超级军网中铝195亿美元注资遭力拓毁约，中国该怎么办？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 02:44:23
先不说拿不到力拓。拿不到订价权。
现在两大资源企业的合并。基本上直接就把中国的微弱的谈判权都堵死了。
以后价格说多少都是人家话事了。
中国怎么办？钢铁作为经济不可或缺的重要资源被人家展控。经济的发展还
真会像脖子一样由他们卡住。
希望大家踊跃发言，有什么实际可施行的方法?
要有确实性。减少yy先不说拿不到力拓。拿不到订价权。
现在两大资源企业的合并。基本上直接就把中国的微弱的谈判权都堵死了。
以后价格说多少都是人家话事了。
中国怎么办？钢铁作为经济不可或缺的重要资源被人家展控。经济的发展还
真会像脖子一样由他们卡住。
希望大家踊跃发言，有什么实际可施行的方法?
要有确实性。减少yy
现在两大资源企业的合并。基本上直接就把中国的微弱的谈判权都堵死了。
以后价格说多少都是人家话事了。
中国怎么办？钢铁作为经济不可或缺的重要资源被人家展控。经济的发展还
真会像脖子一样由他们卡住。
希望大家踊跃发言，有什么实际可施行的方法?
要有确实性。减少yy先不说拿不到力拓。拿不到订价权。
现在两大资源企业的合并。基本上直接就把中国的微弱的谈判权都堵死了。
以后价格说多少都是人家话事了。
中国怎么办？钢铁作为经济不可或缺的重要资源被人家展控。经济的发展还
真会像脖子一样由他们卡住。
希望大家踊跃发言，有什么实际可施行的方法?
要有确实性。减少yy
谈了两年，给力拓顺利爬出经济危机。真是被玩的。。。。。。
如果中钢协足够强势的话，死不接受，就这么耗着，问题应该也是不大的。
但长期来看还是要加强和小日本的合作，把新日铁等拉到一块来，矿石价格下调毕竟对双方都有好处
其他的暂时还没想到
但长期来看还是要加强和小日本的合作，把新日铁等拉到一块来，矿石价格下调毕竟对双方都有好处
其他的暂时还没想到
要资源没资源，要科技没科技，只有人力了，
这就是这个阶段中国的现状。
想要什么时候人力变科技实力，看看现在的大学就知道了，
这个问题问上帝的话，上帝会哭的。
这就是这个阶段中国的现状。
想要什么时候人力变科技实力，看看现在的大学就知道了，
这个问题问上帝的话，上帝会哭的。
正常！
关键是咱们自己要一条心！
关键是咱们自己要一条心！
才几年时间，这铁矿石可是涨了5倍以上。连我们国家神奇gdp都没这个快。。。。。。。
没办法那就是脖子放在板凳上等着割血
没办法那就是脖子放在板凳上等着割血
三大公司靠着吸中国的血，从来都是有钱的主，中国以前根本没有机会能插上一脚。这次力拓玩期货，玩金融摔了个大跟头，公司负责300亿，其中89亿必须在今年10月前以现金偿还！又碰上金融危机，全世界的投资家，银行都缺钱，除了土鳖谁手里也拿不出那么大笔的现金。力拓这才迫不得已找上TG。
对TG来说不说百年一遇，那至少也是几十年才有一次的机会，不过在TG精妙的操作下，事情又黄了。还能说什么呢，老天不给你机会，你还可以骂老天爷不公道。机会放在你手里都能让他跑了，真的是无话可说了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
对TG来说不说百年一遇，那至少也是几十年才有一次的机会，不过在TG精妙的操作下，事情又黄了。还能说什么呢，老天不给你机会，你还可以骂老天爷不公道。机会放在你手里都能让他跑了，真的是无话可说了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
让经济危机来得更持久些，我看哪个鬼拓能撑下去。
老外摆明是政治上设圈套
其实也挺简单，国家出钱对进口非必和必拓和力拓公司的铁矿石每吨海运费补贴10-15美金两拓立马疯掉了！或者为了支援贫困地区人民，对来自非洲或南美洲的印度铁矿石海运费补贴10-15美金！陆克文立刻疯掉了！
反正买谁的矿都要出那么多钱，按照中国每年进口2亿吨铁矿石来计算，也不过20-30亿美金，但是对两拓却是致命的，保证他们股票马上狂跌到垃圾股级别！既然你不遵守游戏规则，用垄断优势来谋取超额利润，我也不是一定要买你的矿，给别人赚好了！都是那么多钱，给印度人赚钱也没啥子！说不定还能加大力度搞活非洲经济！博取支援第三世界人民的好名声！
反正买谁的矿都要出那么多钱，按照中国每年进口2亿吨铁矿石来计算，也不过20-30亿美金，但是对两拓却是致命的，保证他们股票马上狂跌到垃圾股级别！既然你不遵守游戏规则，用垄断优势来谋取超额利润，我也不是一定要买你的矿，给别人赚好了！都是那么多钱，给印度人赚钱也没啥子！说不定还能加大力度搞活非洲经济！博取支援第三世界人民的好名声！
为什么我们总是被动，总被人算计？不打破矿方垄断，今年谈判多少都无济于事，中铝突围又遭算计，而两拓合并对铁矿石进口长期影响巨大，现在钢铁行业要没有壮士断腕，釜底抽薪的勇气和智慧是斗不过人家的！
面对疯狂的石头，钢铁行业开源节流才是长远国策，以前没有钢铁就没有GDP的老思维该改改了，首先应大量压缩关并低附加值落后小钢厂，滔汰落后产能，加快加大央企整合力度，集中形成二三家优势企业，改变目前一盘散沙各自为政局面，规范供销市场；同时放眼世界寻找资源，放弃中铝这种露骨的大宗收购，风险大，成本高，效率差的强行突围方式，要有长远战略和长期作战的准备，以打破上游垄断为目的，必要时以国家力量出手，尽可能削弱主要矿业国经济，压制对方谈判优势，分化对手，两拓合并后已行成更大垄断，优势明显，再和它谈已无意义，可先和巴西淡水河谷签独家排他性长期供货合同，加强自己的远洋运输力量，自己掌握航运价格，让合并后的两拓自己玩去吧，受伤的不会总是我们！
谁叫我们大大小小有上千家钢企，不齐心啊！
人家卖铁矿的就3家。
要我看就禁止地方搞钢企，现有小钢企全部合并到大钢企名下，保证国内只有10家左右大钢企！这样有利形成价格联盟，打死都不买高价矿！看谁先饿死！
人家卖铁矿的就3家。
要我看就禁止地方搞钢企，现有小钢企全部合并到大钢企名下，保证国内只有10家左右大钢企！这样有利形成价格联盟，打死都不买高价矿！看谁先饿死！
翻身的咸鱼 发表于 2009-6-6 07:42 
钢企就算齐心，就算能合并，那合并完了也只会向国内要利润。
参照中石油中石化。只有这两大石化，但是，，，，外战外行，内战内行
钢企就算齐心，就算能合并，那合并完了也只会向国内要利润。
参照中石油中石化。只有这两大石化，但是，，，，外战外行，内战内行
翻身的咸鱼 发表于 2009-6-6 07:42
只不过石化双熊的翻版而已，照样是老样子。
只不过石化双熊的翻版而已，照样是老样子。
它掌控个锤子，中国并不缺铁矿，问题是品味较低可不是不能用，如果力拓过度炒作铁矿石价格，完全可以转为其它渠道，如巴西的铁矿，并自己组建运输船队（宝钢正在搞这个）这样可以确保不受国际航运价格的影响。现在国际上超过50%的铁矿石都销售到中国，中国只要放出风声不买力拓的铁矿，看谁先撑不住。
它掌控个锤子，中国并不缺铁矿，问题是品味较低可不是不能用，如果力拓过度炒作铁矿石价格，完全可以转为其它渠道，如巴西的铁矿，并自己组建运输船队（宝钢正在搞这个）这样可以确保不受国际航运价格的影响。现在国际上超过50%的铁矿石都销售到中国，中国只要放出风声不买力拓的铁矿，看谁先撑不住。
其他地方不是富矿石阿。贫矿石还是效益不高。日本就不用说了，为什么连韩国都能这么容易定制了矿石价格？
通常国内是把进口的富矿和国内的矿石混合使用，基本是一半兑一半。
日本和韩国没有铁矿资源，最大的铁矿石消费国也不是它们，你认为它们能制定铁矿石价格吗？可笑，它们是被迫和力拓达成协议。
目前就是制定国际经济新秩序的时候，看中国怎样博弈吧。
日本和韩国没有铁矿资源，最大的铁矿石消费国也不是它们，你认为它们能制定铁矿石价格吗？可笑，它们是被迫和力拓达成协议。
目前就是制定国际经济新秩序的时候，看中国怎样博弈吧。
apirlshide 发表于 2009-6-5 22:48
就是持股比例拿到18%也还是没有定价权的...不要说还有必和必拓和淡水河谷...
说白了这是一个平衡，最大的买家不可能控制最大的卖家，否则上世纪70年代怎么会出现石油危机呢？呵呵。
而且由于铁矿石、铜矿石等等集中度、垄断度很高，不可能有石油期货交易那种投机手段来平衡。
从现实政治利益的角度，铁矿、铀矿等等是澳大利亚不多的能摆上台面的对中国的话语权。别看此次交易完成，中铝只占18%，再过两年指不定又发生什么事呢;P 作为主权国家此事不得不三思。华菱入股澳大利亚矿商FMG、五矿收购OZ资产已经证明澳大利亚不像智利那样对资源捂得那么紧，想挖墙角还是继续走“上层路线”，“政治”先行\企业跟进的套路。
就是持股比例拿到18%也还是没有定价权的...不要说还有必和必拓和淡水河谷...
说白了这是一个平衡，最大的买家不可能控制最大的卖家，否则上世纪70年代怎么会出现石油危机呢？呵呵。
而且由于铁矿石、铜矿石等等集中度、垄断度很高，不可能有石油期货交易那种投机手段来平衡。
从现实政治利益的角度，铁矿、铀矿等等是澳大利亚不多的能摆上台面的对中国的话语权。别看此次交易完成，中铝只占18%，再过两年指不定又发生什么事呢;P 作为主权国家此事不得不三思。华菱入股澳大利亚矿商FMG、五矿收购OZ资产已经证明澳大利亚不像智利那样对资源捂得那么紧，想挖墙角还是继续走“上层路线”，“政治”先行\企业跟进的套路。
CNN 发表于 2009-6-6 07:40
现在大钢厂已经要求政府对不限产的小钢厂进行处罚，实际上从发电量来看，黑色和有色金属产量削减很大了、铁矿石也积压了不少，就看钢铁产业调整和振兴计划的执行了。
有一个比较搞笑的现象，就是那么多国家第一季度经济衰退，建筑业的状况反而最好很多都是大幅增长，拉动内需嘛可以理解。看来世界钢铁业的日子也不是那么难过。:Q
现在大钢厂已经要求政府对不限产的小钢厂进行处罚，实际上从发电量来看，黑色和有色金属产量削减很大了、铁矿石也积压了不少，就看钢铁产业调整和振兴计划的执行了。
有一个比较搞笑的现象，就是那么多国家第一季度经济衰退，建筑业的状况反而最好很多都是大幅增长，拉动内需嘛可以理解。看来世界钢铁业的日子也不是那么难过。:Q
中国根本不需要那么多钢铁,把产量砍掉一半,矿石价格马上下降,目前一般的产量也能基本满足我国需要.关键是各地方的利益难于平衡.
畸形的钢材市场，国内钢铁企业内耗很多，人家知道我们喜欢窝里斗，就是出成品了，也可以有办法压价购买。也由不得人家国外原材料企业就是损失违约金也要毁约了。因为后面更好赚。
008love 发表于 2009-6-5 23:02
与虎谋皮呀
况且用不着三井势力幕后手脚，
单凭我们那些屁颠屁颠坐上必解拓奥运贵宾席的宝钢大佬、单凭谈判敏感期间受邀澳洲-巴西-巴黎‘商务考察’团、单凭国家对这些……的熟视无睹和包庇
只能有一个解释：最终羊毛出在各行业通胀上、而不会处在那条利益链上任何一支蚂蚱身上
与虎谋皮呀
况且用不着三井势力幕后手脚，
单凭我们那些屁颠屁颠坐上必解拓奥运贵宾席的宝钢大佬、单凭谈判敏感期间受邀澳洲-巴西-巴黎‘商务考察’团、单凭国家对这些……的熟视无睹和包庇
只能有一个解释：最终羊毛出在各行业通胀上、而不会处在那条利益链上任何一支蚂蚱身上
日本人也头疼，本来价格很低，活生生被中国人给炒起来了。
21# tomcat650093
是这样，基建太疯狂了，
宏观调控本来职责就是熨平产能的大起大落，
但不知道到最后是否变成了……
看看我自己小区周围：拆了修修了拆的事情都懒得说了--为了啥？每个人都知道：不就是有人为了能从此中合法榨取个人利益而不被纪检部门双规么
是这样，基建太疯狂了，
宏观调控本来职责就是熨平产能的大起大落，
但不知道到最后是否变成了……
看看我自己小区周围：拆了修修了拆的事情都懒得说了--为了啥？每个人都知道：不就是有人为了能从此中合法榨取个人利益而不被纪检部门双规么
焦炭！
禁止一切焦炭出口！！！
没有焦炭
我就不信
他们如何把铁矿石变成钢铁
靠魔法吗?
禁止一切焦炭出口！！！
没有焦炭
我就不信
他们如何把铁矿石变成钢铁
靠魔法吗?
这消息出来后，中铝的股票小幅上扬。。:D
AN-2 发表于 2009-6-6 03:41
兄此招，真知灼见啊！
只需要补贴淡水河谷就够杀伤力，远交近攻是王道
兄此招，真知灼见啊！
只需要补贴淡水河谷就够杀伤力，远交近攻是王道
谁介绍下澳大利亚经济，像必拓力拓这样大公司有多少，底气怎么这么足，为何最近总拿中国开涮！
中铝就会窝里横，典型的外战外行，下次再签约时，记得违约金一定得要高点，别让违约收益超过违约成本！
这就是国有企业的能力现状，把握机会的能力和经验比较弱，掣肘比较大。至于铁矿石谈判，本钢几个人去巴西做什么去了？
多情狙击手 发表于 2009-6-6 11:30
扬长避短，焦炭是个好办法啊。
扬长避短，焦炭是个好办法啊。
apirlshide 发表于 2009-6-5 22:48
吞并日韩俄英法德美印巴西这几个国家的所有大型钢铁联合企业。。。。。。。。。。
吞并日韩俄英法德美印巴西这几个国家的所有大型钢铁联合企业。。。。。。。。。。
不可能禁止焦炭出口的。再说又不止中国出焦炭。而且国外钢铁又不是依靠中国钢铁。
HH-9AA 发表于 2009-6-6 16:13
以出卖矿产资源著称的，全球三家，澳大利亚有两家，力拓全球排名第三，必和必拓第一，巴西淡水河谷第二，单论铁矿石，巴西淡水河谷第一，力拓还是第三，而且力拓的开采成本要比另外两家高出一截。
被开涮是因为，国内利益集团纠结，各有各的诉求，同时进口量太大，而两拓不但把控铁矿，还有铜矿，煤矿，锰矿等其他重要工业资源，势力范围遍及澳洲、非洲、南美，每年都被卡脖子不足为奇。
唯一的希望是以国内钢铁业高度整合，以及政府出台支撑，及前面提到的海运费补贴（对两拓来说，是大杀器）
另两拓希望铁矿石可以实行指数化定价，而国外金融机构也希望可以分一杯羹（比如德意志银行和新加坡某机构），巴西淡水河谷和全球大部分钢厂均反对此提案，但照趋势，会逐渐以期货市场交易为主，演变为石油之后的第二大金融产品
我以为：出卖资源的国家始终是非主流，如同以前的天朝，今天的俄罗斯，巴西和澳大利亚，但是被卡着脖子还是很难受，惟盼国人团结，自强
因此，澳大利亚不算什么，也就只能出口矿石和羊毛，其他什么都不是，大可不必妄自菲薄
以出卖矿产资源著称的，全球三家，澳大利亚有两家，力拓全球排名第三，必和必拓第一，巴西淡水河谷第二，单论铁矿石，巴西淡水河谷第一，力拓还是第三，而且力拓的开采成本要比另外两家高出一截。
被开涮是因为，国内利益集团纠结，各有各的诉求，同时进口量太大，而两拓不但把控铁矿，还有铜矿，煤矿，锰矿等其他重要工业资源，势力范围遍及澳洲、非洲、南美，每年都被卡脖子不足为奇。
唯一的希望是以国内钢铁业高度整合，以及政府出台支撑，及前面提到的海运费补贴（对两拓来说，是大杀器）
另两拓希望铁矿石可以实行指数化定价，而国外金融机构也希望可以分一杯羹（比如德意志银行和新加坡某机构），巴西淡水河谷和全球大部分钢厂均反对此提案，但照趋势，会逐渐以期货市场交易为主，演变为石油之后的第二大金融产品
我以为：出卖资源的国家始终是非主流，如同以前的天朝，今天的俄罗斯，巴西和澳大利亚，但是被卡着脖子还是很难受，惟盼国人团结，自强
因此，澳大利亚不算什么，也就只能出口矿石和羊毛，其他什么都不是，大可不必妄自菲薄
HH-9AA 发表于 2009-6-6 16:13
以出卖矿产资源著称的，全球三家，澳大利亚有两家，力拓全球排名第三，必和必拓第一，巴西淡水河谷第二，单论铁矿石，巴西淡水河谷第一，力拓还是第三，而且力拓的开采成本要比另外两家高出一截。
被开涮是因为，国内利益集团纠结，各有各的诉求，同时进口量太大，而两拓不但把控铁矿，还有铜矿，煤矿，锰矿等其他重要工业资源，势力范围遍及澳洲、非洲、南美，每年都被卡脖子不足为奇。
唯一的希望是以国内钢铁业高度整合，以及政府出台支撑，及前面提到的海运费补贴（对两拓来说，是大杀器）
另两拓希望铁矿石可以实行指数化定价，而国外金融机构也希望可以分一杯羹（比如德意志银行和新加坡某机构），巴西淡水河谷和全球大部分钢厂均反对此提案，但照趋势，会逐渐以期货市场交易为主，演变为石油之后的第二大金融产品
我以为：出卖资源的国家始终是非主流，如同以前的天朝，今天的俄罗斯，巴西和澳大利亚，但是被卡着脖子还是很难受，惟盼国人团结，自强
因此，澳大利亚不算什么，也就只能出口矿石和羊毛，其他什么都不是，大可不必妄自菲薄
以出卖矿产资源著称的，全球三家，澳大利亚有两家，力拓全球排名第三，必和必拓第一，巴西淡水河谷第二，单论铁矿石，巴西淡水河谷第一，力拓还是第三，而且力拓的开采成本要比另外两家高出一截。
被开涮是因为，国内利益集团纠结，各有各的诉求，同时进口量太大，而两拓不但把控铁矿，还有铜矿，煤矿，锰矿等其他重要工业资源，势力范围遍及澳洲、非洲、南美，每年都被卡脖子不足为奇。
唯一的希望是以国内钢铁业高度整合，以及政府出台支撑，及前面提到的海运费补贴（对两拓来说，是大杀器）
另两拓希望铁矿石可以实行指数化定价，而国外金融机构也希望可以分一杯羹（比如德意志银行和新加坡某机构），巴西淡水河谷和全球大部分钢厂均反对此提案，但照趋势，会逐渐以期货市场交易为主，演变为石油之后的第二大金融产品
我以为：出卖资源的国家始终是非主流，如同以前的天朝，今天的俄罗斯，巴西和澳大利亚，但是被卡着脖子还是很难受，惟盼国人团结，自强
因此，澳大利亚不算什么，也就只能出口矿石和羊毛，其他什么都不是，大可不必妄自菲薄
侯景 发表于 2009-6-6 21:02
此策善，请问当如何执行？
此策善，请问当如何执行？
apirlshide 发表于 2009-6-6 21:03
对，传说中国焦炭要涨价，欧洲要到WTO申诉，现在还有澳洲等地也出口，但是中国还是很多
另外，美国是全球煤炭储量最多的国家，现在美国国内的大小矿山，大多已经关闭，留给子孙后代了
对，传说中国焦炭要涨价，欧洲要到WTO申诉，现在还有澳洲等地也出口，但是中国还是很多
另外，美国是全球煤炭储量最多的国家，现在美国国内的大小矿山，大多已经关闭，留给子孙后代了
为毛回复一个帖子出来两次呢？
36# uygu
看GDP澳大利亚很有钱，是光靠卖矿石和羊毛赚的么？
看GDP澳大利亚很有钱，是光靠卖矿石和羊毛赚的么？