超级军网转贴：对歼-10最小平飞表速及补充计算
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:51:25
对歼-10最小平飞表速及补充计算
天龙
2009年5月4日
有人提出，本人采用的飞机失速表速的计算公式是简化公式，结果是错误的，可见此类人只会死读书，完全没有实践经验和实际工作能力。空军采用的标准公式就是简化公式，因为简化公式简便易行（如上述计算公式一样），对于那微小的误差，只要在规定最小平飞表速时稍稍调整一下数据就行了，而且这种误差并不大。下面采用非简化公式计算一次，大家就清楚了。
公式：V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS
式中，P=平飞所需推力、α飞机最大升力迎角、φρ发动机安装角，由于发动机安装角是不变的，可以近似视其为0度。这种公式的计算就较为复杂了，关键是平飞所需发动机推力这个数据了，如果有飞机技术说明书，这是很简单的事，然而，绝大多数人是无缘看到飞机技术说明书的，这就给平飞所需发动机推力的选择带来了困难。好在我们可以用另一种方式来获取这个数据。公式：平飞所需发动机推力P=Cx×q×S
式中Cx是阻力系数、q是最小平飞速度时的速压、S是机翼面积。
计算条件：海平面、最小平飞速度按145公里/小时（或150公里/小时，结果是一样的）、飞机半油重9565kg、机翼面积40平方米、翼载荷255kg、最大升阻比11（估算值）。
1、先将速度换算成米/秒。145公里/小时=40.3米/秒；
2、计算150公里小时的q。q=ρV2÷2=40.3的平方×0.125÷2=102；
3、计算cy平飞。Cy平飞=翼载荷÷速压=255÷102=2.5；
4、计算Cx。Cx=Cy平飞÷K（升力比）=2.5÷11=0.2273；
5、计算平飞所需发动机推力。P=Cx×q×S=0.2273×102×40=927kg。
有了最小平飞速度所需发动机推力后，我们就可以进行计算了。由于歼-10最大升力系数时的迎角为26度，所以sin26=0.43837。其他条件不变。代入公式：
V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS=√2[9565－927×0.43837]÷2.2×0.125×40=40.80米/秒。换算成公里/小时为146公里/小时。
而实际上当日是飞出了145公里，按全公式计算的最小平飞速度为146公里，所以本人采用150公里/小时已考虑到分力的影响；而且也在歼六飞机上进行了实际验证，实践证明是完全可行的。对比两种计算方式，可见完整计算公式既复杂又烦琐，所需的计算条件又多，根本不适用，而只需稍稍调整一下最小平飞速度的数据（一般加大表速5-10公里/小时），就可以用简化方式很简便地进行计算，而且各数据形成严格的勾稽关系，非常有助于在资料不全情况下对作战飞机的作战性能进行客观地分析判断。对歼-10最小平飞表速及补充计算
天龙
2009年5月4日
有人提出，本人采用的飞机失速表速的计算公式是简化公式，结果是错误的，可见此类人只会死读书，完全没有实践经验和实际工作能力。空军采用的标准公式就是简化公式，因为简化公式简便易行（如上述计算公式一样），对于那微小的误差，只要在规定最小平飞表速时稍稍调整一下数据就行了，而且这种误差并不大。下面采用非简化公式计算一次，大家就清楚了。
公式：V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS
式中，P=平飞所需推力、α飞机最大升力迎角、φρ发动机安装角，由于发动机安装角是不变的，可以近似视其为0度。这种公式的计算就较为复杂了，关键是平飞所需发动机推力这个数据了，如果有飞机技术说明书，这是很简单的事，然而，绝大多数人是无缘看到飞机技术说明书的，这就给平飞所需发动机推力的选择带来了困难。好在我们可以用另一种方式来获取这个数据。公式：平飞所需发动机推力P=Cx×q×S
式中Cx是阻力系数、q是最小平飞速度时的速压、S是机翼面积。
计算条件：海平面、最小平飞速度按145公里/小时（或150公里/小时，结果是一样的）、飞机半油重9565kg、机翼面积40平方米、翼载荷255kg、最大升阻比11（估算值）。
1、先将速度换算成米/秒。145公里/小时=40.3米/秒；
2、计算150公里小时的q。q=ρV2÷2=40.3的平方×0.125÷2=102；
3、计算cy平飞。Cy平飞=翼载荷÷速压=255÷102=2.5；
4、计算Cx。Cx=Cy平飞÷K（升力比）=2.5÷11=0.2273；
5、计算平飞所需发动机推力。P=Cx×q×S=0.2273×102×40=927kg。
有了最小平飞速度所需发动机推力后，我们就可以进行计算了。由于歼-10最大升力系数时的迎角为26度，所以sin26=0.43837。其他条件不变。代入公式：
V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS=√2[9565－927×0.43837]÷2.2×0.125×40=40.80米/秒。换算成公里/小时为146公里/小时。
而实际上当日是飞出了145公里，按全公式计算的最小平飞速度为146公里，所以本人采用150公里/小时已考虑到分力的影响；而且也在歼六飞机上进行了实际验证，实践证明是完全可行的。对比两种计算方式，可见完整计算公式既复杂又烦琐，所需的计算条件又多，根本不适用，而只需稍稍调整一下最小平飞速度的数据（一般加大表速5-10公里/小时），就可以用简化方式很简便地进行计算，而且各数据形成严格的勾稽关系，非常有助于在资料不全情况下对作战飞机的作战性能进行客观地分析判断。
天龙
2009年5月4日
有人提出，本人采用的飞机失速表速的计算公式是简化公式，结果是错误的，可见此类人只会死读书，完全没有实践经验和实际工作能力。空军采用的标准公式就是简化公式，因为简化公式简便易行（如上述计算公式一样），对于那微小的误差，只要在规定最小平飞表速时稍稍调整一下数据就行了，而且这种误差并不大。下面采用非简化公式计算一次，大家就清楚了。
公式：V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS
式中，P=平飞所需推力、α飞机最大升力迎角、φρ发动机安装角，由于发动机安装角是不变的，可以近似视其为0度。这种公式的计算就较为复杂了，关键是平飞所需发动机推力这个数据了，如果有飞机技术说明书，这是很简单的事，然而，绝大多数人是无缘看到飞机技术说明书的，这就给平飞所需发动机推力的选择带来了困难。好在我们可以用另一种方式来获取这个数据。公式：平飞所需发动机推力P=Cx×q×S
式中Cx是阻力系数、q是最小平飞速度时的速压、S是机翼面积。
计算条件：海平面、最小平飞速度按145公里/小时（或150公里/小时，结果是一样的）、飞机半油重9565kg、机翼面积40平方米、翼载荷255kg、最大升阻比11（估算值）。
1、先将速度换算成米/秒。145公里/小时=40.3米/秒；
2、计算150公里小时的q。q=ρV2÷2=40.3的平方×0.125÷2=102；
3、计算cy平飞。Cy平飞=翼载荷÷速压=255÷102=2.5；
4、计算Cx。Cx=Cy平飞÷K（升力比）=2.5÷11=0.2273；
5、计算平飞所需发动机推力。P=Cx×q×S=0.2273×102×40=927kg。
有了最小平飞速度所需发动机推力后，我们就可以进行计算了。由于歼-10最大升力系数时的迎角为26度，所以sin26=0.43837。其他条件不变。代入公式：
V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS=√2[9565－927×0.43837]÷2.2×0.125×40=40.80米/秒。换算成公里/小时为146公里/小时。
而实际上当日是飞出了145公里，按全公式计算的最小平飞速度为146公里，所以本人采用150公里/小时已考虑到分力的影响；而且也在歼六飞机上进行了实际验证，实践证明是完全可行的。对比两种计算方式，可见完整计算公式既复杂又烦琐，所需的计算条件又多，根本不适用，而只需稍稍调整一下最小平飞速度的数据（一般加大表速5-10公里/小时），就可以用简化方式很简便地进行计算，而且各数据形成严格的勾稽关系，非常有助于在资料不全情况下对作战飞机的作战性能进行客观地分析判断。对歼-10最小平飞表速及补充计算
天龙
2009年5月4日
有人提出，本人采用的飞机失速表速的计算公式是简化公式，结果是错误的，可见此类人只会死读书，完全没有实践经验和实际工作能力。空军采用的标准公式就是简化公式，因为简化公式简便易行（如上述计算公式一样），对于那微小的误差，只要在规定最小平飞表速时稍稍调整一下数据就行了，而且这种误差并不大。下面采用非简化公式计算一次，大家就清楚了。
公式：V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS
式中，P=平飞所需推力、α飞机最大升力迎角、φρ发动机安装角，由于发动机安装角是不变的，可以近似视其为0度。这种公式的计算就较为复杂了，关键是平飞所需发动机推力这个数据了，如果有飞机技术说明书，这是很简单的事，然而，绝大多数人是无缘看到飞机技术说明书的，这就给平飞所需发动机推力的选择带来了困难。好在我们可以用另一种方式来获取这个数据。公式：平飞所需发动机推力P=Cx×q×S
式中Cx是阻力系数、q是最小平飞速度时的速压、S是机翼面积。
计算条件：海平面、最小平飞速度按145公里/小时（或150公里/小时，结果是一样的）、飞机半油重9565kg、机翼面积40平方米、翼载荷255kg、最大升阻比11（估算值）。
1、先将速度换算成米/秒。145公里/小时=40.3米/秒；
2、计算150公里小时的q。q=ρV2÷2=40.3的平方×0.125÷2=102；
3、计算cy平飞。Cy平飞=翼载荷÷速压=255÷102=2.5；
4、计算Cx。Cx=Cy平飞÷K（升力比）=2.5÷11=0.2273；
5、计算平飞所需发动机推力。P=Cx×q×S=0.2273×102×40=927kg。
有了最小平飞速度所需发动机推力后，我们就可以进行计算了。由于歼-10最大升力系数时的迎角为26度，所以sin26=0.43837。其他条件不变。代入公式：
V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS=√2[9565－927×0.43837]÷2.2×0.125×40=40.80米/秒。换算成公里/小时为146公里/小时。
而实际上当日是飞出了145公里，按全公式计算的最小平飞速度为146公里，所以本人采用150公里/小时已考虑到分力的影响；而且也在歼六飞机上进行了实际验证，实践证明是完全可行的。对比两种计算方式，可见完整计算公式既复杂又烦琐，所需的计算条件又多，根本不适用，而只需稍稍调整一下最小平飞速度的数据（一般加大表速5-10公里/小时），就可以用简化方式很简便地进行计算，而且各数据形成严格的勾稽关系，非常有助于在资料不全情况下对作战飞机的作战性能进行客观地分析判断。
;P天龙又来了，垂直分量上数吨的分推力误差之大，又何止是区区4公里所能修正的？？4公里对整个计算误差不过3％，而上吨的分推力对计算的误差在百分之几十，天龙莫非想靠区区4公里就能抵消修正那上吨的垂直方向分推力？？？这蒙混糊弄的态度也叫科学？？
另外最低速时候处于大迎角状态，此时阻力系数极大，升阻比不可能还有11，能有5就不错了。
;P天龙又来了，垂直分量上数吨的分推力误差之大，又何止是区区4公里所能修正的？？4公里对整个计算误差不过3％，而上吨的分推力对计算的误差在百分之几十，天龙莫非想靠区区4公里就能抵消修正那上吨的垂直方向分推力？？？这蒙混糊弄的态度也叫科学？？
另外最低速时候处于大迎角状态，此时阻力系数极大，升阻比不可能还有11，能有5就不错了。
天龙你丫烦不烦啊[:a13:]
[:a1:]进来拜见下能使最大升力系数与最大升阻比同时出现的大神;;funk;P
26度AOA,最小表速的情况下,一个现代战斗机的升阻比居然可以达到11,神迹呀![:a2:]:D
不能不拜!:D
[:a1:]进来拜见下能使最大升力系数与最大升阻比同时出现的大神;;funk;P
26度AOA,最小表速的情况下,一个现代战斗机的升阻比居然可以达到11,神迹呀![:a2:]:D
不能不拜!:D
ccedf 发表于 2009-5-5 16:48 
;P 连小速度平飞时 推力在垂向上有成吨的分力 都不知道的人，也好意思说什么 实践经验和实际工作能力？！[:a13:]
;P 连小速度平飞时 推力在垂向上有成吨的分力 都不知道的人，也好意思说什么 实践经验和实际工作能力？！[:a13:]
不得不拜
用过10多种雷达的神奇学霸
用过10多种雷达的神奇学霸
天龙不甘心，在背后看着心痒，又不敢真身来显对峙，只能找一堆毫无技术含量的马甲来喊空话;P
天龙何不用同样的方法算算F22、F18EF的？;P
有个视频F22起飞后速度超级低，几乎就定在空中了（视频地址不记得了，谁帮找来让井底之蛙天龙开开眼界？）;P
天龙何不用同样的方法算算F22、F18EF的？;P
有个视频F22起飞后速度超级低，几乎就定在空中了（视频地址不记得了，谁帮找来让井底之蛙天龙开开眼界？）;P
“空气”IA 发表于 2009-5-5 16:56
人家还组织指挥过实战空战呢哦[:a6:] ;P
人家还组织指挥过实战空战呢哦[:a6:] ;P
hbao 发表于 2009-5-5 16:54
;P 这厮大概还没分清最大升力系数和最大升阻比的含义呢，航空概论这种入门读物毕竟是比较浅显的;P
;P 这厮大概还没分清最大升力系数和最大升阻比的含义呢，航空概论这种入门读物毕竟是比较浅显的;P
再转一篇，有些人话说早了，不能自圆其说了！
战斗机失速表速度计算实例
天龙
2009年5月4日
下面根据歼六飞机的真实数据，计算出其失速表速的实际过程，供航空军事爱好者们参考。
1、歼六基本数据
机翼面积25平方米、机内载油2155升（1670kg）、正常起飞重量7560kg、机内半油重835kg、飞机半油重6725kg。cy最大1.1、失速迎角22度、cy抖动0.8、抖动迎角14度、平飞失速速度220~230公里/小时。
2、飞机失速表速计算公式
V表失平飞=√2G÷cy最大ρS
3、已知最大升力系数、机翼面积、飞机半油重量，求平飞失速表速。
V表失平飞=√2×6725kg÷1.1×0.125×25=62.55米/秒
62.55米/秒×3600秒÷1000米=225公里/小时
4、已知最大升力系数、机翼面积、平飞失速表速，求飞机半油重量。
飞机半油重量=62.55的平方×1.1×0.125×25÷2=6725kg
5、已知机翼面积、飞机半油重量、平飞失速表速，求最大升力系数。
最升力系数=2×6725÷62.55的平方×0.125×25=1.1
6、已知飞机半油重量、最大升力系数、平飞失速表速，求机翼面积。
机翼面积=2×6725÷62.55的平方×0.125×1.1=25平方米
有人提出，本人采用的飞机失速表速的计算公式是简化公式，结果是错误的，可见此类人只会死读书，完全没有实践经验和实际工作能力。空军采用的标准公式就是简化公式，因为简化公式简便易行（如上述计算公式一样），对于那微小的误差，只要在规定最小平飞表速时稍稍调整一下数据就行了，而且这种误差并不大。下面采用非简化公式计算一次，大家就清楚了。
公式：V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS
式中，P=平飞所需推力、α飞机最大升力迎角、φρ发动机安装角，由于发动机安装角是不变的，可以近似视其为0度。这种公式的计算就较为复杂了，关键是平飞所需发动机推力这个数据了，如果有飞机技术说明书，这是很简单的事，然而，绝大多数人是无缘看到飞机技术说明书的，这就给平飞所需发动机推力的选择带来了困难。好在我们可以用另一种方式来获取这个数据。公式：
平飞所需发动机推力P=Cx×q×S
式中Cx是阻力系数、q是最小平飞速度时的速压、S是机翼面积。
计算条件：海平面、最小平飞速度按220公里/小时、飞机半油重6725kg、机翼面积25平方米、翼载荷269kg、最大升阻比10.7。
1、先将速度换算成米/秒。220公里/小时=61.1米/秒；
2、计算220公里小时的q。q=ρV2÷2=61.1的平方×0.125÷2=233；
3、计算cy平飞。Cy平飞=翼载荷÷速压=269÷233=1.1545；
4、计算Cx。Cx=Cy平飞÷K（升力比）=1.1545÷10.7=0.1079；
5、计算平飞所需发动机推力。P=Cx×q×S=0.1079×233×25=629kg。
有了最小平飞速度所需发动机推力后，我们就可以进行计算了。由于歼六最大升力系数时的迎角为22度，所以sin22=0.37461。其他条件不变。代入公式：
V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS=√2[6725－629×0.37461]÷1.1×0.125×25=60.63米/秒。换算成公里/小时为218公里。
可见真实的最小平飞速度为218公里，但飞行员手册给定的最小平飞速度则是220-230公里/小时，而按简化公式计算出来的为225公里/小时，仍在手册给定的范围之内。可见完整计算公式既然复杂又烦琐，所需的计算条件又多，根本不适用，而只需稍稍调整一下最小平飞速度的数据，就可以用简化方式很简便地进行计算，而且各数据形成严格的勾稽关系，非常有助于在资料不全情况下对作战飞机的作战性能进行客观地分析判断。
战斗机失速表速度计算实例
天龙
2009年5月4日
下面根据歼六飞机的真实数据，计算出其失速表速的实际过程，供航空军事爱好者们参考。
1、歼六基本数据
机翼面积25平方米、机内载油2155升（1670kg）、正常起飞重量7560kg、机内半油重835kg、飞机半油重6725kg。cy最大1.1、失速迎角22度、cy抖动0.8、抖动迎角14度、平飞失速速度220~230公里/小时。
2、飞机失速表速计算公式
V表失平飞=√2G÷cy最大ρS
3、已知最大升力系数、机翼面积、飞机半油重量，求平飞失速表速。
V表失平飞=√2×6725kg÷1.1×0.125×25=62.55米/秒
62.55米/秒×3600秒÷1000米=225公里/小时
4、已知最大升力系数、机翼面积、平飞失速表速，求飞机半油重量。
飞机半油重量=62.55的平方×1.1×0.125×25÷2=6725kg
5、已知机翼面积、飞机半油重量、平飞失速表速，求最大升力系数。
最升力系数=2×6725÷62.55的平方×0.125×25=1.1
6、已知飞机半油重量、最大升力系数、平飞失速表速，求机翼面积。
机翼面积=2×6725÷62.55的平方×0.125×1.1=25平方米
有人提出，本人采用的飞机失速表速的计算公式是简化公式，结果是错误的，可见此类人只会死读书，完全没有实践经验和实际工作能力。空军采用的标准公式就是简化公式，因为简化公式简便易行（如上述计算公式一样），对于那微小的误差，只要在规定最小平飞表速时稍稍调整一下数据就行了，而且这种误差并不大。下面采用非简化公式计算一次，大家就清楚了。
公式：V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS
式中，P=平飞所需推力、α飞机最大升力迎角、φρ发动机安装角，由于发动机安装角是不变的，可以近似视其为0度。这种公式的计算就较为复杂了，关键是平飞所需发动机推力这个数据了，如果有飞机技术说明书，这是很简单的事，然而，绝大多数人是无缘看到飞机技术说明书的，这就给平飞所需发动机推力的选择带来了困难。好在我们可以用另一种方式来获取这个数据。公式：
平飞所需发动机推力P=Cx×q×S
式中Cx是阻力系数、q是最小平飞速度时的速压、S是机翼面积。
计算条件：海平面、最小平飞速度按220公里/小时、飞机半油重6725kg、机翼面积25平方米、翼载荷269kg、最大升阻比10.7。
1、先将速度换算成米/秒。220公里/小时=61.1米/秒；
2、计算220公里小时的q。q=ρV2÷2=61.1的平方×0.125÷2=233；
3、计算cy平飞。Cy平飞=翼载荷÷速压=269÷233=1.1545；
4、计算Cx。Cx=Cy平飞÷K（升力比）=1.1545÷10.7=0.1079；
5、计算平飞所需发动机推力。P=Cx×q×S=0.1079×233×25=629kg。
有了最小平飞速度所需发动机推力后，我们就可以进行计算了。由于歼六最大升力系数时的迎角为22度，所以sin22=0.37461。其他条件不变。代入公式：
V表失平飞=√2[G－Psin（α+φρ）]÷cy最大ρS=√2[6725－629×0.37461]÷1.1×0.125×25=60.63米/秒。换算成公里/小时为218公里。
可见真实的最小平飞速度为218公里，但飞行员手册给定的最小平飞速度则是220-230公里/小时，而按简化公式计算出来的为225公里/小时，仍在手册给定的范围之内。可见完整计算公式既然复杂又烦琐，所需的计算条件又多，根本不适用，而只需稍稍调整一下最小平飞速度的数据，就可以用简化方式很简便地进行计算，而且各数据形成严格的勾稽关系，非常有助于在资料不全情况下对作战飞机的作战性能进行客观地分析判断。
“空气”IA 发表于 2009-5-5 16:56
呵呵，是,是用过10多种雷达却连扫描范围与波束宽度也分不清楚的学霸哦,哈哈;P
呵呵，是,是用过10多种雷达却连扫描范围与波束宽度也分不清楚的学霸哦,哈哈;P
这图以后见他一次贴一次;P
天龙的计算的确不严谨，期待BKC学霸来算一算J10的技战术性能。两者一平均估计就可以逼近真实值了。
怎么有那么多忽悠装逼装蒜的神棍？:L
最大升力系数和最大升阻比都搞不清楚？低速大迎角的时候升力系数增大，但是阻力系数也在增大而且还更多。此时高阻力系数状态下怎么可能还有最大升阻比？
把最大升力系数和最大升阻比全部同时“安到”最低速26度大迎角这一个状态下，真是一绝了！[:a13:] [:a13:]
怎么有那么多忽悠装逼装蒜的神棍？:L
最大升力系数和最大升阻比都搞不清楚？低速大迎角的时候升力系数增大，但是阻力系数也在增大而且还更多。此时高阻力系数状态下怎么可能还有最大升阻比？
把最大升力系数和最大升阻比全部同时“安到”最低速26度大迎角这一个状态下，真是一绝了！[:a13:] [:a13:]
第一线部队的指挥员如果连波束宽度和扫描范围都搞不清楚
还搞毛的指挥啊，要我连红薯都不敢卖！
还搞毛的指挥啊，要我连红薯都不敢卖！
部队要都是这种基本概念都搞不清，还喜欢成天卖弄忽悠以彰显自己很懂很专业的装逼神棍，还不得完蛋？[:a13:][:a13:]
部队要都是这种基本概念都搞不清，还喜欢成天卖弄忽悠以彰显自己很懂很专业的装逼神棍，还不得完蛋？[:a13:][:a13:]
哪位用天龙大仙的算法来算一下F-22的瞬盘，能超过100度/秒不:D
zhang_td 发表于 2009-5-4 08:48
我已经没有力气吐槽了。。。。{:3_90:}
请某位看过无数内部资料的人来算下J10的数据吧。别TM没事成天JJYY说别人，阴阳怪气的
阴阳怪气怎么了？看什么人上什么菜，对什么人该怎么待，犯了罪要蹲监狱，杀人犯还得吃枪子呢;P
对你这等不学无术还自以为是，成天装B扯蛋妖言惑众之人，谁有心情跟你文明礼貌客客气气？ [:a13:]
阴阳怪气怎么了？看什么人上什么菜，对什么人该怎么待，犯了罪要蹲监狱，杀人犯还得吃枪子呢;P
对你这等不学无术还自以为是，成天装B扯蛋妖言惑众之人，谁有心情跟你文明礼貌客客气气？ [:a13:]
请某位看过无数内部资料的人来算下J10的数据吧。别TM没事成天JJYY说别人，阴阳怪气的
xtidt 发表于 2009-5-5 20:52
我说，这是典型的中学物理受力分析的问题，大迎角发动机下喷当然有垂直方向分力啊，根本不需要什么专业人士就能看出天龙算法的荒唐可笑（当然，被蒙蔽双眼冲昏脑的除外）。
对于一个自称“操作过十几种雷达”、“指挥过实战空战”、“驾驶过战斗机”、“招收带研究生”的无所不能之神人！熟练操作十几种雷达却连最基本的扫描范围与波束宽度也分不清楚、自称空军业内专家却连最大升力系数和最大升阻比同时出现这么低级搞笑的笑话都能犯，我们还不能说说啊？表面上看天龙卖弄那套一大堆式子好像很牛逼很专业，可实际仔细一看，不过是些最基础的航空公式和一大堆加减乘除混合运算而已，最复杂也不过开根号。根本不需要专家，只要有点心，普通人照样可以检验批判他的错误。他所能忽悠的，只有不愿看运算过程只看结果的懒人。
就像李洪志神棍装神弄鬼的神吹他那套 法 轮 功 如何如何神奇，我们这些没练过任何功、没学过医学的普通老百姓，靠普通人的理论基础就不能指出他神棍忽悠出来的荒谬？难道非要专业人士才能怀疑那些神棍忽悠神吹的玩意？
HKC们啊，拜托稍微有点技术含量行不行，不要求高，能达到中学物理及格水平就好。中国为什么到处都有那么多忽悠招摇撞骗的神棍？因为有太多不会稍微动点脑容易被忽悠的愚民市场嘛:L
请某位看过无数内部资料的人来算下J10的数据吧。别TM没事成天JJYY说别人，阴阳怪气的
xtidt 发表于 2009-5-5 20:52
我说，这是典型的中学物理受力分析的问题，大迎角发动机下喷当然有垂直方向分力啊，根本不需要什么专业人士就能看出天龙算法的荒唐可笑（当然，被蒙蔽双眼冲昏脑的除外）。
对于一个自称“操作过十几种雷达”、“指挥过实战空战”、“驾驶过战斗机”、“招收带研究生”的无所不能之神人！熟练操作十几种雷达却连最基本的扫描范围与波束宽度也分不清楚、自称空军业内专家却连最大升力系数和最大升阻比同时出现这么低级搞笑的笑话都能犯，我们还不能说说啊？表面上看天龙卖弄那套一大堆式子好像很牛逼很专业，可实际仔细一看，不过是些最基础的航空公式和一大堆加减乘除混合运算而已，最复杂也不过开根号。根本不需要专家，只要有点心，普通人照样可以检验批判他的错误。他所能忽悠的，只有不愿看运算过程只看结果的懒人。
就像李洪志神棍装神弄鬼的神吹他那套 法 轮 功 如何如何神奇，我们这些没练过任何功、没学过医学的普通老百姓，靠普通人的理论基础就不能指出他神棍忽悠出来的荒谬？难道非要专业人士才能怀疑那些神棍忽悠神吹的玩意？
HKC们啊，拜托稍微有点技术含量行不行，不要求高，能达到中学物理及格水平就好。中国为什么到处都有那么多忽悠招摇撞骗的神棍？因为有太多不会稍微动点脑容易被忽悠的愚民市场嘛:L
zhaixiaoyi 发表于 2009-5-5 17:08
最大升阻力比是升力系数与阻力系数之比，通常出现在小M数条件下，如0.2M数。M数越大升阻比越小。
最大升阻力比是升力系数与阻力系数之比，通常出现在小M数条件下，如0.2M数。M数越大升阻比越小。
superhero 发表于 2009-5-5 21:17
你除了骂人还有点水平外，其他水平在那里？一点也看不出来。
你除了骂人还有点水平外，其他水平在那里？一点也看不出来。
superhero 发表于 2009-5-5 18:23
你不是自称水平很高吗，何不替我们演算一下？不要说你连初中的算术都不会。
你不是自称水平很高吗，何不替我们演算一下？不要说你连初中的算术都不会。
leopard9 发表于 2009-5-6 09:13
前提：在同一迎角下
但是在低速下基本不可能保证和中高速时一样的迎角，低速通常都是很大的迎角，最低速自然就更大了，连天龙自己都说了迎角是26度。（就算没吃过猪肉也看过猪跑呀，航展总看过吧，战斗机极低速时是不是迎角都很大？）。大迎角状态下，阻力系数增加得更多，因此大迎角状态不可能得出最大升阻比。
简单的说，最大升力系数出现在大迎角状态，而最大升阻比是在小迎角时候出现。最大升力系数和最大升阻比不可能在同一速度同一迎角下同时重合出现在一点（而且还是最低速点）。能叫最大升力系数和最大升阻比在同一个条件下出现，而且还是最低速这一点上出现，天龙天师真是不简单
前提：在同一迎角下
但是在低速下基本不可能保证和中高速时一样的迎角，低速通常都是很大的迎角，最低速自然就更大了，连天龙自己都说了迎角是26度。（就算没吃过猪肉也看过猪跑呀，航展总看过吧，战斗机极低速时是不是迎角都很大？）。大迎角状态下，阻力系数增加得更多，因此大迎角状态不可能得出最大升阻比。
简单的说，最大升力系数出现在大迎角状态，而最大升阻比是在小迎角时候出现。最大升力系数和最大升阻比不可能在同一速度同一迎角下同时重合出现在一点（而且还是最低速点）。能叫最大升力系数和最大升阻比在同一个条件下出现，而且还是最低速这一点上出现，天龙天师真是不简单
前提：在同一迎角下
最大升力系数出现在大迎角状态，而最大升阻比是在小迎角时候出现。
zhaixiaoyi 发表于 2009-5-6 09:23
0.2M数已接近失速速度了，难道还是小迎角？某型机的最大升阻比就在0.2M数，你又如何解释？
前提：在同一迎角下
最大升力系数出现在大迎角状态，而最大升阻比是在小迎角时候出现。
zhaixiaoyi 发表于 2009-5-6 09:23
0.2M数已接近失速速度了，难道还是小迎角？某型机的最大升阻比就在0.2M数，你又如何解释？
0.2M数已接近失速速度了，难道还是小迎角？某型机的最大升阻比就在0.2M数，你又如何解释？
leopard9 发表于 2009-5-6 09:29
哪型机？此时迎角才多少？
还真没见过最大升力系数和最大升阻比都在同一迎角同一速度还是最低点同时出现的神奇状态
0.2M数已接近失速速度了，难道还是小迎角？某型机的最大升阻比就在0.2M数，你又如何解释？
leopard9 发表于 2009-5-6 09:29
哪型机？此时迎角才多少？
还真没见过最大升力系数和最大升阻比都在同一迎角同一速度还是最低点同时出现的神奇状态
zhaixiaoyi 发表于 2009-5-6 09:39
没有人说最大升力系数与最大升阻比在同一速度、同一迎角。而某型机的最大升阻比就在0。2M数。这是有据可查的。
没有人说最大升力系数与最大升阻比在同一速度、同一迎角。而某型机的最大升阻比就在0。2M数。这是有据可查的。
leopard9 发表于 2009-5-6 09:44
你先说明白是什么机，不过0.2马赫可200多km/h呢。
你先说明白是什么机，不过0.2马赫可200多km/h呢。
没有人说最大升力系数与最大升阻比在同一速度、同一迎角。而某型机的最大升阻比就在0。2M数。这是有据可查的。
leopard9 发表于 2009-5-6 09:44
什么？没人说？不会吧？你到底看没看贴呀？这不是天龙本人的杰作么？他不是在最低速146公里的时候套用了最大升阻比11么？
你的某型机恰恰就说明，最大升阻比不是在最低速条件下出现，更不是在26度这样的大迎角下出现。你能查那最好，麻烦你看一下此时迎角是多少
没有人说最大升力系数与最大升阻比在同一速度、同一迎角。而某型机的最大升阻比就在0。2M数。这是有据可查的。
leopard9 发表于 2009-5-6 09:44
什么？没人说？不会吧？你到底看没看贴呀？这不是天龙本人的杰作么？他不是在最低速146公里的时候套用了最大升阻比11么？
你的某型机恰恰就说明，最大升阻比不是在最低速条件下出现，更不是在26度这样的大迎角下出现。你能查那最好，麻烦你看一下此时迎角是多少
zhai兄应该是某版主吧，对于飞最小平飞速度时所用的推力，我没什么概念，如果您玩过飞行模拟的话能否提供一个大概的数值？仪表等级等兄弟能说一下也好。
青之六 发表于 2009-5-6 10:18
大迎角通场不太好飞……反正我是菜鸟，没那技术。
大迎角通场不太好飞……反正我是菜鸟，没那技术。
青之六 发表于 2009-5-6 10:18
我从来没在超大以及其它主要知名军坛当过版主，如果硬要说到版主，也是在N年前其它论坛被拉去当过一下，没什么兴趣，现在早就不当了。
对于飞最小平飞速度时所用的推力，不同飞机差别太大了，没法模拟。但可以确定的是，最低速时候迎角非常大，阻力也很大，而且要有朝下的垂直分力维持高度，此时所需发动机推力反而不是最小值。到航展现场也可以感觉，低速大迎角时发动机出力的沉闷声音有时比正常水平姿态还大。
我从来没在超大以及其它主要知名军坛当过版主，如果硬要说到版主，也是在N年前其它论坛被拉去当过一下，没什么兴趣，现在早就不当了。
对于飞最小平飞速度时所用的推力，不同飞机差别太大了，没法模拟。但可以确定的是，最低速时候迎角非常大，阻力也很大，而且要有朝下的垂直分力维持高度，此时所需发动机推力反而不是最小值。到航展现场也可以感觉，低速大迎角时发动机出力的沉闷声音有时比正常水平姿态还大。
最小平飞速度时所用推力不是最小值是正确的，发动机所需推力是一个曲线，速度小到一定程度反而会上升一些，但总体上来讲是不高的，大体上在总推力的十几左右吧。
升阻比的选择是比较困难的，如果没有权威的资料是很难查到准确的数据，所以大家都只能是估算，不过好在这个数据在公式中并不是非常重要，影响并不大。不过以歼-10这样优秀的气功外型，升阻力比怎么也不会小于6。如果用6.5来计算一下，最低失速度表速大概在145公里，与试飞的情况吻合，与升阻比11时只差几公里。
升阻比的选择是比较困难的，如果没有权威的资料是很难查到准确的数据，所以大家都只能是估算，不过好在这个数据在公式中并不是非常重要，影响并不大。不过以歼-10这样优秀的气功外型，升阻力比怎么也不会小于6。如果用6.5来计算一下，最低失速度表速大概在145公里，与试飞的情况吻合，与升阻比11时只差几公里。
zhaixiaoyi 发表于 2009-5-6 10:30
可是从J10的飞行录像来看，小表速通场时发动机的声音并不大，退出时才推了油门。
可是从J10的飞行录像来看，小表速通场时发动机的声音并不大，退出时才推了油门。
最小平飞速度时所用推力不是最小值是正确的，发动机所需推力是一个曲线，速度小到一定程度反而会上升一些，但总体上来讲是不高的，大体上在总推力的十几左右吧。
升阻比的选择是比较困难的，如果没有权威的资料是很难查到准确的数据，所以大家都只能是估算，不过好在这个数据在公式中并不是非常重要，影响并不大。不过以歼-10这样优秀的气功外型，升阻力比怎么也不会小于6。如果用6.5来计算一下，最低失速度表速大概在145公里，与试飞的情况吻合，与升阻比11时只差几公里
vespid 发表于 2009-5-6 10:54
维持同高度匀速飞，水平方向分推力＝阻力＝重力/升阻比。升阻比对结果影响怎么不大呀？直接决定了所需推力的大小，升阻比11和6分别算出来的发动机所需推力差了将近一倍，也就是说垂直方向分推力也要相差近一倍，导致的误差大得去了。
另外，因为气动优秀，所以大迎角升阻比在6以上；又因为大迎角升阻比在6以上所以气动优秀？两个条件互相证明？？？ ——这种虚无主观的话是没有任何说服力的。
最小平飞速度时所用推力不是最小值是正确的，发动机所需推力是一个曲线，速度小到一定程度反而会上升一些，但总体上来讲是不高的，大体上在总推力的十几左右吧。
升阻比的选择是比较困难的，如果没有权威的资料是很难查到准确的数据，所以大家都只能是估算，不过好在这个数据在公式中并不是非常重要，影响并不大。不过以歼-10这样优秀的气功外型，升阻力比怎么也不会小于6。如果用6.5来计算一下，最低失速度表速大概在145公里，与试飞的情况吻合，与升阻比11时只差几公里
vespid 发表于 2009-5-6 10:54
维持同高度匀速飞，水平方向分推力＝阻力＝重力/升阻比。升阻比对结果影响怎么不大呀？直接决定了所需推力的大小，升阻比11和6分别算出来的发动机所需推力差了将近一倍，也就是说垂直方向分推力也要相差近一倍，导致的误差大得去了。
另外，因为气动优秀，所以大迎角升阻比在6以上；又因为大迎角升阻比在6以上所以气动优秀？两个条件互相证明？？？ ——这种虚无主观的话是没有任何说服力的。
zhaixiaoyi 发表于 2009-5-6 11:31
你自己代入公式里算一下不就清楚了，我用升阻力比6.5算过了，最低失速度表速大概在145公里，与试飞的情况吻合，与升阻比11时只差1-2公里。这1-2公里算影响很大吗？何况人家已经将失速表速提高了5公里，1-2公里的差别还没有跑出5公里的吧。
你自己代入公式里算一下不就清楚了，我用升阻力比6.5算过了，最低失速度表速大概在145公里，与试飞的情况吻合，与升阻比11时只差1-2公里。这1-2公里算影响很大吗？何况人家已经将失速表速提高了5公里，1-2公里的差别还没有跑出5公里的吧。
天龙怎么还不用你那套去算算大迎角更大，速度更低的超级虫、F22甚至是F35B的升力系数？