“圣保罗”号中型航母能起降TG的哪几款飞机??

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 19:49:46


27日在《美国前景》网站撰文称,中国与巴西已经就利用巴西“圣保罗”号航空母舰训练中国舰载机飞行员达成协议。

  罗伯特称,巴西是世界上拥有能够起降常规战机航母的四个国家之一,其他三个国家是法国、俄罗斯与美国。
    美国对训练中国飞行员没有任何兴趣,而法国受欧盟法律的限制,无法为其提供相关训练,俄罗斯目前正就战机知识产权与北京展开了辩论。
   
“圣保罗”号航空母舰是2000年巴西从法国1049万美元购买的“福煦”号,是目前巴西海军唯一一艘航空母舰。该舰原是1963年进入法国海军服役的“福熙”号,香水国在其服役期间进行了两次大规模硬件升级,一次舰载机换代,排水量为3.278万吨,舰长265米,宽31.7米,可搭载固定翼战斗机37架、直升机2架。该舰可载水兵1300名。
A 12(Sao Paulo)圣保罗号

刚刚谈妥购买“福 熙”号的合同,法国人就将“福熙”号开回土伦港,开始拆卸舰上的特种设备。 这一工作完成后,巴西海军才能派人登上“福熙”号,与法国海军进行交接。巴 西买来的“福熙”号,只是一个船壳子,自己还得花钱进行改装。可以肯定的一 点是,“圣保罗”号上搭载的飞机不会是“超级军旗”,也不会是在“福熙”号上成功地进行过起降试验的海军型“阵风”战斗机,巴西人选用的是在阿根廷制造的美式A—4“天鹰”战斗机。这是一种50年代就有的飞机,其性能与目前的主 力战斗机的差距可想而知。


1957年2 月动工建造,1960年7月下水,1963年7月正式服役。

 “克莱蒙梭”级全长265米,宽31.7米,吃水8.6米,从龙骨到舰桥高达51.2米,分为15层甲板,标准排水量24200吨,满载排水量 32780吨,主机为2台蒸汽机,总功率126000马力,双轴双桨,最大航速32节,15节时续航力7500海里。该舰编制人数1821人,其中空勤人员483人。

  “克莱蒙梭”级具有与美国大型航母相同的斜角甲板和相应设备。其飞行甲板长259米,宽51.2米,分为两个部分:一部分是舰前部的轴向甲板,长90米,设有一部BS5蒸汽弹射器,可供飞机起飞;另一部分是斜角甲板,长163米,宽30米,甲板斜角为8度,设有一部BS5蒸汽弹射器和4道拦阻索,既可供飞机起飞,又可供飞机降落。在右舷上层建筑前后各有一部16×12米的升降机。它的机库长180米,宽24 米,高7米,总面积4320平方米,分隔成3个库区。

"

  “克莱蒙梭”级舰建成时的舰载武器为8座100mm自动炮,后来改装时用2座八联装“响尾蛇”舰空导弹取代了其中4座。它的电子设备主要有:1部DRBV-23B对空雷达,2部DRBI-10和1部DRBV-15对海雷达,1部1226导航雷达,1部NRBA-51助降雷达,2部DRBC-32B/C火控雷达等。

舰载机40余架,分别是8架F8E“十字军战士”战斗机,15架“超级军旗”攻击机,4架“军旗IVP”侦察机,8架“贸易风”固定翼反潜机,2架“超黄蜂”直升机和2架“海豚”直升机。这是理论数字,作战时要根据实际情况有所调整。

  这2艘航母服役后进行了多次改装。“克莱蒙梭”号于1977年11月至1978年11月, “福煦”号于1980年7月至1981年8月分别进行了第一次大改装。主要内容是对动力等设备进行大修;改善舰员居住条件;对飞行甲板和起降装置进行整修;安装“森尼特”战术数据系统;安装了作战指挥用的内部电视系统;改装了弹药库,以便存放AN-52型战术核武器。

  1985年9月至1986年9月,1987年2月至1988年10月,两舰又先后进行了第二次大改装。主要内容是用“响尾蛇”舰空导弹取代4座100炮;加装2座“萨盖”电子干扰系统;增加“锡拉库斯”卫星通讯系统;提高弹射器和升降机的性能等。

5“克莱蒙梭”级航母也可执行两栖作战任务,这时它装载30-40架大型直升机和1个齐装满员的陆战营,也可以混合装载18架大型直升机和18架攻击机。

27日在《美国前景》网站撰文称,中国与巴西已经就利用巴西“圣保罗”号航空母舰训练中国舰载机飞行员达成协议。

  罗伯特称,巴西是世界上拥有能够起降常规战机航母的四个国家之一,其他三个国家是法国、俄罗斯与美国。
    美国对训练中国飞行员没有任何兴趣,而法国受欧盟法律的限制,无法为其提供相关训练,俄罗斯目前正就战机知识产权与北京展开了辩论。
   
“圣保罗”号航空母舰是2000年巴西从法国1049万美元购买的“福煦”号,是目前巴西海军唯一一艘航空母舰。该舰原是1963年进入法国海军服役的“福熙”号,香水国在其服役期间进行了两次大规模硬件升级,一次舰载机换代,排水量为3.278万吨,舰长265米,宽31.7米,可搭载固定翼战斗机37架、直升机2架。该舰可载水兵1300名。
A 12(Sao Paulo)圣保罗号

刚刚谈妥购买“福 熙”号的合同,法国人就将“福熙”号开回土伦港,开始拆卸舰上的特种设备。 这一工作完成后,巴西海军才能派人登上“福熙”号,与法国海军进行交接。巴 西买来的“福熙”号,只是一个船壳子,自己还得花钱进行改装。可以肯定的一 点是,“圣保罗”号上搭载的飞机不会是“超级军旗”,也不会是在“福熙”号上成功地进行过起降试验的海军型“阵风”战斗机,巴西人选用的是在阿根廷制造的美式A—4“天鹰”战斗机。这是一种50年代就有的飞机,其性能与目前的主 力战斗机的差距可想而知。


1957年2 月动工建造,1960年7月下水,1963年7月正式服役。

 “克莱蒙梭”级全长265米,宽31.7米,吃水8.6米,从龙骨到舰桥高达51.2米,分为15层甲板,标准排水量24200吨,满载排水量 32780吨,主机为2台蒸汽机,总功率126000马力,双轴双桨,最大航速32节,15节时续航力7500海里。该舰编制人数1821人,其中空勤人员483人。

  “克莱蒙梭”级具有与美国大型航母相同的斜角甲板和相应设备。其飞行甲板长259米,宽51.2米,分为两个部分:一部分是舰前部的轴向甲板,长90米,设有一部BS5蒸汽弹射器,可供飞机起飞;另一部分是斜角甲板,长163米,宽30米,甲板斜角为8度,设有一部BS5蒸汽弹射器和4道拦阻索,既可供飞机起飞,又可供飞机降落。在右舷上层建筑前后各有一部16×12米的升降机。它的机库长180米,宽24 米,高7米,总面积4320平方米,分隔成3个库区。

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  “克莱蒙梭”级舰建成时的舰载武器为8座100mm自动炮,后来改装时用2座八联装“响尾蛇”舰空导弹取代了其中4座。它的电子设备主要有:1部DRBV-23B对空雷达,2部DRBI-10和1部DRBV-15对海雷达,1部1226导航雷达,1部NRBA-51助降雷达,2部DRBC-32B/C火控雷达等。

舰载机40余架,分别是8架F8E“十字军战士”战斗机,15架“超级军旗”攻击机,4架“军旗IVP”侦察机,8架“贸易风”固定翼反潜机,2架“超黄蜂”直升机和2架“海豚”直升机。这是理论数字,作战时要根据实际情况有所调整。

  这2艘航母服役后进行了多次改装。“克莱蒙梭”号于1977年11月至1978年11月, “福煦”号于1980年7月至1981年8月分别进行了第一次大改装。主要内容是对动力等设备进行大修;改善舰员居住条件;对飞行甲板和起降装置进行整修;安装“森尼特”战术数据系统;安装了作战指挥用的内部电视系统;改装了弹药库,以便存放AN-52型战术核武器。

  1985年9月至1986年9月,1987年2月至1988年10月,两舰又先后进行了第二次大改装。主要内容是用“响尾蛇”舰空导弹取代4座100炮;加装2座“萨盖”电子干扰系统;增加“锡拉库斯”卫星通讯系统;提高弹射器和升降机的性能等。

5“克莱蒙梭”级航母也可执行两栖作战任务,这时它装载30-40架大型直升机和1个齐装满员的陆战营,也可以混合装载18架大型直升机和18架攻击机。
天哪!还有刚开始服役的A4天鹰!
不如 巴西训练中国舰载机飞行员,TG给巴西的航母装备L15
[:a2:]能起降这个:
14.jpg
CV_Brazil_San Paulo_144.jpg
7.jpg
S2TrackerSaoPaulo.jpg
S2 ARA.jpg
能起降哪几款不知道 至少J11这一级重型机应该是弹不起来~
算算弹射器功率、长度之类的数据比比看。
不过说实话,就算是美帝的航妈,TG能有哪几款飞机在上面起降?
目前一款都木有{:3_94:}
木有双座的,不好体验啊。
这张F8看起来怎么这么诡异呢?
另外,本菜严重怀疑倒数第二张的超军旗降落的航母是戴高乐号。


影响圣保罗号航空支援能力的瓶颈主要有两个:斜角甲板长度和弹射能力(与艾塞克斯级类似)。3万吨的中型航母起降舰载机的能力与战后英制航母大扩散中一两万吨的轻型航母没有什么区别(尚不如2.8万吨的竞技神号),不能不说是其设计的一个败笔。
  十几吨的舰载机应该就是重量的上限了。之前好像起降过阵风验证机还是原型机,不过受到很多条件限制,没有实用性。L15改装一下上舰训练飞行员确实是个不错的选择,只是L15的进度实在叫人担心。
  另外,S-2可是个好东西啊,值得TG好好学习研究。不知道国内有没有舰载小盘鸡的计划。其实山寨S-2倒也是个不错的选择。这东西虽然比E-2小一号,但对于TG应该基本够用了吧。

影响圣保罗号航空支援能力的瓶颈主要有两个:斜角甲板长度和弹射能力(与艾塞克斯级类似)。3万吨的中型航母起降舰载机的能力与战后英制航母大扩散中一两万吨的轻型航母没有什么区别(尚不如2.8万吨的竞技神号),不能不说是其设计的一个败笔。
  十几吨的舰载机应该就是重量的上限了。之前好像起降过阵风验证机还是原型机,不过受到很多条件限制,没有实用性。L15改装一下上舰训练飞行员确实是个不错的选择,只是L15的进度实在叫人担心。
  另外,S-2可是个好东西啊,值得TG好好学习研究。不知道国内有没有舰载小盘鸡的计划。其实山寨S-2倒也是个不错的选择。这东西虽然比E-2小一号,但对于TG应该基本够用了吧。
55300163 发表于 2009-5-30 14:04

附议
1969 年 5 月 25 日,编号为 141353 的 TF-8A(尽管从型号上判断是一架双座教练机,但这却是一架单座机)从海军移交给了德莱顿中心,NASA 编号 NASA810。这是最为著名的一架 NASA“十字军战士”。1971 年 3 月 9 日,该机完成改装以测试全新的“超临界”机翼设计。该机不仅仅采用了新的机翼,还对机身进行了重新设计,两侧加装两个鼓包以满足面积律的要求,腹鳍则被取消掉。NASA 这架蓝白相间的“十字军战士”一直飞到了 1973 年才退役。目前,该机在加利福利亚州爱德华兹空军基地的NASA德莱顿中心的飞行测试实验室展出
最重是超军旗,也就13吨左右
不大可能,中巴在军事上合作有限,况且巴耶不希望得罪老美啊
巴西海军这几年一直在叫穷,天天都是“资金短缺”。航母趴窝,绝大多数舰载机也趴窝。
斜角甲板 发表于 2009-5-30 16:49
F-8超临界机翼验证机
我们什么时候才能拥有自己的航母?
天天爆料,却没个真材实料的。。。仅老瓦挪挪窝就让论坛兴奋半天.  我们是五常里面唯一的一个没有航母的国家
初教六
重要的是起飞和降落的经验...这是陆地机场所不能提供的,尤其是复杂海况条件下...
重要的是起飞和降落的经验...这是陆地机场所不能提供的,尤其是复杂海况条件下...
巴西的经验是丰富的
wc33399 发表于 2009-5-30 20:20
还有舰上维护指挥人员的训练也很重要

算算弹射器功率、长度之类的数据比比看。
不过说实话,就算是美帝的航妈,TG能有哪几款飞机在上面起降?
ever_captain 发表于 2009-5-30 15:37

圣保罗号用的是美制C-11弹射器,长度56米,可以把F-8P弹射到240公里/时的起飞速度

但是就F-8P而言,满载也就13吨的样子。差不多也只能用F-8P,F-4太重,F-18也过重.......如果当年沃特能把F8U3“超级十字军”或者格鲁曼能把F11F2“超级虎式”坚持下去,大概还有得换.....可惜......
C-11的潜力,应该只能弹射满载不高于20吨的舰载机,貌似还不如当年英国“鹰”级“胜利”号和“竞技神”号的老弹射器,别人起码可以弹射28吨的“掠夺者”.....

所以当年F-8老化退役后克莱蒙梭级几无更新之舰载机,阵风也不能满载起飞,只能换掉.......但是巴西居然淘了科威特的二手A-4来用,似乎也太浪费这3万吨的舰了......

FC-1这样大小的差不多.........
算算弹射器功率、长度之类的数据比比看。
不过说实话,就算是美帝的航妈,TG能有哪几款飞机在上面起降?
ever_captain 发表于 2009-5-30 15:37

圣保罗号用的是美制C-11弹射器,长度56米,可以把F-8P弹射到240公里/时的起飞速度

但是就F-8P而言,满载也就13吨的样子。差不多也只能用F-8P,F-4太重,F-18也过重.......如果当年沃特能把F8U3“超级十字军”或者格鲁曼能把F11F2“超级虎式”坚持下去,大概还有得换.....可惜......
C-11的潜力,应该只能弹射满载不高于20吨的舰载机,貌似还不如当年英国“鹰”级“胜利”号和“竞技神”号的老弹射器,别人起码可以弹射28吨的“掠夺者”.....

所以当年F-8老化退役后克莱蒙梭级几无更新之舰载机,阵风也不能满载起飞,只能换掉.......但是巴西居然淘了科威特的二手A-4来用,似乎也太浪费这3万吨的舰了......

FC-1这样大小的差不多.........
法国航母用的不是美国弹射器,是英国的bs-5,原来皇家方舟上用的那种短型号的,只有15-18吨左右的弹射能力,伏羲号最大的问题还是降落甲板过短,除了超级军旗和TA-4,基本没什么其它飞机可用
A-4“天鹰”式攻击机已经严重过时,现阶段只能作教练机使用。长远来看,巴西必然有更换新型舰载机的需求,在美国二手F/A-18、俄罗斯米格-29K、法国“阵风”、歼-10战机的舰载型号、FC1、L15出口提供了机会??
巴西“圣保罗”号航空母舰是巴西是巴西2000年1月从法国购买的法国海军退役的“福熙”号航空母舰,巴西海军将其改名为“圣保罗”号(A-12),它将替代巴西海军的已经下水54年的“米纳斯吉拉斯”号航母,主要用于军事训练和领海防务。
“福煦”号航空母舰是法国2艘克莱蒙梭级航空母舰的2号舰,满载排水量32780吨 。1957年2月动工建造,1960年7月下水,1963年7月正式服役。采用2台蒸汽轮机,2轴推进常规动力装置。共进行过3次大的改装。
首次是在1964年和1976年对舰载机进行替换。采用了美国的“十字军战士”F-8E战斗机和法国国产的“超军旗”攻击机。第二次是在1980年7月至1981年8月主要对设备,包括飞行甲板、战术指挥系统、卫星通信系统等进行了改进。第三次是在1987年~1988年,主要对武器装备、舰载作战系 统进行了现代化改装。1999年4-6月,参与了北约对南联盟的攻击行动,然后退役。2000年11月,经过部分翻修后的“福熙”号正式移交巴西海军。
航母甲板狭小,在其上如何灵活、高效、安全的调度指挥几十架舰载机的起降运作,以及大型航母诸多部门的管理和操作都是相当复杂的问题。有近50年常规航母使用经验的巴西海军是很好的学习对象。

巴西和阿根廷作为南美两大国,长期以来一直在海军装备领域“争风吃醋”,此举可追溯到战列舰时代甚至更久远。图为巴西上一代航母“米纳斯吉拉斯”号。“米纳斯吉拉斯”号属英国巨人级,原名“复仇者”号,1942年建造,1945年在英国海军服役,1956年巴西购买后进行了改装。1960年12月编入巴西海军服役。
阿根廷原有的“5月25日”航母,现已退役在印度拆毁。现在阿根廷海军航空兵在得到新的二手航母之前,也只能借用“圣保罗”保持训练。
巴西拥有航母,彰显了其作为南美大国的骄傲。值得注意的是,巴西是新兴经济体“金砖四国”之一(中国、俄罗斯、印度、巴西),又地处遥远的南美,与中国只有互惠互利的战略合作利益而无地缘政治冲突。
阿三特爱买船拆毁:D
6# ever_captain


言者有理
不过去开开眼也好
L-15的舰载型八字还没一撇呢:D
能训练就好,虽然巴西技术也烂,不过比没有要好
第一张的F8是超临界机翼的试验机~~~~~
我觉得是不是俺们的飞行员上人家的教练机培训啊
从中巴卫星的成功看,也不能排除以后联合造航母或者巴西委托中国制造航母同时获得到中国研制的轻型舰载机。
为什么阿根廷的S-2会上了巴西的HM??也是培训舰载机飞行员吗??但貌似阿国最近10-20年都不会装备HM的说.
第一次毕竟很难,关键是培训飞行员在航母上起降的经验。
favor530 发表于 2009-5-30 16:03

如果没有“弹射器”,TG的舰载机飞行员该到乌克兰训练“滑跃式”。难道说TG的弹射器出来呢?但刚开始能弹的重量肯定不高(“墨尔本”能弹几吨?)。那TG的舰载机也就小飞机了,FC1、L15可能比较大。
传闻:法国在1995年-1996年秘密将C12-3。C13-1技术输入中国。这两项弹射技术,是目前美国海军同等航母采用的弹射技术。是建造大型平行跑道航母必须的。中国在早期获得的墨尔本弹射系统。是不能用于现代化先进舰载机弹射的。为此,中国在92年秘密与法国接触。法国人为了争夺欧洲“霸主”地位,以及恼怒美国支持英国的态度,将C-12成熟技术输入中国。1993年中国船舶研究机构所谓技术研讨会,彻底分析了,C12-2弹射技术的,各级技术流程。
C12弹射技术,按中国人评估,并不能作为真的未来航母计划的弹射系统。当时,C12最大弹射能力为20吨。法国在当时试验弹射“阵风M”阶段,就发现在超过3级海况下,C12不能完成使阵风M达到30节“离舰起飞速度”的效果。但是,他们之所以同意中国人参观、分析C12。主要在于他们打算把幻影2000G尽快输入中国。 但C12技术不能满足中国未来航母计划。因不能弹射Y8平衡木。幻影2000G也不能与su27抗衡。
。。初教5应该还是可以的
1# 55300163

怎么连NASA的验证机都出来了?:(
55300163 发表于 2009-6-1 12:51
不可能的,要真把弹射器技术弄的TG来,戴高乐号上的C-13还想不想售后维护了?法国本土是修补了的
MD一断后路法国佬就服软了

而且弹Y-8更是做梦,那么大的尺寸,升降机要做多大?
Y-7那样大小的做舰载预警机还差不多