超级军网有关警用9mm左轮的疑问
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:42:50
不知道这种枪的威力如何？按说使用的子弹和派弹差不多，而且还是平头弹，威力应该可以吧。不过听说那个橡胶弹的威力确实很糟糕。另外左轮枪的扳机力都很大吧。请各位战友指教！不知道这种枪的威力如何？按说使用的子弹和派弹差不多，而且还是平头弹，威力应该可以吧。不过听说那个橡胶弹的威力确实很糟糕。另外左轮枪的扳机力都很大吧。请各位战友指教！
提它干嘛。
无奈的产物~~~为了迎合某些人变成现在这个德行~~~~
无奈的产物~~~为了迎合某些人变成现在这个德行~~~~
如果和派弹威力差不多，那某些领导是绝对不会容忍的。
装药量小，火药燃速低，枪管-弹膛闭气不严，造成初速不高。弹长过短，造成弹膛长度过短，使整枪长宽比失调，外观极为丑陋。其实如果当时要是使用类似.357那样的弹种，并加强材料和工艺的话不至于搞到今天这么烂的。我本人对转轮并不抵触，而且装备转轮能使我国的交巡警最广泛的配用武器，所以如果设计出一种杀伤弹停止作用强大，非杀伤弹有效安全，外观美观有威慑力，不易被抢被夺的左轮手枪及其配套的枪套、枪纲等携行系统还是非常可喜可贺的。但是现在这支？呵呵......
装药量小，火药燃速低，枪管-弹膛闭气不严，造成初速不高。弹长过短，造成弹膛长度过短，使整枪长宽比失调，外观极为丑陋。其实如果当时要是使用类似.357那样的弹种，并加强材料和工艺的话不至于搞到今天这么烂的。我本人对转轮并不抵触，而且装备转轮能使我国的交巡警最广泛的配用武器，所以如果设计出一种杀伤弹停止作用强大，非杀伤弹有效安全，外观美观有威慑力，不易被抢被夺的左轮手枪及其配套的枪套、枪纲等携行系统还是非常可喜可贺的。但是现在这支？呵呵......
其实交巡警不需要转轮也能广泛配备武器的。
JCFERRET 发表于 2009-9-12 20:19 
92么？64么？77么？我认为都不太合适，我国的暴力犯罪烈度都不算高，92那种火力强大的军用武器没什么必要给交巡警这种总是上街执勤，和人群大范围接触，平时很少机会使用枪械，但使用枪械就是万分危急情况的警种配发。64、77停止作用不足，装弹量也不比左轮多，再加上交巡警不必隐蔽携枪，反而应该高调携枪震慑犯罪活动，所以64、77显然都不行。而且不论是64、77或92其精度都达不到警用要求而且弹种单一。再加上交巡警的工作特点要求枪械动作可靠，弹药瞎火能迅速补射，精度高停止作用强，能配用的弹种（平头或空尖/软尖杀伤弹、小型霰弹、橡皮弹、着色弹、固体催泪弹...）越多越好能做到根据不同情况选择不同弹种，外形也要美观威猛。所以根据我国枪械的现状，设计一型成功的交巡警专用转轮手枪和专用安全携行系统虽然不是必须的，但也是好事。
其实如果警用转轮够优秀的话，交巡警一人配一支，每辆巡逻车再配一支97或97-2防暴枪，能大大提高交巡警应对突发事件和暴力犯罪的能力。
92么？64么？77么？我认为都不太合适，我国的暴力犯罪烈度都不算高，92那种火力强大的军用武器没什么必要给交巡警这种总是上街执勤，和人群大范围接触，平时很少机会使用枪械，但使用枪械就是万分危急情况的警种配发。64、77停止作用不足，装弹量也不比左轮多，再加上交巡警不必隐蔽携枪，反而应该高调携枪震慑犯罪活动，所以64、77显然都不行。而且不论是64、77或92其精度都达不到警用要求而且弹种单一。再加上交巡警的工作特点要求枪械动作可靠，弹药瞎火能迅速补射，精度高停止作用强，能配用的弹种（平头或空尖/软尖杀伤弹、小型霰弹、橡皮弹、着色弹、固体催泪弹...）越多越好能做到根据不同情况选择不同弹种，外形也要美观威猛。所以根据我国枪械的现状，设计一型成功的交巡警专用转轮手枪和专用安全携行系统虽然不是必须的，但也是好事。
其实如果警用转轮够优秀的话，交巡警一人配一支，每辆巡逻车再配一支97或97-2防暴枪，能大大提高交巡警应对突发事件和暴力犯罪的能力。
不是也用的是9×19弹吗？装药量比派弹少很多？另外，9mm左轮的正式名称是什么呢？不知道现在主要在那些地区，警种中装备？
gustov 发表于 2009-9-12 20:56
万分危急的时候，还在乎火力强大的问题？
担心子弹穿透力太强，给92配低寝彻弹药就是了。
64、77是淘汰装备了，现在大面积换掉呢。
万分危急的时候，还在乎火力强大的问题？
担心子弹穿透力太强，给92配低寝彻弹药就是了。
64、77是淘汰装备了，现在大面积换掉呢。
超大里面，某位还是很挺橡皮子弹的，据他说橡皮子弹是大杀器，威力超过钢头弹。
橡皮弹当然是大杀器，那是仅至于真仿枪的大杀器！！！~~~~~
橡皮子弹直接提升开火可能性（打不死人嘛，只管开火就是了，砰砰砰。。现场观众全部振射鸟~~~，电视剧电脑前，报纸前的观众也被振射鸟~~~~~）
回头把滚筒也装上橡皮弹，突突突突。。。。看你Y不老实？？？就不打死你，就不打死你！！我突突吓死你，我是孙策，
橡皮子弹直接提升开火可能性（打不死人嘛，只管开火就是了，砰砰砰。。现场观众全部振射鸟~~~，电视剧电脑前，报纸前的观众也被振射鸟~~~~~）
回头把滚筒也装上橡皮弹，突突突突。。。。看你Y不老实？？？就不打死你，就不打死你！！我突突吓死你，我是孙策，
其实声儿大的也可以震慑。一打像64那样没气力，不够震撼;P
JCFERRET 发表于 2009-9-12 22:09
担心火力强大是怕枪械遗失之后造成麻烦，毕竟丢一支左轮最多就是6发杀伤弹（也许还是橡皮弹），就算是杀伤弹，经过特殊设计的警用杀伤弹也是重停止作用低侵彻力的（并不是说警转不能开发高侵彻力弹药，只是就算开发了在保管上肯定要比普通杀伤弹或非杀伤弹要严格），对抓捕时穿着防弹衣的警方来说可以降低伤亡危险。而92一旦遗失就是15发9毫米普通弹，如果不巧装备的是92-5.8的话那就是20发高侵彻力的子弹。
说92做警用不合格是因为：首先92的精度达不到要求，在处理挟持类暴力侵害时精度很重要。其次是92不具备弹药瞎火或供弹故障时快速补射的能力。再次92的弹种太少，不能满足多种场合的需要。最后不论是92的9毫米普通弹还是减装药弹不单是侵彻力过强而且停止作用都不足。
所以还是应该设计一种交巡警执勤专用便携的手持短枪械，采用.357或.40等大口径，大装药，普通杀伤弹采用平头、露铅、空尖、软尖等高停止作用低侵彻力的弹丸设计，配用高侵彻力和其他特种弹种。转轮只是一个不错的发展方向，但并不一定非是转轮不可，只要达到要求，其实什么枪都是合适的。
担心火力强大是怕枪械遗失之后造成麻烦，毕竟丢一支左轮最多就是6发杀伤弹（也许还是橡皮弹），就算是杀伤弹，经过特殊设计的警用杀伤弹也是重停止作用低侵彻力的（并不是说警转不能开发高侵彻力弹药，只是就算开发了在保管上肯定要比普通杀伤弹或非杀伤弹要严格），对抓捕时穿着防弹衣的警方来说可以降低伤亡危险。而92一旦遗失就是15发9毫米普通弹，如果不巧装备的是92-5.8的话那就是20发高侵彻力的子弹。
说92做警用不合格是因为：首先92的精度达不到要求，在处理挟持类暴力侵害时精度很重要。其次是92不具备弹药瞎火或供弹故障时快速补射的能力。再次92的弹种太少，不能满足多种场合的需要。最后不论是92的9毫米普通弹还是减装药弹不单是侵彻力过强而且停止作用都不足。
所以还是应该设计一种交巡警执勤专用便携的手持短枪械，采用.357或.40等大口径，大装药，普通杀伤弹采用平头、露铅、空尖、软尖等高停止作用低侵彻力的弹丸设计，配用高侵彻力和其他特种弹种。转轮只是一个不错的发展方向，但并不一定非是转轮不可，只要达到要求，其实什么枪都是合适的。
装药量小，火药燃速低，枪管-弹膛闭气不严，造成初速不高。弹长过短，造成弹膛长度过短，使整枪长宽比失调，外观极为丑陋。其实如果当时要是使用类似.357那样的弹种，并加强材料和工艺的话不至于搞到今天这么烂的。我 ...
gustov 发表于 2009-9-12 20:04
港澳特區警隊現在仍在使用的部份colt左輪,前身是1932年款.
廠方在70's的改進,是保留幾乎全部設計,祇是簡單地加長彈膛,以便容納加長彈.
妙的是新產品不單可以繼續使用舊款短彈,而且彈膛內部,新加長的部份內徑輕微收窄,祇能發射警用特別彈,而不能使用市場隨便買到的普通.38加長彈.
小弟從未有機會觸摸中國制左輪........無從觀察彈膛--鎗管的楔合狀況.
美制sw的m10,在那個部位是可以緊夾一條頭髮.
装药量小，火药燃速低，枪管-弹膛闭气不严，造成初速不高。弹长过短，造成弹膛长度过短，使整枪长宽比失调，外观极为丑陋。其实如果当时要是使用类似.357那样的弹种，并加强材料和工艺的话不至于搞到今天这么烂的。我 ...
gustov 发表于 2009-9-12 20:04
港澳特區警隊現在仍在使用的部份colt左輪,前身是1932年款.
廠方在70's的改進,是保留幾乎全部設計,祇是簡單地加長彈膛,以便容納加長彈.
妙的是新產品不單可以繼續使用舊款短彈,而且彈膛內部,新加長的部份內徑輕微收窄,祇能發射警用特別彈,而不能使用市場隨便買到的普通.38加長彈.
小弟從未有機會觸摸中國制左輪........無從觀察彈膛--鎗管的楔合狀況.
美制sw的m10,在那個部位是可以緊夾一條頭髮.
警用弹弓才素王道{:3_82:}
alex182 发表于 2009-9-13 15:28
老實說,看了那個圖片,不由得對指揮層的臉皮大聲喝采.
老實說,看了那個圖片,不由得對指揮層的臉皮大聲喝采.
我的意见也是用转轮手枪装备巡警和交警。转轮手枪是手枪中的傻瓜型号，基本不需要学习，开火迅速。不过我很鄙视国产9毫米转轮。
请问，欧美的警察害不害怕丢枪？就是咱们的自家兄弟-------港警害不害怕丢枪？虽然在法治发达的国家，警察部门不一定全部装备自动手枪，但毕竟自动手枪是警用手枪的主流方向吧。以怕丢枪作理由挺转轮手枪，靠谱吗？
建国至今60年，我国警务部门一直使用自动手枪，就算是要换装，为什么不尊重警察部门的使用习惯而换装自动手枪？92式手枪精度差？你说这话，有什么依据？难道说92式手枪的精度比转轮手枪还差？那它是怎么通过国家靶场试验的？你这么说，不怕力挺中国军工的“爱国者”跟你拼命？
今日中国之警察，不同于发达国家的警察，中国警察背负太多政治因素在执法。所以，在中国，警察拔枪，是大事；警察开枪，更是天大的事。非万不得已生死关头，中国警察绝不敢拔枪开枪。枪，对于中国警察而言，不是威慑犯罪、涤荡罪行的强力工具，而是仅仅是自保性命的手段。正因为如此，中国警察也绝少带枪上班。要动枪时，必是情况危急之时，这时拿一把装平头弹甚至是橡胶子弹的转轮手枪上阵，你是不是嫌中国警察因公殉职的还不够多？
建国至今60年，我国警务部门一直使用自动手枪，就算是要换装，为什么不尊重警察部门的使用习惯而换装自动手枪？92式手枪精度差？你说这话，有什么依据？难道说92式手枪的精度比转轮手枪还差？那它是怎么通过国家靶场试验的？你这么说，不怕力挺中国军工的“爱国者”跟你拼命？
今日中国之警察，不同于发达国家的警察，中国警察背负太多政治因素在执法。所以，在中国，警察拔枪，是大事；警察开枪，更是天大的事。非万不得已生死关头，中国警察绝不敢拔枪开枪。枪，对于中国警察而言，不是威慑犯罪、涤荡罪行的强力工具，而是仅仅是自保性命的手段。正因为如此，中国警察也绝少带枪上班。要动枪时，必是情况危急之时，这时拿一把装平头弹甚至是橡胶子弹的转轮手枪上阵，你是不是嫌中国警察因公殉职的还不够多？
日本的警察和中国警察一样,很少有机会开枪,所以他们装备容弹量仅有5发的S&W的9毫米左轮枪,配有空尖弹,足够对付一个犯罪分子.至于火力凶悍的悍匪,可以交给特警对付.
拿着容弹量6发的国产大威力左轮还嫌不够?你以为是在人人有枪械的美国吗?
拿着容弹量6发的国产大威力左轮还嫌不够?你以为是在人人有枪械的美国吗?
不知道所谓“国产大威力左轮”的“大威力”体现在哪里？
混超大的，有没有旅居倭国的？可以讲述一下是倭国的罪犯暴力还是我国的罪犯更暴力？
怀念舰船论坛以前有个叫“xiejun”的二水子，据说在倭国厮混得不错，对倭国很了解。
怀念舰船论坛以前有个叫“xiejun”的二水子，据说在倭国厮混得不错，对倭国很了解。
gustov 发表于 2009-9-13 14:40
不是俺罗嗦，这话可是大错特错了！
不是俺罗嗦，这话可是大错特错了！
cntcnt 发表于 2009-9-14 11:53
本地经典，64对板砖，打完了子弹被对方冲过来砍翻在地，逃之夭夭。
本地经典，64对板砖，打完了子弹被对方冲过来砍翻在地，逃之夭夭。
64一开枪那点儿小动静，吓唬人用都……[:a3:]
加沙的天空 发表于 2009-9-14 12:04
64式用7。62X17子弹 ，92式左轮用9X19子弹，难道还不算大威力吗？64可能子弹打光了也打不倒人，但92式的9毫米子弹我就不信哪个中国人挨了6发还能挺住不倒。再说还可以开发空尖弹，进一步增强停止作用嘛。
64式用7。62X17子弹 ，92式左轮用9X19子弹，难道还不算大威力吗？64可能子弹打光了也打不倒人，但92式的9毫米子弹我就不信哪个中国人挨了6发还能挺住不倒。再说还可以开发空尖弹，进一步增强停止作用嘛。
山人256 发表于 2009-9-14 14:20
所以说应该全面装备9毫米左轮嘛，我就不信用了左轮对方还能冲过来。
所以说应该全面装备9毫米左轮嘛，我就不信用了左轮对方还能冲过来。
cntcnt 发表于 2009-9-14 16:41
对于训练不足的人来说，64都打不中目标，用左轮就更不容易打中了。
对于训练不足的人来说，64都打不中目标，用左轮就更不容易打中了。
cntcnt 发表于 2009-9-14 16:39
不是打不倒，而是根本就打不到！
不是打不倒，而是根本就打不到！
92式自动手枪也有9毫米口径的，装弹量在10发以上，为什么不选92式自动手枪？
垃圾枪，弹容量小，换弹速度慢，更要命的是转轮不像自动手枪有空仓挂机功能，使用时要记住打了多少发，要不万一没子弹了你却不知道，拎着把空枪就进房了，估计就要盖国旗咯...
山人256 发表于 2009-9-14 14:18
大大啊！这是真的啊！我们现在装备的还全是92式普通弹啊！根本就没见过什么铅芯平头弹或空尖/软尖弹。
大大啊！这是真的啊！我们现在装备的还全是92式普通弹啊！根本就没见过什么铅芯平头弹或空尖/软尖弹。
山人256 发表于 2009-9-14 14:18
大大啊！我们现在配发的还是92普通弹，根本就没见过什么铅芯平头弹或空尖/软尖弹啊！
大大啊！我们现在配发的还是92普通弹，根本就没见过什么铅芯平头弹或空尖/软尖弹啊！
加沙的天空 发表于 2009-9-14 12:07
我们局和JP警视厅有过几次交往活动！他们说他们国家的黑社会组织可不是什么软脚虾！根据他们的说法，他们有大量军用武器，装备的质量和数量甚至超过某些地方驻在的自卫队步兵，再加上某些黑社会组织和日本政界渊源很深，甚至有些组织就是某些议员的私兵！
我们局和JP警视厅有过几次交往活动！他们说他们国家的黑社会组织可不是什么软脚虾！根据他们的说法，他们有大量军用武器，装备的质量和数量甚至超过某些地方驻在的自卫队步兵，再加上某些黑社会组织和日本政界渊源很深，甚至有些组织就是某些议员的私兵！
cntcnt 发表于 2009-9-14 16:39
92式左轮是哪儿蹦出来的?
92式左轮是哪儿蹦出来的?
加沙的天空 发表于 2009-9-14 12:07
我们局和JP警视厅有过几次交往活动！他们说他们国家的黑社会组织可不是什么软脚虾！根据他们的说法，他们有大量军用武器，装备的质量和数量甚至超过某些地方驻在的自卫队步兵，再加上某些黑社会组织和日本政界渊源很深，甚至有些组织就是某些议员的私兵！
我们局和JP警视厅有过几次交往活动！他们说他们国家的黑社会组织可不是什么软脚虾！根据他们的说法，他们有大量军用武器，装备的质量和数量甚至超过某些地方驻在的自卫队步兵，再加上某些黑社会组织和日本政界渊源很深，甚至有些组织就是某些议员的私兵！
31楼，百度是有百科的………………
楼上有几位说92式手枪，精度低，不适合人质解救等行动，我不能赞同。
诸位看看，我国目前人质解救行动有多少射击是超过20米的？？ 使用手枪射击的基本都是抵近射击，20米之内，92式手枪精度再低，20米距离上命中头部总不是难事。在这个距离上，恐怕射手的水平比枪械的自身的精度重要性高的多吧。
其次，即使92手枪（包括左轮，自动手枪）真的精度低到20米之内都打不到头部，我们总还是有其他枪械吧，79式冲锋枪，优秀的射手可以在50米的距离上打鸡蛋。不说别人，就以我的射击水平，使用79冲锋枪在50米距离上虽然打不了鸡蛋，但是打一个10公分的散布还不是难事。这个精度是否足够呢？？人质解救行动，不是一定要使用手枪的吧。
另外，是关于配备多弹种的问题。
目前我国的警察的整体训练水平与美国等先进国家还有较大差距，警察本身开枪的机会就少。遇到突发事件时，很难合理的利用手中的武器。尤其是使用转轮手枪较少，在紧张的时候，很容易把装弹的顺序弄错（例如，第一发是空包弹、橡皮弹、杀伤弹？？），容易造成不必要的损失。当然，部分特警配备多弹种是可行的，我也支持这么做。
所以，在我国整体提高警察训练水平之前，还是减少给普通民警提供的枪弹品种更符合我国的国情。
以上就是我的个人意见，欢迎大家文明讨论。
PS：至于64手枪…………怎么说呢…………老民警亲眼看着追捕过程中，64手枪弹命中4发，犯罪嫌疑人还是没命的狂奔，最后还是拥54一枪解决问题……………………
诸位看看，我国目前人质解救行动有多少射击是超过20米的？？ 使用手枪射击的基本都是抵近射击，20米之内，92式手枪精度再低，20米距离上命中头部总不是难事。在这个距离上，恐怕射手的水平比枪械的自身的精度重要性高的多吧。
其次，即使92手枪（包括左轮，自动手枪）真的精度低到20米之内都打不到头部，我们总还是有其他枪械吧，79式冲锋枪，优秀的射手可以在50米的距离上打鸡蛋。不说别人，就以我的射击水平，使用79冲锋枪在50米距离上虽然打不了鸡蛋，但是打一个10公分的散布还不是难事。这个精度是否足够呢？？人质解救行动，不是一定要使用手枪的吧。
另外，是关于配备多弹种的问题。
目前我国的警察的整体训练水平与美国等先进国家还有较大差距，警察本身开枪的机会就少。遇到突发事件时，很难合理的利用手中的武器。尤其是使用转轮手枪较少，在紧张的时候，很容易把装弹的顺序弄错（例如，第一发是空包弹、橡皮弹、杀伤弹？？），容易造成不必要的损失。当然，部分特警配备多弹种是可行的，我也支持这么做。
所以，在我国整体提高警察训练水平之前，还是减少给普通民警提供的枪弹品种更符合我国的国情。
以上就是我的个人意见，欢迎大家文明讨论。
PS：至于64手枪…………怎么说呢…………老民警亲眼看着追捕过程中，64手枪弹命中4发，犯罪嫌疑人还是没命的狂奔，最后还是拥54一枪解决问题……………………
cntcnt 发表于 2009-9-14 16:39
你应该搞错了，现在中国警转用的普通子弹是减装药的，威力比之9X19可要低，我说的可不是橡皮子弹哦
你应该搞错了，现在中国警转用的普通子弹是减装药的，威力比之9X19可要低，我说的可不是橡皮子弹哦
caesar1223 发表于 2009-9-15 10:40
啊，百度啊?
麻烦你百度一下“92式转轮”生产厂家总工程师的手机号，顺便问问那是不是叫05式转轮手枪。;P
啊，百度啊?
麻烦你百度一下“92式转轮”生产厂家总工程师的手机号，顺便问问那是不是叫05式转轮手枪。;P
楼上有几位说92式手枪，精度低，不适合人质解救等行动，我不能赞同。
诸位看看，我国目前人质解救行动有多少射击是超过20米的？？ 使用手枪射击的基本都是抵近射击，20米之内，92式手枪精度再低，20米距离上命中头 ...
79式冲锋枪，优秀的射手可以在50米的距离上打鸡蛋。不说别人，就以我的射击水平，使用79冲锋枪在50米距离上虽然打不了鸡蛋，但是打一个10公分的散布还不是难事。
……
caesar1223 发表于 2009-9-15 10:59
哪位高人这么大能啊？
79式冲锋枪出厂的时候，单发射击50米距离全散布半径的3靶平均值不超过14厘米就算合格。看清楚，是半径哦！你们家的“鸡蛋”有篮球那么大？还是你们家的“10公分”有篮球那么大？;P
楼上有几位说92式手枪，精度低，不适合人质解救等行动，我不能赞同。
诸位看看，我国目前人质解救行动有多少射击是超过20米的？？ 使用手枪射击的基本都是抵近射击，20米之内，92式手枪精度再低，20米距离上命中头 ...
79式冲锋枪，优秀的射手可以在50米的距离上打鸡蛋。不说别人，就以我的射击水平，使用79冲锋枪在50米距离上虽然打不了鸡蛋，但是打一个10公分的散布还不是难事。
……
caesar1223 发表于 2009-9-15 10:59
哪位高人这么大能啊？
79式冲锋枪出厂的时候，单发射击50米距离全散布半径的3靶平均值不超过14厘米就算合格。看清楚，是半径哦！你们家的“鸡蛋”有篮球那么大？还是你们家的“10公分”有篮球那么大？;P