军事专家：印度庞大造舰计划可能变成包袱

中广网8月5日报道印度日前公布了一项庞大的建造军舰计划，用印度媒体的话说，这项计划将在10年内使印度海军实力仅次于美国，成为世界第二。

    印度海军目前是世界第五大海军，拥有1艘航母、8艘导弹驱逐舰、约40艘护卫舰、16艘常规潜艇以及大量辅助战舰，总计120艘左右，而前不久印度首艘核潜艇"歼敌者"号下水，又让印度海军如虎添翼。

    印度国防部海军规划主任巴特纳格尔表示，根据造舰计划，印度海军将在未来10年内增加125艘现代军舰和多艘潜艇。目前，印度造船厂已经开始建造32艘战舰和潜艇，另外，核潜艇、航空母舰、驱逐舰、护卫舰等也在建造之中。印度为什么要如此大手笔扩充海军？世界老二的梦想能否在10年内实现？中国之声连线军事观察员梁永春，听听他的分析。

    主持人：我们知道印度是一个非常重视军事力量的国家，就算再贫困，印度也不会减少在军事上的投入，造航母、买航母，一直没有停止过。印度独立60年来，在其他问题上国内可能还会出现分歧，但在军队能力建设上可谓全国上下一心。过去十年，印度的军事开支增加了一倍。但是像这次这样成倍扩充海军的计划还从来没有过。为什么印度突然要如此加强海军的建设？

    梁永春：印度这一轮造舰计划最显著的特点就是它想下工夫打造一支远洋海军，我们看到这份十年造舰计划当中，有两艘国产航母，三艘核潜艇，以及一大批大型的驱逐舰，还要从俄罗斯引进一艘航母，这些都是印度为了将来进行远洋作战和控制国际海上交通线准备的。因为印度这个国家东邻太平洋、西靠印度洋，97%的对外贸易要靠海运，70%以上的石油消费也要靠海运，当时他的开国总理尼赫鲁就说过，印度要想在陆地上更强大，首先要在海上更强大，这样一份造舰计划，确实也体现出它这种非常强烈的海权意识。

    主持人：有人说印度就算再贫困，也不会减少在军事上的投入，造航母，买航母一直没有停止过，印度过去一直从俄罗斯进口大量的武器装备，前不久美国国务卿希拉里克林顿访问印度，又给印度发放了高端武器的准买证，其中包括宙斯盾驱逐舰这样的硬货，如果我们不考虑它的花费，仅仅从武器的购买渠道来说，印度非常容易得到地球上最先进的舰艇和装备，为什么这次还要大张旗鼓的亲自自己来造舰艇，在这样的自己印度造的造舰计划背后有着怎样的深意呢？

    梁永春：区别在于这次是造舰而不是买舰，造舰计划一公布之后，振奋了印度的民族精神，这对现政府来讲非常有利。更重要的，这样一个非常庞大的造舰计划能够有效刺激印度的经济发展，成为印度政府拉动内需的龙头。建造120多艘军舰要花很多钱，这笔钱当中，一大部分还是要花在印度国内的，这就是为什么越是闹金融危机，很多国家越是要扩充军备。因为像印度这样的造舰计划，可以有效的拉动国内的包括造船、冶金、电子等等很多跟军舰相关的行业。我相信他这个计划公布之后，到目前来看，不少相关的企业，股票应该开始涨起来了。

    主持人：十年增加120多艘战舰和多艘潜艇到底是什么概念，此前我们看到一份资料说印度有三大造船厂，他们加起来，最大的生产能力是每年生产三艘战舰，如果照这个速度，印度十年能够生产出120多艘军舰吗，另外印度海军现在给自己定的目标很高，是十年后要仅次于美国海军成为世界第二，在印度日报有关此事的报道中，我们也看到了这样的文字，他说，虽然中国并未无所事事的等待，也在快速追赶，但印度海军正在迅速超过中国海军，很明显是把中国海军视作他们的超越对象，你认为，印度这样的目标有实现得可能吗？

    梁永春：这个造舰计划能够在多大程度上提升印度海军的战斗力还是未知数，它的造舰计划是个什么概念，要把它军舰的数量在10年之内翻一番，这个是急剧膨胀的态势。根据统计，印度军队现在使用的武器装备当中，80%是靠进口的，原因是它现在自己的军事工业水平并不高。在建造军舰方面，世界各国一般都是先造民用船然后再造军舰，因为军舰的技术标准要求要比民船高很多，所以一般都是走这样的循序渐进先易后难的发展道路。比如说我们国家，我们已经可以造几千吨到30万吨以上的各种船舶，造船能力达到世界第二位，有这样一个坚实基础之后，舰艇质量水平就可以得到一定程度的提高。


    而印度恰恰相反，目前国内的民用船只90%靠进口，造船的水平并不高，特别是大型军舰所必须的特种钢板，尖端的电子设备不能国产。你刚才讲的，一年只能造三艘军舰，印度国防部所属的科新(音)造船厂，是它最大的军用船舶的造船厂，本来只造过六千吨级的驱逐舰，现在一下子就要上马超过4万吨的航母的项目，这是不符合客观规律的。作为军事工程来讲，必须踏踏实实一步一个脚印，最经不起大跃进式的折腾，这个对各个国家都一样，否则搞出来的东西看上去很美，但是用起来，一拿到战场上可能就要出问题。
   
   说到和中国海军的对比，因为我曾经到印度的军营当中采访过，也参观过印度最新型的德里级的导弹驱逐舰，客观地说，无论是军舰的设计能力，工艺水平还是官兵的训练素质，我都不认为印度海军已经足以赶超中国了。另外作为国防建设来讲，大跃进之后，往往会造成一个大包袱，因为要维护这样一支庞大的远洋舰队花的钱还会更多。最后我觉得抛开这些单纯的比较不谈，最关键的一点，国防建设确实是关系到国计民生的大事，是搞不得花拳绣腿也来不得急功近利的。中广网8月5日报道印度日前公布了一项庞大的建造军舰计划，用印度媒体的话说，这项计划将在10年内使印度海军实力仅次于美国，成为世界第二。

    印度海军目前是世界第五大海军，拥有1艘航母、8艘导弹驱逐舰、约40艘护卫舰、16艘常规潜艇以及大量辅助战舰，总计120艘左右，而前不久印度首艘核潜艇"歼敌者"号下水，又让印度海军如虎添翼。

    印度国防部海军规划主任巴特纳格尔表示，根据造舰计划，印度海军将在未来10年内增加125艘现代军舰和多艘潜艇。目前，印度造船厂已经开始建造32艘战舰和潜艇，另外，核潜艇、航空母舰、驱逐舰、护卫舰等也在建造之中。印度为什么要如此大手笔扩充海军？世界老二的梦想能否在10年内实现？中国之声连线军事观察员梁永春，听听他的分析。

    主持人：我们知道印度是一个非常重视军事力量的国家，就算再贫困，印度也不会减少在军事上的投入，造航母、买航母，一直没有停止过。印度独立60年来，在其他问题上国内可能还会出现分歧，但在军队能力建设上可谓全国上下一心。过去十年，印度的军事开支增加了一倍。但是像这次这样成倍扩充海军的计划还从来没有过。为什么印度突然要如此加强海军的建设？

    梁永春：印度这一轮造舰计划最显著的特点就是它想下工夫打造一支远洋海军，我们看到这份十年造舰计划当中，有两艘国产航母，三艘核潜艇，以及一大批大型的驱逐舰，还要从俄罗斯引进一艘航母，这些都是印度为了将来进行远洋作战和控制国际海上交通线准备的。因为印度这个国家东邻太平洋、西靠印度洋，97%的对外贸易要靠海运，70%以上的石油消费也要靠海运，当时他的开国总理尼赫鲁就说过，印度要想在陆地上更强大，首先要在海上更强大，这样一份造舰计划，确实也体现出它这种非常强烈的海权意识。

    主持人：有人说印度就算再贫困，也不会减少在军事上的投入，造航母，买航母一直没有停止过，印度过去一直从俄罗斯进口大量的武器装备，前不久美国国务卿希拉里克林顿访问印度，又给印度发放了高端武器的准买证，其中包括宙斯盾驱逐舰这样的硬货，如果我们不考虑它的花费，仅仅从武器的购买渠道来说，印度非常容易得到地球上最先进的舰艇和装备，为什么这次还要大张旗鼓的亲自自己来造舰艇，在这样的自己印度造的造舰计划背后有着怎样的深意呢？

    梁永春：区别在于这次是造舰而不是买舰，造舰计划一公布之后，振奋了印度的民族精神，这对现政府来讲非常有利。更重要的，这样一个非常庞大的造舰计划能够有效刺激印度的经济发展，成为印度政府拉动内需的龙头。建造120多艘军舰要花很多钱，这笔钱当中，一大部分还是要花在印度国内的，这就是为什么越是闹金融危机，很多国家越是要扩充军备。因为像印度这样的造舰计划，可以有效的拉动国内的包括造船、冶金、电子等等很多跟军舰相关的行业。我相信他这个计划公布之后，到目前来看，不少相关的企业，股票应该开始涨起来了。

    主持人：十年增加120多艘战舰和多艘潜艇到底是什么概念，此前我们看到一份资料说印度有三大造船厂，他们加起来，最大的生产能力是每年生产三艘战舰，如果照这个速度，印度十年能够生产出120多艘军舰吗，另外印度海军现在给自己定的目标很高，是十年后要仅次于美国海军成为世界第二，在印度日报有关此事的报道中，我们也看到了这样的文字，他说，虽然中国并未无所事事的等待，也在快速追赶，但印度海军正在迅速超过中国海军，很明显是把中国海军视作他们的超越对象，你认为，印度这样的目标有实现得可能吗？

    梁永春：这个造舰计划能够在多大程度上提升印度海军的战斗力还是未知数，它的造舰计划是个什么概念，要把它军舰的数量在10年之内翻一番，这个是急剧膨胀的态势。根据统计，印度军队现在使用的武器装备当中，80%是靠进口的，原因是它现在自己的军事工业水平并不高。在建造军舰方面，世界各国一般都是先造民用船然后再造军舰，因为军舰的技术标准要求要比民船高很多，所以一般都是走这样的循序渐进先易后难的发展道路。比如说我们国家，我们已经可以造几千吨到30万吨以上的各种船舶，造船能力达到世界第二位，有这样一个坚实基础之后，舰艇质量水平就可以得到一定程度的提高。


    而印度恰恰相反，目前国内的民用船只90%靠进口，造船的水平并不高，特别是大型军舰所必须的特种钢板，尖端的电子设备不能国产。你刚才讲的，一年只能造三艘军舰，印度国防部所属的科新(音)造船厂，是它最大的军用船舶的造船厂，本来只造过六千吨级的驱逐舰，现在一下子就要上马超过4万吨的航母的项目，这是不符合客观规律的。作为军事工程来讲，必须踏踏实实一步一个脚印，最经不起大跃进式的折腾，这个对各个国家都一样，否则搞出来的东西看上去很美，但是用起来，一拿到战场上可能就要出问题。
   
   说到和中国海军的对比，因为我曾经到印度的军营当中采访过，也参观过印度最新型的德里级的导弹驱逐舰，客观地说，无论是军舰的设计能力，工艺水平还是官兵的训练素质，我都不认为印度海军已经足以赶超中国了。另外作为国防建设来讲，大跃进之后，往往会造成一个大包袱，因为要维护这样一支庞大的远洋舰队花的钱还会更多。最后我觉得抛开这些单纯的比较不谈，最关键的一点，国防建设确实是关系到国计民生的大事，是搞不得花拳绣腿也来不得急功近利的。