95:}

太极拳的劲就是松沉劲,松了就沉....沉了就透....

拍块砖头

然后把效果发上来

一无所知门外汉弱弱问一句。。。LZ体内有没有小说中形容的那种“气”的感觉。。。？

12# 东风妖洞妖

谢了，然物极自生反象。。。且过程很复杂的。。。还有反复。。。

[:a15:] [:a15:] [:a15:] 作为还礼。 13# t0xin

13# t0xin [:a15:] 作为还礼吧。

14# dhrgame

偶尔有点感觉，我还处于初级阶段。

12# 东风妖洞妖
我老师沉得特别好，不过。。。拳谱曰：“天塌最难擎。。。。”

金甲战神 发表于 2009-10-15 09:32

我是说"劈"块砖头然后把视频发上来

这里用拍

是想让你把砖头放平后劈来看看

这样就能看出你的劲实不实

练内家拳老师不让“劈砖”，而且我家附近盖房都不用红砖了，想劈也没处找。

金甲战神 发表于 2009-10-15 16:43

去建材市场买

老师不让劈砖

没听过这种说法

劈砖看怎么劈吧，如果是电视上表演的咬牙用力那种是不能用来打人的吧。对于表演来说那是有用的，实际打斗是活对抗，而且人体也有缓冲。所以那样劈砖没用，能纯以速度，硬度随意打断就能用。但相信能做到的人不多。不知t0ixn说的是哪种。
另外我们这边一般说是三年把劲换完，意思是说把浊力基本化净。这东西每人过程都不同，也不能一概而论。

劈砖看怎么劈吧，如果是电视上表演的咬牙用力那种是不能用来打人的吧。对于表演来说那是有用的，实际打斗是活对抗，而且人体也有缓冲。所以那样劈砖没用，能纯以速度，硬度随意打断就能用。但相信能做到的人不多。不知t0ixn说的是哪种。
另外我们这边一般说是三年把劲换完，意思是说把浊力基本化净。这东西每人过程都不同，也不能一概而论。

t0xin 发表于 2009-10-15 18:09

就我所知道的说说，练形意的东西头一两年，一般老师都但会告诫严禁与人动手，试劲。因为这会影响自己对拳的认知和自身发展。各有各的传承，或者你们不是这样。但别人会有不同吧。

是的...表演的技法是不能用于实战的

明眼人一眼就看出来

所以我想看看你用实战技术的拍砖效果

事实上在实战中给人严重的伤害(非要害部位)

是比拍砖头要难很多的

如果说连拍砖头都拍不好的话

那么打伤人就很难了



就像是用专门的手法拍砖不能用于搏击一样

如果只是用传承和自我净化来完善劲的感觉

也是很错误的做法

传承过程中人对语言的理解会存在差异

而自我试验的过程中

也会因为骨架和肌肉结构对劲的感觉产生不同的理解方向

如果你的劲在提纯的过程中没有经过有效的检验

那么你如何判断你出炉后的功夫能被投入进实用?

很多空手道高手表演的非常优美

但是他们恰恰被型的酣畅淋漓的节奏感束缚

而忘记了这种节奏在实战中被打乱以后如何重新找回控制场上的节奏

劲也是这样

不管你提炼的有多纯多精

但是在实战过程中是不会存在清澈的泉水的

而更像是黄河

不同的风格和节奏交织在一起

不同的发劲方式和步法

不得不打乱自己的修正重心的方式和节奏

就像翻滚咆哮的黄河

浑浊同时又混沌

否则不管你把你的劲提升到哪种高度

你会发现当别的东西混进来的时候

你完全不能找回你自己的感觉

如果你只是想做一个内家拳高手

以后继续传承和发扬这门技艺

那么你的做法是对的

如果你想把内家拳做为自己的一种生存本能

那么你走的路很显然很失败

如果是电视上表演的咬牙用力那种是不能用来打人的吧jirouchenggang 发表于 2009-10-15 20:56

是的...表演的技法是不能用于实战的

明眼人一眼就看出来

所以我想看看你用实战技术的拍砖效果

事实上在实战中给人严重的伤害(非要害部位)

是比拍砖头要难很多的

如果说连拍砖头都拍不好的话

那么打伤人就很难了

就我所知道的说说，练形意的东西头一两年，一般老师都但会告诫严禁与人动手，试劲。因为这会影响自己对拳的认知和自身发展。各有各的传承，或者你们不是这样。但别人会有不同吧。
jirouchenggang 发表于 2009-10-15 21:02

就像是用专门的手法拍砖不能用于搏击一样

如果只是用传承和自我净化来完善劲的感觉

也是很错误的做法

传承过程中人对语言的理解会存在差异

而自我试验的过程中

也会因为骨架和肌肉结构对劲的感觉产生不同的理解方向

如果你的劲在提纯的过程中没有经过有效的检验

那么你如何判断你出炉后的功夫能被投入进实用?

很多空手道高手表演的非常优美

但是他们恰恰被型的酣畅淋漓的节奏感束缚

而忘记了这种节奏在实战中被打乱以后如何重新找回控制场上的节奏

劲也是这样

不管你提炼的有多纯多精

但是在实战过程中是不会存在清澈的泉水的

而更像是黄河

不同的风格和节奏交织在一起

不同的发劲方式和步法

不得不打乱自己的修正重心的方式和节奏

就像翻滚咆哮的黄河

浑浊同时又混沌

否则不管你把你的劲提升到哪种高度

你会发现当别的东西混进来的时候

你完全不能找回你自己的感觉

如果你只是想做一个内家拳高手

以后继续传承和发扬这门技艺

那么你的做法是对的

如果你想把内家拳做为自己的一种生存本能

那么你走的路很显然很失败

我知道的内家拳高手都不讲批转，有拍沙袋（绿豆或铁砂，首推绿豆）的，不过有方法，还要用药，有的连沙袋都不让拍。他们真出手可是会死人的。

25# t0xin
想不到你还是个诗人。;P

23# jirouchenggang
我是先练形意，又练太极，现在又开始练形意和长拳，劲换的可能乱一些吧:D

其实，我没练内家拳之前劈过砖，大概是上高中时，很多年了，那时拍过沙袋，自己瞎拍的，感觉新砖还可以，但陈年老砖手都肿了也拍不断。不过，那时打人的实际杀伤力可远不及现在。

金甲战神 发表于 2009-10-16 14:23

事实上很少看见他们打死过专业人士

通常也就听说过他们自己圈内的

或者是街上的小偷

事实上对付没有经验的人

在对方脖子放软的时候

用掌底敲那么下

十有八九就能把对方杀掉

30# t0xin
我不知道在对方脖子放软时，用掌底敲那么下会不会死人，但知道杨氏太极传人二代传人的大弟子（不提名字了，你可以查看相关资料）在与人推手时被震伤肺脏，医治不及时而去世。。。高手间推手尚有伤亡，更不用说散手。。。只不过过去老拳师视输赢胜过生死，有些事也只能往肚子里咽了。。。

看到一些人对武术的看法，我突然感到一种莫名的悲哀，开始理解一位老前辈宁可将一身绝学失传，也不轻传。。。不说也罢。。。
道不同，不足与谋。还是让人们各自保存自己的信念，相忘于江湖吧。

有尸解的报告单吗?

还有别人脖子放软的时候用掌底敲击

会给颈椎动脉以及神经强大的压力和冲击

会导致轻微中风(脑溢血)

很容易造成不同程度的休克

就算那个家伙运气很好

也很有可能会偏瘫

30# t0xin
在与人推手时被震伤肺脏，医治不及时而去世
金甲战神 发表于 2009-10-17 23:26

有尸解的报告单吗?

还有别人脖子放软的时候用掌底敲击

会给颈椎动脉以及神经强大的压力和冲击

会导致轻微中风(脑溢血)

很容易造成不同程度的休克

就算那个家伙运气很好

也很有可能会偏瘫

金甲战神 发表于 2009-10-17 23:35

呵呵

骗子都扒穿帮的哈

34# t0xin

不屑于你谈拳。

34# t0xin

不屑于你谈拳。

文无第一，武无第二，说到拳，动手是不可能回避的，好在之前也打过些。我算是人群里身体素质比较好那种，特别是爆发力非常突出。原来有个圈子，每个周末大家都会聚会一起打比赛。一般按散打的规则。里面的人很杂，有专业队的，也有学生和上班族。我喜欢动手，所以属于每周必上的那种。打时间长了就知道业余的和职业选手之间的巨大差距。业余的一般挨我一个前手刺拳或直拳就直接干挺了。但职业选手根本不当回事，我受不了他们的重击，他们也同样扛不住我的重拳和重腿。当时觉得自己蛮厉害的。但后来在街头K过几次野架，才发现擂台上的东西和街头所用到的东西完全不同。
再后来遇到真内家的高手，发现自己原来积累的东西不过是个笑话。
我上面的认识基本都是自己用拳头实践出来的，倒是觉得t0xin所说打砖之类的东东有点书生气，因为实战完全不同，比如街头往往比的不是拳头的实力，是比谁先下狠心突然动起来和抄砖头酒瓶。所以t0xin 你不妨结合你的实战经历讲讲你的观点，这样更容易让我们看懂。

文无第一，武无第二，说到拳，动手是不可能回避的，好在之前也打过些。我算是人群里身体素质比较好那种，特别是爆发力非常突出。原来有个圈子，每个周末大家都会聚会一起打比赛。一般按散打的规则。里面的人很杂，有专业队的，也有学生和上班族。我喜欢动手，所以属于每周必上的那种。打时间长了就知道业余的和职业选手之间的巨大差距。业余的一般挨我一个前手刺拳或直拳就直接干挺了。但职业选手根本不当回事，我受不了他们的重击，他们也同样扛不住我的重拳和重腿。当时觉得自己蛮厉害的。但后来在街头K过几次野架，才发现擂台上的东西和街头所用到的东西完全不同。
再后来遇到真内家的高手，发现自己原来积累的东西不过是个笑话。
我上面的认识基本都是自己用拳头实践出来的，倒是觉得t0xin所说打砖之类的东东有点书生气，因为实战完全不同，比如街头往往比的不是拳头的实力，是比谁先下狠心突然动起来和抄砖头酒瓶。所以t0xin 你不妨结合你的实战经历讲讲你的观点，这样更容易让我们看懂。

36# jirouchenggang

街头打架的时候

通常你很难碰到可以连续承受重拳的人

没有拳套的限制也根本不存在防守

所以掌握距离很重要

如果你在台上的对手确实是专业队的

你就应该知道怎么样控制距离和插入

或许因为你力量大完全没有机会积累这种经验

你可以尝试着带上32 oz 或者以上的拳套 然后让对方穿上护具 对方比赛用的拳套

然后在没有擂台的空地上或者条件允许的话可以在空地上划出面积四倍于擂台的场地上和专业队打几场业余规则的记分拳击赛

多尝试几场 直到你的积分可以压倒对手

你就会发现你以前积累的东西

完全可以说没有走对方向

很多人练习搏击根本找不到有专业水准的教练

他们的训练方式有些时候真的很让人不知所措

1v2 的积分赛 在很多搏击发达国家

已经成为比较常态的训练方法

也就是说在训练的保护装具下

受训者要一个人对付两个陪练并且在积分上占有优势

这种训练可以提升受训者的距离感

关于为什么要用两个陪练是因为其中的一个陪练起到对手的效果

另一个则起到擂台边缘的效果

4倍的擂台面积是为了塞下两个陪练而不至于变得太挤

我敢保证等你完成这种基础训练以后你的野战感觉会和以前完全不同

在街斗中破砖之类积累的力量经验和坚硬的骨骼系统还是完全可以使用的

因为最后造成伤害的依然是你击打部位的骨骼硬度来决定你可以施加伤害的力量

套路在野架里根本不可能发挥效用

更别提所谓的内家拳了

36# jirouchenggang

街头打架的时候

通常你很难碰到可以连续承受重拳的人

没有拳套的限制也根本不存在防守

所以掌握距离很重要

如果你在台上的对手确实是专业队的

你就应该知道怎么样控制距离和插入

或许因为你力量大完全没有机会积累这种经验

你可以尝试着带上32 oz 或者以上的拳套 然后让对方穿上护具 对方比赛用的拳套

然后在没有擂台的空地上或者条件允许的话可以在空地上划出面积四倍于擂台的场地上和专业队打几场业余规则的记分拳击赛

多尝试几场 直到你的积分可以压倒对手

你就会发现你以前积累的东西

完全可以说没有走对方向

很多人练习搏击根本找不到有专业水准的教练

他们的训练方式有些时候真的很让人不知所措

1v2 的积分赛 在很多搏击发达国家

已经成为比较常态的训练方法

也就是说在训练的保护装具下

受训者要一个人对付两个陪练并且在积分上占有优势

这种训练可以提升受训者的距离感

关于为什么要用两个陪练是因为其中的一个陪练起到对手的效果

另一个则起到擂台边缘的效果

4倍的擂台面积是为了塞下两个陪练而不至于变得太挤

我敢保证等你完成这种基础训练以后你的野战感觉会和以前完全不同

在街斗中破砖之类积累的力量经验和坚硬的骨骼系统还是完全可以使用的

因为最后造成伤害的依然是你击打部位的骨骼硬度来决定你可以施加伤害的力量

套路在野架里根本不可能发挥效用

更别提所谓的内家拳了

因为最后造成伤害的依然是你击打部位的骨骼硬度来决定你可以施加伤害的力量。

这句话我非常认同，传统的东西要想有发展，确实要向其它门类的武术学习他们的一些科学的对抗训练和传播方法，毕竟在没有实战环境下学得的一个拳术是未经检验的。
不过t0xin有可能先入为主了，你没接触过的东西先不要轻易否定。因为我们都不是高手，所以半瓶子醋在这里晃悠，既然我现在没有内家高水平可动手的东西，那就不再说这个了吧，说别人没有意义。我只能等我自己具备了再和你作探讨。
以前都是双方用业余手套打，你给我介绍的训练方法很有意思，以后我会去实践。如果可以，你详细说一下两种手套的应用上的不同。我只对大的业余手套熟悉。它就像在进攻和防御上增加了一堵墙。减弱了太多进攻的锐利，增加了防御的厚度好多。

因为最后造成伤害的依然是你击打部位的骨骼硬度来决定你可以施加伤害的力量。

这句话我非常认同，传统的东西要想有发展，确实要向其它门类的武术学习他们的一些科学的对抗训练和传播方法，毕竟在没有实战环境下学得的一个拳术是未经检验的。
不过t0xin有可能先入为主了，你没接触过的东西先不要轻易否定。因为我们都不是高手，所以半瓶子醋在这里晃悠，既然我现在没有内家高水平可动手的东西，那就不再说这个了吧，说别人没有意义。我只能等我自己具备了再和你作探讨。
以前都是双方用业余手套打，你给我介绍的训练方法很有意思，以后我会去实践。如果可以，你详细说一下两种手套的应用上的不同。我只对大的业余手套熟悉。它就像在进攻和防御上增加了一堵墙。减弱了太多进攻的锐利，增加了防御的厚度好多。

所有的非专业非正式的比赛,非训练赛

通常都是以击打效果决定的,

所以技巧通常很难得到磨练也无法积累有意义的经验

oz越大的手套

体积越大

对于陪练而言更容易躲避和格挡

同时oz大的训练手套缓冲效果很好

这样就可以延长陪练的陪练时间和陪练质量(一开始你就把人家打晕了,他还怎么陪你玩)

这样的话,由于受训者而言失去了使用力量击倒对方的途径

就只能利用积分占有优势

而陪练使用比赛用的手套

可以对受训者造成有效打击

这样受训者在长时间的训练中就无法考虑继续使用硬抗击打和重拳解决比赛

(不可以用直拳加刺拳加闪击来掌握自己的距离,必须的被动的调节自己和培训的距离和空间,可以增加对场地和距离的认识,相反的陪练则可以对你横冲直撞,这种训练对于选手面对身体素质比自己优秀的对手时可以临危不乱,当然在打野架的时候,你也可以深刻的体会到相似性)

为了减少失分,就会不自主的开始注意锻炼自己的判断力和应激反应能力

这种训练方式会让受训者更加集中在技巧的训练和经验的积累上

持续一段时间以后受训者普遍开始会将注意力更加集中在陪练的动作和姿态上

如果可以，你详细说一下两种手套的应用上的不同。我只对大的业余手套熟悉。它就像在进攻和防御上增加了一堵墙。减弱了太多进攻的锐利，增加了防御的厚度好多。
jirouchenggang 发表于 2009-10-20 14:19

所有的非专业非正式的比赛,非训练赛

通常都是以击打效果决定的,

所以技巧通常很难得到磨练也无法积累有意义的经验

oz越大的手套

体积越大

对于陪练而言更容易躲避和格挡

同时oz大的训练手套缓冲效果很好

这样就可以延长陪练的陪练时间和陪练质量(一开始你就把人家打晕了,他还怎么陪你玩)

这样的话,由于受训者而言失去了使用力量击倒对方的途径

就只能利用积分占有优势

而陪练使用比赛用的手套

可以对受训者造成有效打击

这样受训者在长时间的训练中就无法考虑继续使用硬抗击打和重拳解决比赛

(不可以用直拳加刺拳加闪击来掌握自己的距离,必须的被动的调节自己和培训的距离和空间,可以增加对场地和距离的认识,相反的陪练则可以对你横冲直撞,这种训练对于选手面对身体素质比自己优秀的对手时可以临危不乱,当然在打野架的时候,你也可以深刻的体会到相似性)

为了减少失分,就会不自主的开始注意锻炼自己的判断力和应激反应能力

这种训练方式会让受训者更加集中在技巧的训练和经验的积累上

持续一段时间以后受训者普遍开始会将注意力更加集中在陪练的动作和姿态上

39# t0xin
我不懂擂台搏击术，因为不懂，所以我不随意评价；你不懂内家拳，所以希望也不要轻易指责，除非你是内家拳高手。