屠杀中国中产阶层的高房价为什么降不下来

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 03:42:52
在日前召开的两会上,全国工商联房地产商会在《我国房价何以居高不下》的书面发言稿中提出,房地产开发的总费用支出一半流向政府是房价高企的主要原因。

  工商联的结论来源于其对全国9个一二线城市的一个调查,工商联从中选取了62个不同规模、不同所有制的房地产开发企业的81个项目就“房地产企业的开发费用”进行了分析研究,从中得出了这个结论。

  调研报告指出,土地成本是房地产开发企业在项目开发中占直接成本最高的一个指标,达到58.2%,而在开发项目的总支出中,也有49.42%的费用最终流向了政府。

  同时,调查还显示,在土地成本支出之外,我国房地产企业的税费也占到了总成本的26.06%,占总支出的19.06%,占总销售收入的14.21%。开发项目中有37.36%的销售收入流向了政府,如果将各种非税收费以及总成本中的市政建设和公共配套设施投入也加入到政府收入份额中的话,那么政府的收入份额还将超过40%。

  观点博弈

  “土地财政是高房价的首要因素。”据此,很多业内人士均得出了这样的结论,但是日前参加两会的上海市长韩正在接受媒体采访时却表示:“工商联的数据有误,政府并没有拿开发商那么多钱。”

  韩正市长也并未提供其认为“正确的数据”,只强调上海市在旧城改造中免收土地出让金:“大家可以找土地规划部门核实。”

  据此,华远地产总裁任志强在其博客中表示了支持全国工商联的观点,并表示:“请韩正市长也用数据(正确的数据)来说服大家。”

  争论由此开始升级,住房与建设部官员此时站了出来:“影响各地区房价的因素之一是土地成本,但住建部也没有具体的统计数据来表现房价的构成比例,消费者应自行理解。”一脚把“皮球”踢了回来。

  “根据我们在一线开发房地产的经验,工商联提供的这些数据都是真实可靠的。”潘石屹在听闻工商联的观点后表示:“土地成本在房屋成本中占的比例最近几年确实非常高,在2007年达到了极点,所以就出现了所谓‘面粉价格比面包价格贵’的现象。”面粉价格比面包价格贵就意味着“土地的成本不仅高出了同样地段项目的成本,甚至高出了同样地段项目房屋的销售价格”。

  据工商联详细的调查数据显示,2007年重庆全市有一半的财政收入依靠房地产税收,达到400多亿元,而在上海、北京、广州这三个一线城市,开发商分别有65%、48%、47%的开发成本流向了政府,也有统计显示近3年来上海仅通过土地批租就进账了近千亿元,地方政府似乎成为了房地产利益链中最大的受益者。

  “土地的成本在项目总成本中所占的比重中并不是固定不变的,一般的趋势是:越是大型城市,越是在繁华地段,这种比重越高。例如,在北京最繁华地段,土地的成本可能占到总成本的70%。但在北京偏远的怀柔、平谷区,土地的成本可能仅占总成本的20%、30%”。潘石屹补充说明道。

  不少学者也都表示支持工商联的观点。经济学家易宪容称,房地产税费过高多少与我国目前的房地产市场发展程度不成熟有关,但地方政府土地出让金过高导致房价过高仍是基本的:“无论从经济学的学理上来看,还是从日常生活经验来看,谁都知道主要原因何在,也知道住房的价格到底是如何决定的。”

  北京师范大学钟伟则认为寄托于地方政府对地价进行调控“恐怕难以实施”,毕竟此举对于其财政收入和当期的GDP会产生影响。

  房价之高究竟的谁的错?争论的焦点显然集中在于:谁来承担高房价的责任?政府表露出的态度当然是不愿意充当高房价的“冤大头”,但目前又苦于没有强有力的“数据”来证明自己的“清白”,而作为房地产开发企业来说,是否就真的可以在这场“高房价责任”争论中置身事外?

  “但愿作为房地产企业的最高代言机构,全国工商联房地产商会此举不是为了将开发商的责任推的一干二净。”针对这场争论有分析人士表示。在日前召开的两会上,全国工商联房地产商会在《我国房价何以居高不下》的书面发言稿中提出,房地产开发的总费用支出一半流向政府是房价高企的主要原因。

  工商联的结论来源于其对全国9个一二线城市的一个调查,工商联从中选取了62个不同规模、不同所有制的房地产开发企业的81个项目就“房地产企业的开发费用”进行了分析研究,从中得出了这个结论。

  调研报告指出,土地成本是房地产开发企业在项目开发中占直接成本最高的一个指标,达到58.2%,而在开发项目的总支出中,也有49.42%的费用最终流向了政府。

  同时,调查还显示,在土地成本支出之外,我国房地产企业的税费也占到了总成本的26.06%,占总支出的19.06%,占总销售收入的14.21%。开发项目中有37.36%的销售收入流向了政府,如果将各种非税收费以及总成本中的市政建设和公共配套设施投入也加入到政府收入份额中的话,那么政府的收入份额还将超过40%。

  观点博弈

  “土地财政是高房价的首要因素。”据此,很多业内人士均得出了这样的结论,但是日前参加两会的上海市长韩正在接受媒体采访时却表示:“工商联的数据有误,政府并没有拿开发商那么多钱。”

  韩正市长也并未提供其认为“正确的数据”,只强调上海市在旧城改造中免收土地出让金:“大家可以找土地规划部门核实。”

  据此,华远地产总裁任志强在其博客中表示了支持全国工商联的观点,并表示:“请韩正市长也用数据(正确的数据)来说服大家。”

  争论由此开始升级,住房与建设部官员此时站了出来:“影响各地区房价的因素之一是土地成本,但住建部也没有具体的统计数据来表现房价的构成比例,消费者应自行理解。”一脚把“皮球”踢了回来。

  “根据我们在一线开发房地产的经验,工商联提供的这些数据都是真实可靠的。”潘石屹在听闻工商联的观点后表示:“土地成本在房屋成本中占的比例最近几年确实非常高,在2007年达到了极点,所以就出现了所谓‘面粉价格比面包价格贵’的现象。”面粉价格比面包价格贵就意味着“土地的成本不仅高出了同样地段项目的成本,甚至高出了同样地段项目房屋的销售价格”。

  据工商联详细的调查数据显示,2007年重庆全市有一半的财政收入依靠房地产税收,达到400多亿元,而在上海、北京、广州这三个一线城市,开发商分别有65%、48%、47%的开发成本流向了政府,也有统计显示近3年来上海仅通过土地批租就进账了近千亿元,地方政府似乎成为了房地产利益链中最大的受益者。

  “土地的成本在项目总成本中所占的比重中并不是固定不变的,一般的趋势是:越是大型城市,越是在繁华地段,这种比重越高。例如,在北京最繁华地段,土地的成本可能占到总成本的70%。但在北京偏远的怀柔、平谷区,土地的成本可能仅占总成本的20%、30%”。潘石屹补充说明道。

  不少学者也都表示支持工商联的观点。经济学家易宪容称,房地产税费过高多少与我国目前的房地产市场发展程度不成熟有关,但地方政府土地出让金过高导致房价过高仍是基本的:“无论从经济学的学理上来看,还是从日常生活经验来看,谁都知道主要原因何在,也知道住房的价格到底是如何决定的。”

  北京师范大学钟伟则认为寄托于地方政府对地价进行调控“恐怕难以实施”,毕竟此举对于其财政收入和当期的GDP会产生影响。

  房价之高究竟的谁的错?争论的焦点显然集中在于:谁来承担高房价的责任?政府表露出的态度当然是不愿意充当高房价的“冤大头”,但目前又苦于没有强有力的“数据”来证明自己的“清白”,而作为房地产开发企业来说,是否就真的可以在这场“高房价责任”争论中置身事外?

  “但愿作为房地产企业的最高代言机构,全国工商联房地产商会此举不是为了将开发商的责任推的一干二净。”针对这场争论有分析人士表示。
这个不是发过了吗

总结:体制问题
体制内的人死不了
体制外的人剃羊毛
肯定要降,但决不会崩盘,这是由刚性需求决定的。没有房子,哪个姑娘嫁给你!
肯定会降,但问题是什么时候降
金融危机期间是降低房价的最佳时期,只是目前政府为了卖地收入,还在拼命为炒房输血打气,但这是徒劳的,既没内需又没外需的前提下,输血和打气能维持多久呢?
jc本老人家 发表于 2009-4-15 22:21

都刚性需求了,哪里来得降价一说?呵呵。明明是弹性需求么?
jc本老人家 发表于 2009-4-15 22:21

歪瓜裂枣儿的,也要车房一族?:D
皮逻阁 发表于 2009-4-15 22:49

刚性需求,我的理解有两点很刚,第一是人口数量很刚,虽然计划生育,但基数大,而且又在城市化过程中;另一个是中国人土地情结重,有了房子,哪怕是商品房,都算有根了。早年我从别人手里买房子的时候,第一条协议就是将小院子边上不那么正式的地和他彻底掰开,不给他留任何翻案余地,要不然他的根须就还在这儿,麻烦多多。
本来觉得要降了,可是一看头三个月的信贷,没信心了。
衣食住行虽然国人比较看重,其实更多的也是嘴上说说。真没条件了,中国人的忍耐力可是世界1流的。现在动辄车房一族的,不还是独生子女给娇惯的么?不然家里兄弟姐妹好几个,早早就帮父母分担家务了,哪有到20来岁,挣不了几个子儿,就知道享受的么?说住,还是排在食后头的,中国饮食文化博大精深,逼急了,麸子照吃不误。
需求是钢性的,那么多新老城市人口,要改善帐房条件,当然需要房子。
但需求也是柔性的,价格高于自己的承受能力,再钢性的需求也柔了。
高层不敢杀,低层没得杀,不杀你中层还杀谁?!!!
把前几年手里攒下的那点钱折腾光了,看谁还谈刚性需求
现在政府就靠刺激楼市来拉动内需也许可以暂时缓解当前的经济问题,不过资本市场的周期性决定了下次危机到来后用什么来拉动内需?中产阶级都背着贷款买房了,还有多少闲钱可以拿来再消费?
俺看现在的房价是合理的,高房价都在京沪深发达地区,二线城市只是略高,小县城便宜得让城里人不能相信,一切都源于地域发展太不平衡,高房价是这一不平衡的必然结果,也是制衡手段,看你怎么认识了。
俺在省会城市,身边30岁以上的人大多数都有房了,没见谁买不起。当然开发商的利润太高了,建议征70%的所得税。
一个在大城市工作的白领,通常属于标准的中产阶层,在银行有50万存款。但大城市里的一套90平方米的房子价格是100万。
这时他买不起房子,如果今年房价下降一半,他就能买得起房,且不用成为背负银行贷款压力的房奴。
有了不用交房租和还银行贷款房子后,他将有更多的可支配收入用于购买“出口转内销”的商品,拉动内需,进而促进内需型经济形成。
高房价与扩大内需是矛盾的,政府应该放弃为高房价而拼命输血打气的种种做法,让大多数市民都能买得起房也是在落实“执政为民”的政治理念。
长春的房价现在3000-4000之间比较多,上五千的就是好房子了。我07年买的房子,2438。长春虽然不大,也是省会城市之一。我现在一个月还1000多点的房贷,还谈不上拮据。这个东西,房价这个东西和当地的收入还是有一定联系的。北京上海房价虽高,挣得也多的多。
霜天晓月 发表于 2009-4-16 14:35
北京四环外的房子都炒到1。6万了,长春的房价比沿海一个小县城的房价都低,很难拿来当标准。
北京,上海的人均收入是比长春高,不过房价收入比也比长春高的多。
2438 `` ``太羡慕了,口水~~ 还用贷款吗,下班买一套,睡醒了再去买一套


有一次出出差去上海,没事在中介里面喝了杯茶,亲娘唉,随随便便也就是200万300万唉,100来万就是一小房胚子  老实说所谓内需也就是几个房均价万元以上地区的中产人群,其它地方一般老百姓能拉动多少内需?

有一次出出差去上海,没事在中介里面喝了杯茶,亲娘唉,随随便便也就是200万300万唉,100来万就是一小房胚子  老实说所谓内需也就是几个房均价万元以上地区的中产人群,其它地方一般老百姓能拉动多少内需?
北斗七星高 发表于 2009/4/16 14:27
分级累进的土地增值税从40% 收起。
其实我觉得解决普通老百姓住房还要靠政府大量建设廉租房,经济适用房就不要搞了,省得一帮人挖空心思拿去倒卖,住廉租房的人没有房子产权操作空间要小得多了。但是地方政府在这个方面做得很不够,其实国外的新加坡和香港有很好的现成经验可以借鉴。
任志强几年前就说过老百姓住的房子应该由政府出面来解决,开发商盖的商品房是卖给富人的,这话很有道理,至少在北京,上海这种地方就是这么回事。
普及廉租房、平租房 加 累进物业税, 就能把房价打下莱
房价是可以随便降的吗,你让国家公务员们吃什么,与公务员队伍相比,中产阶级也不过是屁族之一,有什么了不起.
土地成本五成,建造成本三成,公关和开发商内部获利加利息又两成
max2006 发表于 2009-4-16 15:25
没了刚性需求,还有谁会去炒房?没人去炒房,政府上万亿的卖地收入从哪里来?
房价不能降,在这一点上,我跟开放商的立场是一致的。
房价要是降了我的好几套房子就不值钱了!!!!!
怎么又开始扯这话题了  我看降价都不够 估计只有送房子给你 你才会满意
降价?那就不是中产了,全是负资产了。
中产绝对骂死你。
这次的金融危机就是从美国房价下跌引起的,估计LZ是想叫人点炸弹.....................
huahuahuadadao 发表于 2009-4-16 18:24
定时炸弹早就安放好了,离爆炸时间越来越近了。带给中国经济的影响绝对超过国际金融带给美国经济的影响。
huahuahuadadao 发表于 2009-4-16 18:24
有人就是喜欢把炸药埋多点再点
其实应该在5年前开始把火药慢慢烧掉,而现在点或不点都难办了
我现在每月工资实发4200,加上公积金500(还款期间可以提),一个月还4000贷款,速战速决5年还清。
有房子的当然不想降
没房子 尤其是近期有需求的当然天天想着降
社会啊 不同的群体 不同的利益 怎么平衡啊。。。
ls看来做领导很久了,很有领导风范。上来就挑下面的人自相残杀。根本原因呢?
有一套房子的人不想房子降价? 傻子,降了可以再买一套。

什么叫刚需,吃饭也是刚需,没钱了就得吃青菜萝卜。别把刚需太当回事。


假如你不到30,你觉得你应该住多大的房子合适?住在一个城市的什么区域合适?月入的%多少花在住房上合适?用多少年还清房贷合适?先回答这些问题,再讨论房价。:D

假如你还算争气,目前月入5000(绝对不够中产的称号),拿出2500用于住房不算多吧。按照目前的房贷利率,可以住价值750,000-1,000,000的房子了(当然,父母要为你首付10万左右,谁让你们都是乖乖孩呢)。单身一个,50平米够了吧?(觉的不够参照狗日国和韩国年轻人的住房情况),单价是多少呢?15000。把住房开销列于首位,而不是无厘头的娱乐消费。当然,你要住狗窝好吃好喝好玩在外面潇洒,也是你的自由。:D

假如你不到30,你觉得你应该住多大的房子合适?住在一个城市的什么区域合适?月入的%多少花在住房上合适?用多少年还清房贷合适?先回答这些问题,再讨论房价。:D

假如你还算争气,目前月入5000(绝对不够中产的称号),拿出2500用于住房不算多吧。按照目前的房贷利率,可以住价值750,000-1,000,000的房子了(当然,父母要为你首付10万左右,谁让你们都是乖乖孩呢)。单身一个,50平米够了吧?(觉的不够参照狗日国和韩国年轻人的住房情况),单价是多少呢?15000。把住房开销列于首位,而不是无厘头的娱乐消费。当然,你要住狗窝好吃好喝好玩在外面潇洒,也是你的自由。:D
“我07年买的房子,2438。”
还没俺家县城的房子贵,俺07年11月在县城买了套房子,101平方多点,28W。唉。