CCAV7防务新观察宋晓军杜文龙狂侃毛子造舰计划

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 12:02:05
认为毛子的计划不可能实现,最多能造2-4艘航母,要完成计划需要石油价格上涨并要有国际合作才能完成。
言外之意,需要有中国的合作。http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1241861130106888认为毛子的计划不可能实现,最多能造2-4艘航母,要完成计划需要石油价格上涨并要有国际合作才能完成。
言外之意,需要有中国的合作。http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1241861130106888
俄罗斯20年海军发展规划,要在20年内拥有300---320艘舰艇,6艘航母。
2-4艘是有可能的!但前提是不差钱...


2-4艘对毛子来说,都是一个天大的牛皮。

毛子造航母需要中国合作,那是个更大的牛皮。航母不能造,无非卡在钱和技术,毛子造航母,技术不必从中国进,中国反过来要从毛子进;至于钱,如果中国出钱给毛子造毛子自家用的航母,这是一种怎样的伟大精神啊!!啊!
姓宋的自从不做JC的网管,知识与素质是与日具减,现在跟一个只会胡嘞的北京胡同串子没有区别了。

2-4艘对毛子来说,都是一个天大的牛皮。

毛子造航母需要中国合作,那是个更大的牛皮。航母不能造,无非卡在钱和技术,毛子造航母,技术不必从中国进,中国反过来要从毛子进;至于钱,如果中国出钱给毛子造毛子自家用的航母,这是一种怎样的伟大精神啊!!啊!
姓宋的自从不做JC的网管,知识与素质是与日具减,现在跟一个只会胡嘞的北京胡同串子没有区别了。
按宋晓军的说法:俄罗斯要想实现计划就得与别人合作,分别提到了印度······和别的国家,包括一个没提到名字的,估计是天朝!因为他提到的国家只有印度和TG有这个能力,而且他还特别提到TG的造船能力和不错!
4# G6-52L


恐怕要造大型舰艇他的船坞能不能用都成问题。现在的俄罗斯可没有造5、6万吨航母的大型船坞。
没有这次危机,俄罗斯或许还可以在经过几年准备后开始开工建造航母,现在又只能动动嘴了。
现在这艘想多出几次海,只怕都舍不得烧油。
5万吨的船坞,很难造么?

两国共同造航母,必须满足2个条件:
1、两国好得穿一条裤子
2、两国都富得流油

俄印航母合作,纯粹是毛子吊凯子。
俄国这几年也只能过过嘴瘾了。就看我们的了
俄罗斯“星”造船厂总工程师奥列格·弗罗洛夫近日宣布,俄将在北德文斯克建设一座用于建造航空母舰的大型干船坞。


  据弗罗洛夫介绍,新船坞的尺寸为420×100×14立方米,其建造地点已被选在“星”造船厂之内。如果考虑到繁重的设计过程,新船坞的建造时间将持续七年,耗资将达到97.39亿卢布,其中,国家财政拨款为88亿卢布。


  新船坞内将安装一台起重能力为1500吨的大型吊车。此外,还将组建负责从北方机器制造厂向“星”造船厂运送大型船舶组件的运输系统
俄罗斯要造核动力HM

造HM的钱其实只是一小部份,大头是保养费。MD的核动力HM每年要花要上百亿美刀保养。
变数太多,我们不要忘记,885型SSN的首艇,自1993年就开始“造”了:D
按照毛子目前的经济发展水平,毛子的牛皮可以无视啊,
我倒希望俄罗斯造舰计划快一些,这样可以从欧洲和大西洋上分担一下我们的沿海压力。
这次金融危机一打击,俄罗斯什么时候缓过来还不知道呢
看了开头提到的石油突然想到普京可真是福将,他上台石油开始长,他不当总统了,石油价钱就不行了,呵呵
希望俄罗斯为赚钱而向我们出卖一些我们急需的技术。
神呀.MD在偷笑.毛子自己在上吊[:a9:]
宋其实想说---------毛子想和我们合作造航母---可是呢----绕来绕去又呼延过去了
专家说毛子造的民船无人问津.这确实是个问题.好像俄罗斯也没有造大,巨型民船的能力.
web123lai 发表于 2009-5-9 22:31


呵呵  俄罗斯 差点 被普京 搞破产了 !!
和阿三呆久了,染上病了
的确,那些金融家给毛子挖的坑够大够损的,普京搞经济嫩点
毛子说到底就是没有来钱的路子..

他除了卖石油、卖资源、卖军火,好像就不会干别的了。。。
毛子吹牛的事也多,什么等离子隐身,导弹数据链互相引导

A3就是被他带坏的,当年好歹还搞出了实用化的风神胜利,现在LCA阿囧就变成纸面玩意了....

毛子现在水面舰连驱逐舰都造不起,还想玩航母......
廪君蛮 发表于 2009-5-9 23:03
俄国建造在北极地区行驶的船还是很不错的。

如果北方航线能够在2015年开通的话,俄国人造船厂不会缺货。

我们的雪龙号就是当年8艘北极冷藏船中的一艘。
疯狂的伊万时代几十年才挤出一条航母,水面舰艇不是毛子的强项啊,何况现在这种状况...
俄罗斯船舶工业发展现状及中俄船舶领域合作的潜力

     俄罗斯船舶工业发展历史悠久,是俄机械制造行业中的支柱产业之一。俄罗斯在船舶开发、设计和制造领域取得了一系列突出的成就,达到相当高的发展水平。   

     俄罗斯船舶工业在军船设计和建造方面所拥有的核心技术和生产工艺在世界上仍然保持较高水平,尤其是各种类型军舰的建造技术水平较为突出。俄罗斯建造的水面舰艇和水下潜艇目前依然出口到世界上许多国家,在世界军船出口市场上占有一席之地,具有世界一流水平。   

      一、俄罗斯船舶工业发展现状   

      1、 俄造船业发展较早   

     俄罗斯彼得大帝时代就有一句名言:“没有一支强大的海军,就没有强大的俄罗斯”。俄罗斯历来十分重视发展海洋战略,开拓通往世界的出海口,其造船业发展历史悠久。   

      在苏联发展的鼎盛时期其造船业也达到了相应的发展水平,尤其是在第二次世界大战以后,俄罗斯造船工业达到迅猛发展,它为苏联海军、苏联商船队和苏联科考船队游戈于世界五大洲四大洋建造了众多的代表当时世界水平的现代化船舶和军舰。   

      苏联时期由于当时社会主义阵营的劳动分工,苏联造船业的发展主要以军船建造为主,而大型民用船舶则在波兰、罗马尼亚、民主德国等国家的船厂建造。   

      由于苏联的解体,俄罗斯的船舶工业受到极大的影响,可建造10万吨以上船舶的大型船厂,如乌克兰尼古拉耶夫造船厂、敖德萨造船厂、黑海造船厂,苏联解体以后全都按属地所有留在了乌克兰。   

      因而造成俄罗斯船厂生产能力的技术局限性,由于受到船台生产能力(10万吨以下)的限制,目前俄罗斯所有船厂只能够建造排水量10万吨以下的船舶。这也造成了俄罗斯船舶制造业进一步发展的局限性。   

      2、 俄罗斯造船业基础较好   

      代表俄罗斯船舶制造业的生产能力和先进水平的产品主要是:建造各类型军舰(水面舰艇和核动力潜艇),以及建造各类型远洋运输船舶和内河运输船舶,渔业船舶,海洋工程船和科学考察船等各类船舶。   

      俄罗斯船舶工业系统约有170家专业企业
      俄罗斯的船舶工业企业和科研院所遍布俄罗斯全国各地,尤其是俄罗斯西北地区、中部地区、伏尔加河沿岸、南部地区、以及西伯利亚和远东地区。   

      俄罗斯船舶制造业最著名大型企业有:北方机械造船厂、波罗的海造船厂、海军上将造船厂和北方船厂等船舶企业。目前从业人员总人数稳定在大约20万人左右;现在,俄罗斯船舶制造和船舶修理行业中俄国家所有的企业只有9家;在36家企业中,国家拥有20%―25%的股份;国家在其余5家已经私有化的企业中没有股份。   

      俄罗斯船舶工业系统有56家船舶科学研究、船舶设计院所从事民用船只、军舰及航海仪器的科学研究和试验设计工作。其中最著名的是位于圣彼得堡市的克雷洛夫船舶科学研究院。   

       3、 俄罗斯军船制造业一支独秀   

     俄罗斯的船舶制造业中各种军舰和潜艇的设计和建造能力居世界先进水平,设计独特、工艺先进、性能可靠,国际竞争力很强,能够建造排水量10万吨以下的各类军舰。   

      目前,在俄罗斯军用潜艇制造业中,占主导地位的是其新一代的核潜艇,既包括核动力潜艇,也包括非核动力潜艇。2007年4月15日俄罗斯新一代战略导弹核潜艇“尤里?多尔戈鲁基”号向世人揭开神秘面纱在北方机械造船厂下水,这是17年来俄罗斯海军下水的第一艘战略导弹核潜艇。同时,在该厂开始建造第一艘系列舰――“亚历山大?涅夫斯基” 号和第三艘多用途核潜艇“弗拉基米尔?莫诺马赫” 号。圣彼得堡的海军上将造船厂正在建造两艘柴电潜艇。它们都属于第四代潜艇,其特点是下潜深度及航行速度明显提高,噪音降低,能源装置、舰载武器和电子设备更趋完善。   

     俄罗斯在海军方面的成就举世公认。目前俄罗斯向世界上32个国家出口海军军备。1998年以来,仅圣彼得堡一个地区就为国外海军制造了20多艘军舰,其中包括为中国制造的驱逐舰、为印度制造的驱逐舰和柴电潜艇、为阿拉伯国家制造的轻护航舰和护卫舰、为希腊制造的气垫登陆舰。上述舰只都具有很高的技战术指标,达到了世界先进标准,其性能可靠,服务方便,从而确保了俄罗斯海军装备在世界军船市场上仍然具有竞争力。   

     俄罗斯的军舰制造业仍然维持了极高的技术水准。它拥有众多的独一无二的设计,以及军舰制造方面的特殊工艺。除美国外,俄罗斯是世界上唯一能够生产所有类型军舰的国家。   

      4、 俄罗斯民船制造业每况愈下   
      
     俄罗斯民用船舶制造业,由于受到船台生产能力(10万吨以下)的限制、再加上大多数船厂设备陈旧、生产工艺老化、以及通货膨胀和生产成本增加等诸多因素的限制,俄罗斯的民船制造业大大落伍了。   
  
     例如2004年全年俄罗斯民船制造业整个行业仅完成了32个订单:为俄罗斯本国船东建造完5艘船艇,其中有3艘小型捕鱼船,1艘客船。还完成了几艘干货船的改装和3艘油轮的大修。   

     而俄罗斯民船制造业中的大部分订单是出口船,2004年为外国船东建造完12艘船艇,其中有3艘油轮,1艘化学品油轮,3艘干货船,2艘河海两用油轮,2艘加油驳船和1艘拖轮。   

      近10年--15年俄罗斯国家军船订货减少到原来的二十分之一,民船订单减少到原来的五分之一以上,从而导致俄船舶制造业从业人员减少了三分之一,造船企业生产设备使用率减少到20%-25%。造成这种状况的主要原因就是俄本国订单数量的急剧下降。   

     目前俄船舶制造业的生产主要是由出口船订单支撑着。这主要是由于对建造出口军舰和船舶采用国际上通行的贷款和税收政策,海关出口税率,出口船的整体税收负担不超过15%。   

     而如果在俄罗斯船厂为本国船东造船则采用的贷款和税收政策导致船价额外增加20%-25%,建造本国船订单的整体税收负担则达到整个船价的30%以上。这种经济政策的实行造成了俄罗斯本国船东在本国船厂造船无利可图的局面,因而使得俄罗斯本国船东的订单纷纷流向日本和韩国等世界其他国家。   

      5、俄本国船东造船订单纷纷流向日韩等国   

     根据国际公约和国际海运市场对现代化船舶的要求,需要造船企业生产建造出来符合国际造船规范和环保要求的船舶。  

     由于受到船厂自身技术工艺条件的限制和国内税收贷款融资政策的制约,目前俄罗斯造船企业无法满足俄船东公司的需求,从而造成俄本国船东公司的大量新造船订单纷纷流向生产和贷款融资条件优越的日韩等国。 目前俄罗斯主要有四家大型远洋船舶运输集团公司,一是总部在莫斯科的现代商船航运公司、二是位于黑海沿岸的新罗西斯克航运公司、三是海参崴的远东航运集团公司,四是纳霍德卡的滨海航运公司。   

     从上世纪90年代初期股份制改组以来,新罗西斯克航运公司和滨海航运公司两家公司总共建造49艘大型油轮,而没有一艘船是在俄罗斯本国船厂建造的,全部是在日本和韩国等其他国家建造新船。而现代商船航运公司也只有少量几艘船舶是在俄罗斯本国船厂建造,其余大约二十多艘大型油轮新造船订单都安排在日本和韩国等船厂建造。   

     俄罗斯远东航运集团公司则开始在中国江苏金陵船厂建造6艘可载1080个标准集装箱的集装箱运输船,其中4艘已经交船,第5艘船也已经下水。

二、俄罗斯船舶工业发展前景   

     近年来,随着经济全球化对世界船舶制造业发展的影响,俄造船业也酝酿改革重组和集约化发展趋势。   

     1、 俄造船企业重组打造国家造船工业集团   

     2007年6月15日俄罗斯政府正式批准成立了由国家全部控股的联合造船工业集团,普京总统的军工政策顾问亚力山大?布鲁金出任该公司总裁。俄罗斯拟以该集团公司重组为契机重振俄罗斯造船工业昔日的辉煌,尽快满足俄罗斯本国企业对新造船日益增长的需求,同时争取尽快打入国际船舶市场,并努力使俄罗斯成为世界造船强国之一。   

      同时计划在联合造船工业集团下设三个地区中心:   

      ――西部造船中心(圣彼得堡),由波罗的海造船厂、海军上将造船厂和北方船厂,涅瓦设计局,红宝石设计局和克雷洛夫船舶科学研究院等船舶企业组成;   

     ――北部造船和修船中心(北德文斯克市),由北方机械造船厂和小星星造船厂,红宝石北方设计局等船舶企业组成;   

     ――远东造船和修船中心(海参崴),由远东造船厂,阿穆尔共青城造船厂和哈巴造船厂,以及海岸科学研究所等船舶企业组成;   

     2、 制定长期发展战略和规划   

     目前俄政府制订了俄船舶工业的长期发展战略,力图大力发展民用船舶制造业,提高国际竞争力。   

     俄造船业现今主要任务是要最大限度满足俄罗斯国内市场对各类型船舶需要,努力提高未来俄罗斯在国际船舶市场上的份额。   

     据俄国务委员会和俄海事委员会的统计,仅俄罗斯海洋运输商船队就需要建造375艘各类船舶,总价值达大约6400亿卢布(约256亿美元)(以1美元兑换25卢布计)。   

     据俄运输部的统计,到2010年以前需要建造326艘各类内河船舶,主要是河海两用船舶,总载重吨位达100万吨以上。俄国家渔业局预计,全俄罗斯捕鱼船队需要550多艘大中型渔船和500小型渔船,总价值达大约750亿卢布(约30亿美元)(以1美元兑换25卢布计)。   

     据悉开发海洋石油是未来几十年俄罗斯国内民船市场最重要的领域,俄罗斯大陆架开发石油天然气需要建造大量船舶和海洋基础设施,预计将需要运输大约1000亿吨货物,首期开发就需要约150亿美元。北极地区的开发,需要大量建造各类适合北极地区严峻气候条件的运输船舶、辅助船舶和工程船舶。   

     为此,俄造船业今后主要发展方向是:   

     1)优先发展建造科技含量高的船舶,可在冰区航行的各类船舶、破冰船、水面作战军舰,潜水艇、船用导航设备、自动化装置、以及各类船用科研设备和仪器仪表;   

     2)大力开发建造的海洋工程船舶和钻井平台   

     确保大陆架石油开发的需要工程船舶、油轮、海洋钻井平台;   

     3)加快捕鱼船队的更新换代,加快俄罗斯渔船队建设,特别是建造近海捕鱼船队和小型的渔船,从而更加有效地开发和利用海洋生物资源。   

     4)积极发展内河船舶制造   

     俄罗斯内河水域资源丰富,发展内河船舶制造有着广阔的发展空间。   

     3、 开始加大俄政府对船舶企业的支持力度 a) 俄政府对船舶制造业中关键性的大型企业采取行政措施国家收购,或者对相关企业进行股份置换,组建联合造船工业集团公司;   

     b) 积极开展国家和企业按比例共同投资,以租赁方式鼓励船东建造新船,船东延期付款,国家与企业风险效益共担。  

    三、中国与俄罗斯在船舶领域的合作潜力   

     1、 中俄两国船舶领域合作前景广阔   

     中俄两国在船舶工业领域的合作历史悠久,蕴藏的潜力十分巨大。   

     1) 我国船舶工业快速发展 民船建造技术领先   

     我船舶工业中长期发展规划目标是:到2010年,中国建造的散货船、油船市场占有率分别提升到世界第一和世界第二,集装箱船市场占有率接近韩国,LNG(液化气)船市场占有率达到20%以上,成为高新技术船舶重要生产国。   

     我国船舶建造能力不断提升,民船建造技术经验领先;为中俄两国在船舶领域的合作提供了坚实的基础。  

    2) 俄罗斯船舶工业基础好 船舶建造技术独特   

     俄罗斯在船舶设计和建造方面所拥有众多核心技术,生产工艺和建造技术水平在很多方面仍然保持较高水平,有很多值得我船舶工业学习和借鉴之处,为中俄两国在船舶领域进行合作和技术交流提供了良好的前提和基础。   

     2、 俄罗斯船舶市场潜力巨大   

     为实现我国打造世界第一造船强国的目标,抓住机遇开拓俄罗斯船舶市场,将我国船厂建造的科技含量高的现代化船舶――油轮、集装箱船,液化气船打入俄罗斯市场,仍然需要我船舶业内人士做大量艰苦细致的工作。   

     俄罗斯经济连续8年持续增长,俄商船队、捕鱼船队和海洋石油天然气开发目前均需要数量庞大的各类型船舶,如集装箱船、渔船、大型油轮、液化气船、以及石油钻井平台。而这些船型,要么俄罗斯本国船厂受自身船台条件的限制自己造不了,要么在短时间内不可能建造出来,因而对我国船舶出口俄罗斯,这将是一次难得的历史机遇。
毛子差的是钱,人家不缺人和技术.国内造船技术核心技术有多少?出口最多赚点辛苦钱
老毛子现在是心有余而力不足啊[:a8:]
双方合作是个好主意
我心飞扬1234 发表于 2009-5-10 09:03
和毛子合作?太小瞧土共了吧...
毛子能和我们换的东西:核潜艇、核反应堆
基础投入太大。
形势没有TG乐观,心气比TG高
毛子的造船能力特别是军船这一块还是少怀疑的好。
毛子从骨子里是看不起中国的,所以谈合作还是一厢情愿!
毛子只差钱,,,除非我们给好多好多的钱他、


像阿三。。
记得上次在cd看雪龙号随行记者的日记时说过这么一段意思

老毛子一艘比雪龙号小的极地船舰

其极地破冰能力竟然是雪龙号的2倍以上

还曾帮助过天朝北极考察

由此得出结论,不能小瞧老毛子的造船能力,毕竟人家底子在那儿摆着

虽说俺们天朝最近牛气起来了
但是为人为国均要低调——埋头苦干、厚积薄发、矢志发展才是硬道理!!!
就是 和毛子合作还是要多留个心眼 毕竟原来的YL76大运事件是个很好的参考!

和毛子合作的前提是他能提高TG的造船技术的含金量才行!不过看未来和不TG合作了 现在主动权在TG手上
特警4587 发表于 2009-5-9 21:58
比美帝有进取心多了...;P