超级军网为什么当年中国不引进幻影F.1战斗机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:52:16
据本版面各路英雄讨论的结果，法国达索公司生产的幻影F.1战斗机是一种设计得很不错，性能很均衡的战斗机，高空高速能达到2.2马赫与幻影2000一样，低空操纵性好。截击侦察对地攻击样样精通，甚至还有改装上舰的潜力。
七十年代末的时候，中国当时希望从西方引进一款战斗机来对付北方的超音速轰炸机，据说当时看上了幻影2000的超音速截击能力，但因为价格原因和其他未知因素未能成功。为什么中法两国不退而求其次，引进幻影F.1的生产线呢？当时幻影F.1的价格几乎只有幻影2000的一半。截击性能据黑豹介绍，西拉诺+超级530F与RDM+超级530F的功效是几乎一样的。幻影F.1当时也是达索公司的烫手山芋，食之无味，弃之可惜，急于淘汰，免得和2000竞争。法国方面对中国卖出F.1而不是2000，对美国在政治方面对苏联在外交方面也好交待。
但是幻影F.1最终没有引进，到底是何原因呢？请各位权威不吝赐教。据本版面各路英雄讨论的结果，法国达索公司生产的幻影F.1战斗机是一种设计得很不错，性能很均衡的战斗机，高空高速能达到2.2马赫与幻影2000一样，低空操纵性好。截击侦察对地攻击样样精通，甚至还有改装上舰的潜力。
七十年代末的时候，中国当时希望从西方引进一款战斗机来对付北方的超音速轰炸机，据说当时看上了幻影2000的超音速截击能力，但因为价格原因和其他未知因素未能成功。为什么中法两国不退而求其次，引进幻影F.1的生产线呢？当时幻影F.1的价格几乎只有幻影2000的一半。截击性能据黑豹介绍，西拉诺+超级530F与RDM+超级530F的功效是几乎一样的。幻影F.1当时也是达索公司的烫手山芋，食之无味，弃之可惜，急于淘汰，免得和2000竞争。法国方面对中国卖出F.1而不是2000，对美国在政治方面对苏联在外交方面也好交待。
但是幻影F.1最终没有引进，到底是何原因呢？请各位权威不吝赐教。
七十年代末的时候，中国当时希望从西方引进一款战斗机来对付北方的超音速轰炸机，据说当时看上了幻影2000的超音速截击能力，但因为价格原因和其他未知因素未能成功。为什么中法两国不退而求其次，引进幻影F.1的生产线呢？当时幻影F.1的价格几乎只有幻影2000的一半。截击性能据黑豹介绍，西拉诺+超级530F与RDM+超级530F的功效是几乎一样的。幻影F.1当时也是达索公司的烫手山芋，食之无味，弃之可惜，急于淘汰，免得和2000竞争。法国方面对中国卖出F.1而不是2000，对美国在政治方面对苏联在外交方面也好交待。
但是幻影F.1最终没有引进，到底是何原因呢？请各位权威不吝赐教。据本版面各路英雄讨论的结果，法国达索公司生产的幻影F.1战斗机是一种设计得很不错，性能很均衡的战斗机，高空高速能达到2.2马赫与幻影2000一样，低空操纵性好。截击侦察对地攻击样样精通，甚至还有改装上舰的潜力。
七十年代末的时候，中国当时希望从西方引进一款战斗机来对付北方的超音速轰炸机，据说当时看上了幻影2000的超音速截击能力，但因为价格原因和其他未知因素未能成功。为什么中法两国不退而求其次，引进幻影F.1的生产线呢？当时幻影F.1的价格几乎只有幻影2000的一半。截击性能据黑豹介绍，西拉诺+超级530F与RDM+超级530F的功效是几乎一样的。幻影F.1当时也是达索公司的烫手山芋，食之无味，弃之可惜，急于淘汰，免得和2000竞争。法国方面对中国卖出F.1而不是2000，对美国在政治方面对苏联在外交方面也好交待。
但是幻影F.1最终没有引进，到底是何原因呢？请各位权威不吝赐教。
挑花眼了，美国的F16，法国的幻影，还有欧洲的狂风，正想货比三家好好砍砍价，苏联就解体了。
挑花了眼吧,光忙着比较小石榴M2000,战斗机好像就没关注过别的
这个事情，70年代末还有SAAB37,哪个都不错，还没想好，市场风云变化了
太贵买不起，法国老要价太高．
是不错......没买也好啊贵死了还不可能转让技术后来买苏-27就转让技术了
吃着碗里的，盯着盘里的，碗里的不好吃还要死撑，口袋里没钱盘里的又吃不起，只能是无奈
幻影2000明确不出口的，幻影F1没有质的飞跃
高卢货用不得啊。。巨坑，见ww
长兴上空的鹰 发表于 2009-9-12 20:31 
{:3_82:} 我记得没错的话，幻影2000原型机出来的时候就向中国推销了，我们飞飞还去试飞过幻影2000的原型机，后来我们还仔细研究过其性能，其高空高速以及拦截性能都比F-16好（万恶的皮托管），但是法国人要价实在比较高，又不肯转让技术，俺们当然是舍不得买的了。
{:3_82:} 我记得没错的话，幻影2000原型机出来的时候就向中国推销了，我们飞飞还去试飞过幻影2000的原型机，后来我们还仔细研究过其性能，其高空高速以及拦截性能都比F-16好（万恶的皮托管），但是法国人要价实在比较高，又不肯转让技术，俺们当然是舍不得买的了。
阿拉伯人能用，阿三能用........
法国货怎么就用不得？WW那是特别现象。
法国货怎么就用不得？WW那是特别现象。
对地攻击比二代机强，空中格斗性能比三代机差......样样都会 样样都不精.....
太贵，以为现在哪！外汇多到没人要！但别人不卖了。
2000年前特别是90年前中国外汇少到可怜巴巴！
要是当时有2000亿外汇。早就像大买先进武器准备山寨了！
2000年前特别是90年前中国外汇少到可怜巴巴！
要是当时有2000亿外汇。早就像大买先进武器准备山寨了！
据版面讨论介绍，装M53发动机的幻影F.1的价格是1350万美元，另据资料80年代的幻影2000似乎是3000万美元。版面讨论还介绍了，当初引进幻影2000似乎价格也能接受，几乎要签合同了。但美国人横插一杠子，法国方面的价格提高到了令人不能接受的程度。很想知道，法国人提价到了什么样的水平？还有，如果不装M53，F.1的价格是多少？航空知识上介绍，幻影F.1生产线关闭时，价格好像是七八百万美元。如果当初按优惠价引进生产线和购买整机，不知可以优惠到什么程度？
流氓兔爱胡萝卜 发表于 2009-9-12 21:00
中国当时看重的是超音速截击功能吧。
中国当时看重的是超音速截击功能吧。
那还不如自己搞歼11呢，类似现在枭龙
歼11的设计性能怎么样？和幻影F.1比呢？
提一下。
……当时根本就没能力买，不过打着合作生产的旗号到真弄到不少好东西，法国人当时还不大了解中国只看不买的习惯的，成箱的技术资料和样品送到中国就是石沉大海。
……说起来还是以色列人不好对付，某弹和某战斗机技术的引进几乎让人家算计到了骨头了，确实是收获很大但花的钱真是不少。
……当时根本就没能力买，不过打着合作生产的旗号到真弄到不少好东西，法国人当时还不大了解中国只看不买的习惯的，成箱的技术资料和样品送到中国就是石沉大海。
……说起来还是以色列人不好对付，某弹和某战斗机技术的引进几乎让人家算计到了骨头了，确实是收获很大但花的钱真是不少。
口胡 也没多少
某人无非是把衣服都扔酒店装了资料上飞机罢了:D
某人无非是把衣服都扔酒店装了资料上飞机罢了:D
lizyu 发表于 2009-9-13 11:41
:D :D :D 中国人，良心大大地坏了！
:D :D :D 中国人，良心大大地坏了！
“空气”IA 发表于 2009-9-13 11:42
……当时那批人真是人才啊，能拿的拿，不能拿走的用脑袋记，衬衣袖口上都是原理图：D
……当时那批人真是人才啊，能拿的拿，不能拿走的用脑袋记，衬衣袖口上都是原理图：D
lizyu 发表于 2009-9-13 11:47
中国就是靠这么一批无私的人才能取得今天的成绩啊！致敬！！！！！
中国就是靠这么一批无私的人才能取得今天的成绩啊！致敬！！！！！
80年代被西方冠以“橱窗浏览者”,绝非浪得虚名。
看过F-16、M2000和鹞式等等机机了，再下决心买F-1？
这个决心难下啊。
这个决心难下啊。
价格啊。价格。那时候TG正苦着呢，哪有钱啊
价格啊。价格。那时候TG正苦着呢，哪有钱啊
danaan 发表于 2009-9-13 12:13
还不仅仅是穷。如果木钱，当然应该买便宜的F-1，可惜那时候已经见过好的了。
人哪，就是不能把他的欲望撑大，否则就不好打发啦，尤其是TG这样心比天高的主。
价格啊。价格。那时候TG正苦着呢，哪有钱啊
danaan 发表于 2009-9-13 12:13
还不仅仅是穷。如果木钱，当然应该买便宜的F-1，可惜那时候已经见过好的了。
人哪，就是不能把他的欲望撑大，否则就不好打发啦，尤其是TG这样心比天高的主。
深海长鲸舞 发表于 2009-9-12 19:55
中国就是没有看上幻影2000，特别是加速能力，更谈不上幻影f1了。
另外当时中国并没有真想进口整机和谁打仗，当时的说法就是起码20年和平，保军转民。
中国就是没有看上幻影2000，特别是加速能力，更谈不上幻影f1了。
另外当时中国并没有真想进口整机和谁打仗，当时的说法就是起码20年和平，保军转民。
rongzhili.au 发表于 2009-9-13 12:49
又从外星穿越回来了？;P
又从外星穿越回来了？;P
lizyu 发表于 2009-9-13 11:41
犹太人的精明不是吹的，在国际上中国人跟他们打交道绝对占不了便宜。不过他们要到中国来定居，也保管吃定他们！
犹太人的精明不是吹的，在国际上中国人跟他们打交道绝对占不了便宜。不过他们要到中国来定居，也保管吃定他们！
rongzhili.au 发表于 2009-9-13 12:49
幻影2000在某一区间的加速性不行，不代表在全空域的加速性不行吧。1.5马赫以上的加速性呢？据八十年代航空知识介绍，幻影2000“从松开刹车起，能在5分钟之内，爬升到24000米高空，截击和摧毁入侵敌机。”这样的超音速截击能力到底是强还是不强呢？
幻影2000在某一区间的加速性不行，不代表在全空域的加速性不行吧。1.5马赫以上的加速性呢？据八十年代航空知识介绍，幻影2000“从松开刹车起，能在5分钟之内，爬升到24000米高空，截击和摧毁入侵敌机。”这样的超音速截击能力到底是强还是不强呢？
主要还是银子问题，F1也是要花银子的，刚搞回来就已经是二流的，政治风险太大；
深海长鲸舞 发表于 2009-9-13 20:12
恩...M2K虽然相对很多三代机性能很烂,但是相对TG的J-6/7/8却是强了N个档次............
不过我很怀疑啊 M F.1有什么好处可以吸引人?[:a3:]
恩...M2K虽然相对很多三代机性能很烂,但是相对TG的J-6/7/8却是强了N个档次............
不过我很怀疑啊 M F.1有什么好处可以吸引人?[:a3:]
erwinhans 发表于 2009-9-13 20:16
比方说，幻影F.1可以装2000用的发动机、雷达和导弹，这样性能也和2000差不多了。
何况，不升级的话，幻影F.1的超音速截击和打半主动中距弹能力也不错吧。
比方说，幻影F.1可以装2000用的发动机、雷达和导弹，这样性能也和2000差不多了。
何况，不升级的话，幻影F.1的超音速截击和打半主动中距弹能力也不错吧。
说实在的，80年代要中国消化幻影F1的技术，比现在消化SU27更难，这个楼主能接受吗？工业体系的差别甚于技术本身
其次，幻影F1性能确实很均衡，不过是低水平的均衡，中国的决策者并不是半仙，不可能预卜到八九年发生什么事，谁会放着F16和幻影2000不要去考虑F1？
八九事件是个分水岭，只要历史不改写，任何西方大型系统武器装备引入都是打水漂。
其次，幻影F1性能确实很均衡，不过是低水平的均衡，中国的决策者并不是半仙，不可能预卜到八九年发生什么事，谁会放着F16和幻影2000不要去考虑F1？
八九事件是个分水岭，只要历史不改写，任何西方大型系统武器装备引入都是打水漂。
因陀罗 发表于 2009-9-13 21:34
幻影F.1的低水平主要是指推重比低，翼载荷高吗？
幻影F.1的低水平主要是指推重比低，翼载荷高吗？
有2000谁还看那破玩意，这是当时的想法
深海长鲸舞 发表于 2009-9-13 20:12
幻影爬升到24000米高空？经过怎样的改装？
幻影爬升到24000米高空？经过怎样的改装？
主要还是穷啦...当时根本就没钱...
没钱呀，家里几乎没有了隔夜粮