布什时期中情局酷刑备忘录曝光 奥巴马发免罪牌

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2009年04月17日 16:00中国日报网环球在线
  中国日报网环球在线消息:据美国媒体报道,4月16日,美国奥巴马政府公布了前总统布什时期中情局(CIA)对恐怖嫌犯实施酷刑情况的备忘录。不过,奥巴马向那些受权行刑的人员保证,不会起诉他们,理由是他们的所作所为是按规定办事,目的是为了保卫自己的国家。

  奥巴马政府此次公开了4段有部分被隐去的备忘录,里面记录了在布什政府时期,中情局对28名恐怖嫌犯实施包括“水刑”、鞭笞等在内的酷刑。奥巴马对此称,希望翻过“我们历史上黑暗、痛苦的一章”。他和司法部长霍尔德向那些经过授权而行刑的中情局人员明确保证,只要其行为符合当时的法律规定,他们就是无罪的。

  很多人权斗士认为,奥巴马不应该做出这样的承诺,但奥巴马却在声明中反驳称:“将大量的时间和精力花在指责过去的问题上于事无补。”

  霍尔德甚至保证说,政府将会为任何因审讯嫌犯而受到提审或国会调查的中情局人员免费提供法律代表,并为其中牵涉到的任何金钱处罚埋单。

  近年来,美国情报机构虐囚和使用酷刑的丑闻陆续曝光,美国国内及一些国际人士纷纷指责中情局对待恐怖嫌疑人的做法,要求将真相公之于众。但美国保守派人士则认为,这样会增加美国遭受恐怖袭击的危险,并使与美国进行情报合作的同盟国家丧失信心,认为美国已毫无情报秘密可言。

  (环球在线 王妮娜)2009年04月17日 16:00中国日报网环球在线
  中国日报网环球在线消息:据美国媒体报道,4月16日,美国奥巴马政府公布了前总统布什时期中情局(CIA)对恐怖嫌犯实施酷刑情况的备忘录。不过,奥巴马向那些受权行刑的人员保证,不会起诉他们,理由是他们的所作所为是按规定办事,目的是为了保卫自己的国家。

  奥巴马政府此次公开了4段有部分被隐去的备忘录,里面记录了在布什政府时期,中情局对28名恐怖嫌犯实施包括“水刑”、鞭笞等在内的酷刑。奥巴马对此称,希望翻过“我们历史上黑暗、痛苦的一章”。他和司法部长霍尔德向那些经过授权而行刑的中情局人员明确保证,只要其行为符合当时的法律规定,他们就是无罪的。

  很多人权斗士认为,奥巴马不应该做出这样的承诺,但奥巴马却在声明中反驳称:“将大量的时间和精力花在指责过去的问题上于事无补。”

  霍尔德甚至保证说,政府将会为任何因审讯嫌犯而受到提审或国会调查的中情局人员免费提供法律代表,并为其中牵涉到的任何金钱处罚埋单。

  近年来,美国情报机构虐囚和使用酷刑的丑闻陆续曝光,美国国内及一些国际人士纷纷指责中情局对待恐怖嫌疑人的做法,要求将真相公之于众。但美国保守派人士则认为,这样会增加美国遭受恐怖袭击的危险,并使与美国进行情报合作的同盟国家丧失信心,认为美国已毫无情报秘密可言。

  (环球在线 王妮娜)
但美国保守派人士则认为,这样会增加美国遭受恐怖袭击的危险,并使与美国进行情报合作的同盟国家丧失信心,认为美国已毫无情报秘密可言。
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美帝的自用标准就是和外用不同.;P
但奥巴马却在声明中反驳称:“将大量的时间和精力花在指责过去的问题上于事无补。”
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先帮TG做个备案,到时候谁再往TG的伤口撒盐,就拿这个堵他们的嘴
  恐怖分子不开口,有时候要想点办法。楼上的诸位,你们抓到东突准备怎么审讯他们呢?
  刑讯逼供在特殊情况下是有其合理性。不可滥用就是了。也别跟着人权组织瞎起哄。
新侨联委员 发表于 2009-4-18 10:13
老大,米国不是一直指责我们对东突的人使用酷刑吗?俺们可不是跟着人权组织起哄。
委员都 41843了

话说  刑讯这个东西  真的不能开这个头
不过就和老师体罚一样从来你也无法禁止
三面红旗 发表于 2009-4-18 10:17
布什可没有指责过,都是国会里反布什的嬉皮大麻民主党指责中国
美国藏毒组织(大麻嬉皮民主党奥黑支持者)都反布什

布什在藏毒最嚣张的时候高调支持和参加北京奥运会

这就是区别
  国际人权组织在打击各国反恐情报机关的力度上非常大。人权组织也一直在谴责中国虐待东突。红旗兄,如果任务紧,东突死不开口怎么办?
今天对恐怖分子施酷刑, 明天闯红灯就会被暴打. 此风不可开.
屠狗英雄 发表于 2009-4-18 18:46
到问题严重的时候会矫枉过正的,人类的行为总是在道德的天平上左右摇摆,虽然幅度越来越小,离中点越来越近,但是永远不会有完美的中点;不能为了害怕一个极端而每命的奔另外一个极端。
另外一个极端? 另外一个极端是什么?不打骂犯人我看没什么坏处.
新侨联委员 发表于 2009-4-18 18:44

老兄,我的重点不是对东突那帮孙子用刑与否,而是一件事两个标准,国际人权组织那帮孙子在这个方面赤果果的两面派。
三面红旗 发表于 2009-4-18 20:21
  人权组织现在已经极端邪教化,逮谁咬谁。每年人权组织控诉美国情报机关虐囚的报告可谓雪片纷飞。你看看那些虐囚报告,不是西方人权组织首发,难道还是我们中国人首发?大赦国际不仅仅反对中国,也反对美国。就是不见大赦国际来控诉东突等恐怖组织。
  我个人反对美军很多恶性的虐囚手段,但是觉得对恐怖分子适当的审讯手段不应该被谴责。
屠狗英雄 发表于 2009-4-18 18:46
今天不对恐怖分子施酷刑,也许就活不到明天闯红灯了。
所以还先对恐怖分子施酷刑的好,不过目前恐怖分子还没有受过什么酷刑。
  所以我从来都不觉得“躲猫猫”事件是个悲剧。
刑讯逼供不可取

不过人是活的

自有程序公正下非正义的暗涌

委员说任务紧,逼供

那明天派出所误抓了你,他也任务紧,上老虎凳

你怎么办
情报部门不刑讯,还叫情报部门么?
其实我觉得水刑非常好。
可细致的控制强度,让不同体质的人在短时间内开口,副作用又小,不致命。
在对抗危害国家和社会的恐怖份子的时候,事急从权不能以通常手段。
ytgk9999 发表于 2009-4-18 22:28
不一样的性质啊大人,一个是恐怖主义,一个是人民内部矛盾
看热闹的 发表于 2009-4-19 01:18
听说咱们也用水的,但方式不一样,对身体伤害比MD的还小,是用滴水穿石的方式,但是好象用的时间要比MD长很多。
MD的方式:
飞扬咖啡狗 发表于 2009-4-18 23:37
  委员说的是对付恐怖分子使用刑讯手段。
  委员问:你抓到东突不开口怎么办?你的同事,你的线人已经被杀害或者绑架,你需要线索,怎么办?
22# berettam92fs

这招在李卫当官里见过;P

不一样的性质啊大人,一个是恐怖主义,一个是人民内部矛盾
berettam92fs 发表于 2009-4-19 08:25


  两点:

  第一请不要叫我大人.............

  第二,是人民内部矛盾么?看守所去多了,我从来不觉得一个人渣聚集、藏污纳垢的地方能算是人民内部矛盾。
不一样的性质啊大人,一个是恐怖主义,一个是人民内部矛盾
berettam92fs 发表于 2009-4-19 08:25


  两点:

  第一请不要叫我大人.............

  第二,是人民内部矛盾么?看守所去多了,我从来不觉得一个人渣聚集、藏污纳垢的地方能算是人民内部矛盾。
ytgk9999 发表于 2009-4-19 09:32
人渣也分等级的呀同志,再说由于社会现实,有的进去的不一定是人渣,而人渣不一定会进去,不能说进了看守所的人就没有权利了吧? 所以人民内部矛盾这个框框是需要的。

对于恐怖分子那就木有什么问题了,和恐怖分子的斗争是战争,不是社会治安,逮到就因该打到只有嘴巴能说话的地步
berettam92fs 发表于 2009-4-19 10:02

  人渣分级制度??好主意..............
22# berettam92fs
美国佬总是这么糙。
用刑是一门艺术,关键是掌握轻重度。
重了是虐杀,轻了是马杀鸡。
ytgk9999 发表于 2009-4-19 10:08
我觉得量刑实际上就是对人渣的等级制度,但是人民内部矛盾是社会治安等法律问题,无论是否犯罪,公民的权利因该放在第一位,不能说因为犯罪,个人因有的权利也被剥夺,反恐怖主义是战争或者政治问题,性质不一样,敌人的权利因该相对不在第一位。
看热闹的 发表于 2009-4-19 10:52
美国人那个实际上也是心理上的折磨,但是对身体不好的,心脏不好的也许会有影响,但是好处是对象招的快。

咱们的对什么人都可以,而且完全没有生理伤害,但是时间很长,对对象的心理折磨是长期的,而招供的效果反而不那么明显。我知道的是主要来整不老实的家伙的,用来逼供的很少。

实际上包括我们在内全世界最留心最普遍的方式很简单,就是揍,别打脸就行了。
用一本厚厚的黄页,打犯人颈部……
新侨联委员 发表于 2009-4-19 08:50
钻程序的漏洞
但是不可违抗法律
而且嫌犯的性质没有什么根本区别
假如你举报政府乱征地
政府定位你为“企图颠覆国家政权”
你算不算恐怖分子呢?
这事国内已经发生过多起了

不能明着刑讯逼供,自然有变通的方法
不打你不扁你一样让你招
有的部门已经在用很久了
情报机关不等于一般的国家暴力机关,作为维护国家利益最前沿的组织,是要有些手段的。
飞扬咖啡狗 发表于 2009-4-19 19:50
这和恐怖分子有什么关系啊。
刑讯逼供和CIA常干的绑架暗杀颠覆这些破事比起来,不算什么吧
情报机关必须有规矩,不规矩会出事;对情报机关也不能限制过死,限制太死会出很多问题,甚至让它失能。
新侨联委员 发表于 2009-4-20 08:08
有个不好听但是比较贴切的比喻:情报机关如同鹰犬,不可喂饱,也不可饿死。


从今天参考上看,水刑并不像先前报道的那样高效,而米帝在对待恐怖嫌犯上很可能存在大规模屈打成招:
【法新社华盛顿4月20日电】《纽约时报》报道说,中情局审讯人员对9.11事件的主要谋划者哈立德.谢赫穆罕默德用水刑183次,另一名军事领导人阿布.祖贝达用水刑83次
《纽约时报》引述美国司法部公布的一份法律备忘录称,中情局对这两名“基地”组织嫌犯使用水刑的次数远远超过早前报道的数目。
这篇报道还回忆说,2007年前中情局官员约翰.基里阿库告诉媒体,阿布.祖贝达仅受到了35秒的水刑就同意坦白一切。

从今天参考上看,水刑并不像先前报道的那样高效,而米帝在对待恐怖嫌犯上很可能存在大规模屈打成招:
【法新社华盛顿4月20日电】《纽约时报》报道说,中情局审讯人员对9.11事件的主要谋划者哈立德.谢赫穆罕默德用水刑183次,另一名军事领导人阿布.祖贝达用水刑83次
《纽约时报》引述美国司法部公布的一份法律备忘录称,中情局对这两名“基地”组织嫌犯使用水刑的次数远远超过早前报道的数目。
这篇报道还回忆说,2007年前中情局官员约翰.基里阿库告诉媒体,阿布.祖贝达仅受到了35秒的水刑就同意坦白一切。