超级军网四部发动机的欧洲重型直升机计划(HTH)
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 01:20:44
是和MD的CH-53K竞争的产物,不过采用四发....莫非欧洲直升机引擎技术落后,重型直升机只能四发来满足载重要求?
这对我国也是个启示,我国目前涡轴发动机也是软肋,但确实能够国产....那么如果研制国产中型运输直升机的话,两台不够上四台如何?
是和MD的CH-53K竞争的产物,不过采用四发....莫非欧洲直升机引擎技术落后,重型直升机只能四发来满足载重要求?
这对我国也是个启示,我国目前涡轴发动机也是软肋,但确实能够国产....那么如果研制国产中型运输直升机的话,两台不够上四台如何?
这对我国也是个启示,我国目前涡轴发动机也是软肋,但确实能够国产....那么如果研制国产中型运输直升机的话,两台不够上四台如何?
是和MD的CH-53K竞争的产物,不过采用四发....莫非欧洲直升机引擎技术落后,重型直升机只能四发来满足载重要求?这对我国也是个启示,我国目前涡轴发动机也是软肋,但确实能够国产....那么如果研制国产中型运输直升机的话,两台不够上四台如何?
很老的方案了吧……
连个A-400M都搞不定，并非必需的重型直升机可能还是要进口CH-53K
连个A-400M都搞不定，并非必需的重型直升机可能还是要进口CH-53K
运输机当然欧洲远落后于美俄,但直升机还算欧洲的强项,NH90和EH101都是成功的典范吧
zouyutong 发表于 2009-10-2 21:26 
欧洲缺的不是技术，是决心和效率
欧洲缺的不是技术，是决心和效率
四具引擎~
欧洲的涡轴引擎技术绝不落后的
RR那是超级巨擘级别的
RTM322~
欧洲的涡轴引擎技术绝不落后的
RR那是超级巨擘级别的
RTM322~
千锻青松 发表于 2009-10-2 22:52
Turbomeca也不是吃素的阿....
Turbomeca也不是吃素的阿....
烧油不花钱呀！！11
四引擎才搞出个这样的。。。看这模样，还不如种马呢
运输机当然欧洲远落后于美俄,但直升机还算欧洲的强项,NH90和EH101都是成功的典范吧
zouyutong 发表于 2009-10-2 21:26
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说这话就有失偏颇，无论是运输机和客机都是大飞机，特别是客机设计要求要比运输机还要难得多，欧盟空客A380这种世界上最大的客机都能生产制造，那些技术更低的大运输机还有什么不可制造的，关键是有无市场和经济效益的问题，另外提醒一下，世界上绝大多数民航客机在使用后期都改为运输机的。:o
运输机当然欧洲远落后于美俄,但直升机还算欧洲的强项,NH90和EH101都是成功的典范吧
zouyutong 发表于 2009-10-2 21:26
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说这话就有失偏颇，无论是运输机和客机都是大飞机，特别是客机设计要求要比运输机还要难得多，欧盟空客A380这种世界上最大的客机都能生产制造，那些技术更低的大运输机还有什么不可制造的，关键是有无市场和经济效益的问题，另外提醒一下，世界上绝大多数民航客机在使用后期都改为运输机的。:o
A400M 据说年底.......要maiden flight。。。。。。。。。。
hongyundangtou 发表于 2009-10-2 23:19
军用运输机和民航客机所要求的技术差别大了去了， 总体来看，军用运输机所要求的技术比民航客机还要高一些，不信你对比一下C17和空客，不然欧洲人也不会搞一个载重只有C17一半的A400都搞不定
军用运输机和民航客机所要求的技术差别大了去了， 总体来看，军用运输机所要求的技术比民航客机还要高一些，不信你对比一下C17和空客，不然欧洲人也不会搞一个载重只有C17一半的A400都搞不定
主要马甲 发表于 2009-10-3 00:38
欧洲人搞不定A400是因为各个方面太多的扯皮。要是只面对一个主要客户，由一个公司负责所有的设计制造，按照技术需求选择承包商，而不需要考虑给多个国家的工作配额，说不定早就出来了。
欧洲人搞不定A400是因为各个方面太多的扯皮。要是只面对一个主要客户，由一个公司负责所有的设计制造，按照技术需求选择承包商，而不需要考虑给多个国家的工作配额，说不定早就出来了。
xuansu 发表于 2009-10-3 05:18
欧洲人搞不定A400是因为一个伟大的技术设想，数字电调的发动机转速自动补偿涡桨发动机造成的转动扭矩，它的同一机翼上的两个发动机是朝相反方向传动，所以用不上加强机翼结构，产生奇迹般的载重和航程。
后来的实际证明这个设想看起来可行，实现起来很难
欧洲人搞不定A400是因为一个伟大的技术设想，数字电调的发动机转速自动补偿涡桨发动机造成的转动扭矩，它的同一机翼上的两个发动机是朝相反方向传动，所以用不上加强机翼结构，产生奇迹般的载重和航程。
后来的实际证明这个设想看起来可行，实现起来很难
hongyundangtou 发表于 2009-10-2 23:19
实际上只有俄国人搞定了重型直升机的减速器，法国人是想和俄国人合作把技术学过来（中国也如此），但是俄国人也不傻，美国人的发动机和法国人机身技术，中国人的钱他都要，合作生产么，可没门。
实际上只有俄国人搞定了重型直升机的减速器，法国人是想和俄国人合作把技术学过来（中国也如此），但是俄国人也不傻，美国人的发动机和法国人机身技术，中国人的钱他都要，合作生产么，可没门。
只是个方案吧?
把MI26整明白了就欧了。。。费这劲干啥
大哥，这东西是三发不是四发，发动机左二右一，欧洲的老传统
白发如雪 发表于 2009-10-3 13:49
有右侧的图，还是上下两个发动机，是四发
有右侧的图，还是上下两个发动机，是四发
这个好象是法国牵头的项目,几年前就没气了..................
淘汰的方案{:3_85:}
这外型，这涂装，怎么就让我联想到了水蛭呢{:3_82:}
欧洲的15T以上重直：英、西、意、希腊有支奴干、德有CH-53、高炉人是空白、毛子有MI-26。
股东太多了，没法各方都摆平啊。
KKP 发表于 2009-10-3 14:46
谁说淘汰了,现在连毛子都加进来了:
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-05/11/content_11350072.htm
本报专稿 沐阳
据俄《军工信使报》报道，俄两大直升机制造商之一的米里直升机厂计划在研制重型直升机项目上与欧洲开展合作。据悉，这一计划将以米—26直升机为基础参与研制欧洲重型运输直升机（HTH）项目。
一直以来，法德等国希望有一种新的重型运输直升机取代美制CH—53G等较旧型号的机型，用来为欧洲快速反应部队运送士兵、轻型战车和自行火炮。欧洲工业界和防务官员此前一直希望欧美合作开发这一项目，但包括贝尔、波音、西科斯基等美国厂商目前将主要注意力集中在重型旋翼机的未来技术开发上，并希望继续排他性保持在旋翼机技术方面无可争议的世界领袖地位。国际防务人士称，俄欧的靠近，将集中俄雄厚的直升机研发实力和欧洲在电子航空技术上的优势，强强携手下，继轻型、中型直升机后，在重型直升机领域全面挑战美国的霸主地位。俄欧联手重型运输直升机
据《世界军用直升机》公布的数据统计，目前世界上各国或地区装备的军用直升机总数约为2．88万架，大致比例一般是运输直升机占1／3、战斗勤务直升机（用于侦察、通讯、指挥等）占1／3、武装直升机占1／3，其中，运输型直升机群主要是中重型直升机。重型运输直升机是指起飞重量大于20吨的运输直升机。
美国一直以来都是最新直升机技术的领导者，但越南战争这一“吸金泥潭”大大拖累了美国军备优势的投入，欧洲开始生产可与美国竞争的轻型和中型直升机，目前最具代表性的机型就是被美国广泛使用的意大利阿古斯塔EH101多用途直升机，近期已被美国选用为总统专用直升机。在轻型直升机中，欧洲直升机公司的4．5吨“黑豹”式多用途直升机已投入市场，其最新的型号是载重达5吨的EC．655。在民用直升机领域，目前已形成了欧洲、美国分庭抗礼的局面。
与轻型和中型直升机不同，重型运输直升机的用途往往集中于军用领域，目前只有美俄拥有成熟的核心制造技术，具有代表性的重型运输直升机主要有美国纵列式双旋翼构型的CH—47系列、单旋翼带尾桨构型的S—80（CH—53）系列和倾转旋翼机V—22系列，俄罗斯有单旋翼带尾桨构型的米—26系列。
早在2003年就有消息指出，法德计划联合研制新一代重型军用运输直升机，计划从2015年开始替代陈旧的美制CH—53直升机。据来自法国勒布尔热2007国际航空航天展的消息证实，法德组成的欧洲直升机公司将签署该项目的技术可行性研究协议，研制工作预计将历时4—5年。国际航空专家认为，该项目的协作范围可能会扩大，如同NH90直升机项目那样，参与NH90直升机项目的国家包括德国、法国、意大利、荷兰和葡萄牙。欧洲直升机德国公司曾公开表示，HTH计划对于国际合作方面是一个理想项目，尤其在横跨大西洋的合作方面将会是更好的，这将会带来成本下降。同时欧直公司希望以此产品进一步进入美国市场。
据《军工信使报》报道，与美国倾向于未来技术开发而冷淡HTH不同，随着2006年度国家直升机集团的成立，标志着俄直升机产业的内部整和完成，俄航空界迫切希望开拓海外市场，而其与欧洲的热切联合，不仅是基于商业利益，更是基于国家利益层面的竞争。米—26是当今世界上最大的单旋翼直升机，最大起飞重量为56吨，最大内载和外挂载荷达到20吨，相当于美国C—130运输机的载荷能力。但这种构型的总体效率较低（米—26有效外载占最大起飞重量的比例不到36％，而CH—47D超过50％）。而且，按照相同起飞重量比较，其结构尺寸大。其优势是总体设计技术更为成熟，关键技术相对较少。
谁说淘汰了,现在连毛子都加进来了:
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-05/11/content_11350072.htm
本报专稿 沐阳
据俄《军工信使报》报道，俄两大直升机制造商之一的米里直升机厂计划在研制重型直升机项目上与欧洲开展合作。据悉，这一计划将以米—26直升机为基础参与研制欧洲重型运输直升机（HTH）项目。
一直以来，法德等国希望有一种新的重型运输直升机取代美制CH—53G等较旧型号的机型，用来为欧洲快速反应部队运送士兵、轻型战车和自行火炮。欧洲工业界和防务官员此前一直希望欧美合作开发这一项目，但包括贝尔、波音、西科斯基等美国厂商目前将主要注意力集中在重型旋翼机的未来技术开发上，并希望继续排他性保持在旋翼机技术方面无可争议的世界领袖地位。国际防务人士称，俄欧的靠近，将集中俄雄厚的直升机研发实力和欧洲在电子航空技术上的优势，强强携手下，继轻型、中型直升机后，在重型直升机领域全面挑战美国的霸主地位。俄欧联手重型运输直升机
据《世界军用直升机》公布的数据统计，目前世界上各国或地区装备的军用直升机总数约为2．88万架，大致比例一般是运输直升机占1／3、战斗勤务直升机（用于侦察、通讯、指挥等）占1／3、武装直升机占1／3，其中，运输型直升机群主要是中重型直升机。重型运输直升机是指起飞重量大于20吨的运输直升机。
美国一直以来都是最新直升机技术的领导者，但越南战争这一“吸金泥潭”大大拖累了美国军备优势的投入，欧洲开始生产可与美国竞争的轻型和中型直升机，目前最具代表性的机型就是被美国广泛使用的意大利阿古斯塔EH101多用途直升机，近期已被美国选用为总统专用直升机。在轻型直升机中，欧洲直升机公司的4．5吨“黑豹”式多用途直升机已投入市场，其最新的型号是载重达5吨的EC．655。在民用直升机领域，目前已形成了欧洲、美国分庭抗礼的局面。
与轻型和中型直升机不同，重型运输直升机的用途往往集中于军用领域，目前只有美俄拥有成熟的核心制造技术，具有代表性的重型运输直升机主要有美国纵列式双旋翼构型的CH—47系列、单旋翼带尾桨构型的S—80（CH—53）系列和倾转旋翼机V—22系列，俄罗斯有单旋翼带尾桨构型的米—26系列。
早在2003年就有消息指出，法德计划联合研制新一代重型军用运输直升机，计划从2015年开始替代陈旧的美制CH—53直升机。据来自法国勒布尔热2007国际航空航天展的消息证实，法德组成的欧洲直升机公司将签署该项目的技术可行性研究协议，研制工作预计将历时4—5年。国际航空专家认为，该项目的协作范围可能会扩大，如同NH90直升机项目那样，参与NH90直升机项目的国家包括德国、法国、意大利、荷兰和葡萄牙。欧洲直升机德国公司曾公开表示，HTH计划对于国际合作方面是一个理想项目，尤其在横跨大西洋的合作方面将会是更好的，这将会带来成本下降。同时欧直公司希望以此产品进一步进入美国市场。
据《军工信使报》报道，与美国倾向于未来技术开发而冷淡HTH不同，随着2006年度国家直升机集团的成立，标志着俄直升机产业的内部整和完成，俄航空界迫切希望开拓海外市场，而其与欧洲的热切联合，不仅是基于商业利益，更是基于国家利益层面的竞争。米—26是当今世界上最大的单旋翼直升机，最大起飞重量为56吨，最大内载和外挂载荷达到20吨，相当于美国C—130运输机的载荷能力。但这种构型的总体效率较低（米—26有效外载占最大起飞重量的比例不到36％，而CH—47D超过50％）。而且，按照相同起飞重量比较，其结构尺寸大。其优势是总体设计技术更为成熟，关键技术相对较少。
rongzhili.au 发表于 2009-10-3 05:58
俄国人已经加入这个计划了.
发动机毛子可不落后,MI-26的涡轴发动机，每台涡轴发动机的功率为8500千瓦，相当于一般万吨轮船的主机功率
俄国人已经加入这个计划了.
发动机毛子可不落后,MI-26的涡轴发动机，每台涡轴发动机的功率为8500千瓦，相当于一般万吨轮船的主机功率
zouyutong 发表于 2009-10-3 17:01
功率只是一部分的指標罷了,就跟渦扇一樣,不能只看推力,還要看推比才行,MI-26的發動機推重比跟歐洲的比起來還是有差的....
功率只是一部分的指標罷了,就跟渦扇一樣,不能只看推力,還要看推比才行,MI-26的發動機推重比跟歐洲的比起來還是有差的....
zouyutong 发表于 2009-10-3 17:01
俄国人不是主动加入的,法国人用市场作诱饵(防弃自己的重型直升机研制计划,买新版米26)让他们加入的
俄国人不是主动加入的,法国人用市场作诱饵(防弃自己的重型直升机研制计划,买新版米26)让他们加入的
rongzhili.au 发表于 2009-10-3 17:24
据悉，这一计划将以米—26直升机为基础参与研制欧洲重型运输直升机（HTH）项目。
=====================================================
在这个上面大改.....?
据悉，这一计划将以米—26直升机为基础参与研制欧洲重型运输直升机（HTH）项目。
=====================================================
在这个上面大改.....?
gsx56840 发表于 2009-10-3 17:12
30多年前的东西了...............
30多年前的东西了...............
JSTCVW09CD 发表于 2009-10-3 17:29
RTM-322也不是啥多新的東西
RTM-322也不是啥多新的東西
那是相当的雷人啊！
血花刀剪 发表于 2009-10-2 21:47
有道理。
有道理。
JSTCVW09CD 发表于 2009-10-3 17:26
中国人西欧人和美国人都做这个同样的梦，而俄国人则看中大家的钱包，看住自己的技术
中国人西欧人和美国人都做这个同样的梦，而俄国人则看中大家的钱包，看住自己的技术
中国人西欧人和美国人都做这个同样的梦，而俄国人则看中大家的钱包，看住自己的技术
rongzhili.au 发表于 2009-10-3 20:35
不像2003年前了, 没有国家统一的武器出口和合作机构. 大量技术和人才外流，甚至是极低成本的外流........
都来分享.........
2003年后， 各个方面开始整肃............看住自己的技术是肯定的。 不过还是有些缺口没完全堵上。
有了统一的武器出口和对外合作管理机构。 再加上现在外汇储备重上4000亿， 没有很好的条件, 毛子不出手的........
他们现在的领导吃不得亏.................也不迫切...............
中国人西欧人和美国人都做这个同样的梦，而俄国人则看中大家的钱包，看住自己的技术
rongzhili.au 发表于 2009-10-3 20:35
不像2003年前了, 没有国家统一的武器出口和合作机构. 大量技术和人才外流，甚至是极低成本的外流........
都来分享.........
2003年后， 各个方面开始整肃............看住自己的技术是肯定的。 不过还是有些缺口没完全堵上。
有了统一的武器出口和对外合作管理机构。 再加上现在外汇储备重上4000亿， 没有很好的条件, 毛子不出手的........
他们现在的领导吃不得亏.................也不迫切...............
gsx56840 发表于 2009-10-3 17:12
各有所长而已,俄罗斯重型直升机技术还真是领先地位:
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-05/11/content_11350072.htm
西方的发动机比毛子的可维护性好,经济性好,但输出功率确实毛子的更大,一些关键技术西方也并未掌握.铁的事实是,西方没有做出MI-26,除开MD后合作也做不出来...
还有,手段是为了达到目的,发动机机的功率是为了保证直升机的起飞重量或者说运力,这方面MI-26确实是最优秀的,保证直升机本身的运力是前提----而不是去抠纸面上有哪几个指标可以领先,这种数据PK还是得落实到实际效用上,否则没任何意义....
各有所长而已,俄罗斯重型直升机技术还真是领先地位:
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-05/11/content_11350072.htm
西方的发动机比毛子的可维护性好,经济性好,但输出功率确实毛子的更大,一些关键技术西方也并未掌握.铁的事实是,西方没有做出MI-26,除开MD后合作也做不出来...
还有,手段是为了达到目的,发动机机的功率是为了保证直升机的起飞重量或者说运力,这方面MI-26确实是最优秀的,保证直升机本身的运力是前提----而不是去抠纸面上有哪几个指标可以领先,这种数据PK还是得落实到实际效用上,否则没任何意义....
很难看啊？是涂装问题吗