我军潜艇群配水面部队演练打击来袭敌驱护舰队

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 13:12:09
“某海域‘敌’驱护舰编队来犯,对‘敌’编队实施打击。”初春,暗流涌动的东海某海域,正在“龙宫”游弋的两艘潜艇突然接到作战命令。

  瞬间,两艘潜艇立即拟制作战方案。在向作战海区数十分钟的隐蔽航渡中,潜艇和护卫舰在机动中完成集结、编组,并与岸基观通兵力和舰载直升机保持全时段信息互联互通。到达某预定海区时,一支攻防兼备的作战编组力量已经形成。战斗打响后,潜、舰、机联合出击,给“敌”方舰艇以致命打击。

  这是东海舰队某潜艇支队按照新大纲要求,在海上协同训练中由“预先合成”向“机动编组”转变的一个战例。海上编队指挥员、支队长支天龙介绍说,以往支队在潜、舰、机诸兵种协同训练中,兵力协调难度大、指挥关系复杂、训练安全系数低,参训兵力都须事先到编队指挥所指定的海区“预先合成”后,再组成作战单元投入战斗。这种训练模式效益较差,部队难以适应瞬息万变的战场环境,制约了潜艇作战能力的提高。

  为解决这一问题,支队依据新大纲要求,积极探索突破多兵种协同训练难关。年初开训以来,支队科学统筹训练资源,与航空兵某师、驱逐舰某支队、猎护舰某支队等部队密切协作,共同制定协同训练计划,将预警探测、目标指示、目标引导、远程精确打击及指挥控制等要素联为一体,充分发挥各兵种的主观能动性,灵活机动地选择隐蔽航渡、阵地伏击、精确攻击时机,促进多兵种协同训练层次迈上新台阶。

  “‘敌’驱护舰编队转向,迅速实施二号作战方案!”突然,正待机攻击的一艘潜艇接到编队指挥所指令。艇长顾东华感慨地说:“实施动态机动编组演练,参演兵力以‘活信息’为主导,不再预先约定时间地域,真正实现了‘敌变我变’!”

  演兵场心得  ■某潜艇支队支队长 支天龙

  协同训练:向“约会”告别

  以往,受落后指挥手段限制,海上多兵种协同训练需要事先约定时间和地域,兵力在运动过程中大多实行通信静默,不再沟通联络。这种“约会”式的协同训练方式对部队限制得比较“死”,战场态势一旦发生变化,各作战力量很难及时做出反应。新大纲颁布后,我们借助新型信息化指挥平台的优势,使协同训练在全时段信息互联互通的基础上,实现了从“预先合成”到“机动编组”的转变。这一变化,将大大推进海上多兵种协同训练向实战靠拢,使各级指挥员牢牢掌握战场主动权。“某海域‘敌’驱护舰编队来犯,对‘敌’编队实施打击。”初春,暗流涌动的东海某海域,正在“龙宫”游弋的两艘潜艇突然接到作战命令。

  瞬间,两艘潜艇立即拟制作战方案。在向作战海区数十分钟的隐蔽航渡中,潜艇和护卫舰在机动中完成集结、编组,并与岸基观通兵力和舰载直升机保持全时段信息互联互通。到达某预定海区时,一支攻防兼备的作战编组力量已经形成。战斗打响后,潜、舰、机联合出击,给“敌”方舰艇以致命打击。

  这是东海舰队某潜艇支队按照新大纲要求,在海上协同训练中由“预先合成”向“机动编组”转变的一个战例。海上编队指挥员、支队长支天龙介绍说,以往支队在潜、舰、机诸兵种协同训练中,兵力协调难度大、指挥关系复杂、训练安全系数低,参训兵力都须事先到编队指挥所指定的海区“预先合成”后,再组成作战单元投入战斗。这种训练模式效益较差,部队难以适应瞬息万变的战场环境,制约了潜艇作战能力的提高。

  为解决这一问题,支队依据新大纲要求,积极探索突破多兵种协同训练难关。年初开训以来,支队科学统筹训练资源,与航空兵某师、驱逐舰某支队、猎护舰某支队等部队密切协作,共同制定协同训练计划,将预警探测、目标指示、目标引导、远程精确打击及指挥控制等要素联为一体,充分发挥各兵种的主观能动性,灵活机动地选择隐蔽航渡、阵地伏击、精确攻击时机,促进多兵种协同训练层次迈上新台阶。

  “‘敌’驱护舰编队转向,迅速实施二号作战方案!”突然,正待机攻击的一艘潜艇接到编队指挥所指令。艇长顾东华感慨地说:“实施动态机动编组演练,参演兵力以‘活信息’为主导,不再预先约定时间地域,真正实现了‘敌变我变’!”

  演兵场心得  ■某潜艇支队支队长 支天龙

  协同训练:向“约会”告别

  以往,受落后指挥手段限制,海上多兵种协同训练需要事先约定时间和地域,兵力在运动过程中大多实行通信静默,不再沟通联络。这种“约会”式的协同训练方式对部队限制得比较“死”,战场态势一旦发生变化,各作战力量很难及时做出反应。新大纲颁布后,我们借助新型信息化指挥平台的优势,使协同训练在全时段信息互联互通的基础上,实现了从“预先合成”到“机动编组”的转变。这一变化,将大大推进海上多兵种协同训练向实战靠拢,使各级指挥员牢牢掌握战场主动权。
新大纲颁布后,我们借助新型信息化指挥平台的优势,使协同训练在全时段信息互联互通的基础上,实现了从“预先合成”到“机动编组”的转变。
是数据链吗:o
和机舰协同,就说明我方掌握了战区的一定程度的(一半左右的)制空权,潜艇可以在通气管状态航行,可以通过数据链与其他部队联系。
“在向作战海区数十分钟的隐蔽航渡中。”

原来出发阵地离作战海区也就10里地啊。蒙谁呢。
数十分钟可以机动约20公里。
一般驱逐舰编队各舰相距2-4公里,整个编队在直径5-10公里的椭圆区域内。
机舰潜协同只能以舰为重心,在舰的有效机动、打击范围附近,这个范围只有200公里。
这20公里已经是一个中等的战术机动,后面还可以根据需要机动的。
若遇类似此情的实战,潜艇距离集结位置远,机动2小时、4小时就可以了。演练和实战都不是机械的。
原帖由 JCFERRET 于 2009-3-29 16:42 发表
“在向作战海区数十分钟的隐蔽航渡中。”

原来出发阵地离作战海区也就10里地啊。蒙谁呢。

10-59分钟,俺一小时都可以跑10公里了,您觉得潜艇将近一小时的时间走不了20里(10公里)
除非您觉得数十分钟是10分钟;:D :D :D
原帖由 忠国恭民 于 2009-3-30 13:21 发表

10-59分钟,俺一小时都可以跑10公里了,您觉得潜艇将近一小时的时间走不了20里(10公里)
除非您觉得数十分钟是10分钟;:D :D :D

按您这速度,某些潜艇的隐蔽性可就不灵了。

常规潜艇的话,通常4-5节左右,你慢点跑吧。
原帖由 山人0504 于 2009-3-30 11:25 发表
数十分钟可以机动约20公里。
一般驱逐舰编队各舰相距2-4公里,整个编队在直径5-10公里的椭圆区域内。
机舰潜协同只能以舰为重心,在舰的有效机动、打击范围附近,这个范围只有200公里。
这20公里已经是一个中等的 ...

呦,您这是让潜艇打谁呢?打自己家驱逐舰倒是合适了。
从“突然接到作战命令。”到完成“预先合成”“机动编组”,前后只有几十分钟,路程不到10公里。
多完美的巧合啊。

实战中往往几天甚至几十天呢。
原帖由 忠国恭民 于 2009-3-30 13:21 发表

10-59分钟,俺一小时都可以跑10公里了,您觉得潜艇将近一小时的时间走不了20里(10公里)
除非您觉得数十分钟是10分钟;:D :D :D

:D 可能F大指的是按巡航速度3\4或5/6节那样的潜航来算的,隐蔽嘛,肯定不能高战速吧
其实我很关心这个驱护假想敌是谁?韩国和日本?
原帖由 JCFERRET 于 2009-3-30 13:26 发表
从“突然接到作战命令。”到完成“预先合成”“机动编组”,前后只有几十分钟,路程不到10公里。
多完美的巧合啊。

实战中往往几天甚至几十天呢。


“‘敌’驱护舰编队转向,迅速实施二号作战方案!”突然,正待机攻击的一艘潜艇接到编队指挥所指令。艇长顾东华感慨地说:“实施动态机动编组演练,参演兵力以‘活信息’为主导,不再预先约定时间地域,真正实现了‘敌变我变’!”

本来就没离多远;P
原帖由 天涯浪子999 于 2009-3-30 14:42 发表


“‘敌’驱护舰编队转向,迅速实施二号作战方案!”突然,正待机攻击的一艘潜艇接到编队指挥所指令。艇长顾东华感慨地说:“实施动态机动编组演练,参演兵力以‘活信息’为主导,不再预先约定时间地域,真正实现 ...

正所谓敌变我变,先把敌人变到我枪口下,然后我果断扣扳机。
多省事啊。
实战也不会太远,战时,我支队级的水面舰艇编队,能没有2艘潜艇在附近几十公里提供一定的反潜支持?
文章里也说这是一支攻防兼备的作战编组力量,这些潜艇原本就要在实战条件下承担一定的反潜任务。
实战中,潜艇接到命令的时候,能恰好和编队只有几公里?能恰好和目标在一起?
从接到上级指令,到潜艇占领阵位,实战中居然只有几十分钟?

弹道导弹核潜艇发射弹道导弹,我才信。
原帖由 山人0504 于 2009-3-30 15:26 发表
实战也不会太远,战时,我支队级的水面舰艇编队,能没有2艘潜艇在附近几十公里提供一定的反潜支持?
文章里也说这是一支攻防兼备的作战编组力量,这些潜艇原本就要在实战条件下承担一定的反潜任务。

潜舰配合作战可以参考二战米海军在太平洋的做法,潜艇前出舰艇编队,作为舰队预警/搜索/攻击力量。
潜艇接到命令的时候,能恰好和编队只有几公里?能恰好和目标在一起?
从接到上级指令,到潜艇占领阵位,实战中居然只有几十分钟?
====什么恰好?本来就是派来加强水面舰艇部队反潜力量的潜艇,不在距离编队一二十公里,还距离多远?
一个战斗编组内部的占位,只是一个直接的战术行为,还要多久?

弹道导弹核潜艇发射弹道导弹,我才信。
====我尊重你无视客观事实的权利。
原帖由 止戈一世 于 2009-3-30 15:40 发表

潜舰配合作战可以参考二战米海军在太平洋的做法,潜艇前出舰艇编队,作为舰队预警/搜索/攻击力量。

止戈  教主 已经21世纪了还二站呢  潜艇在航母战斗群的最大作用就是保护航母战斗群免遭水下敌方潜艇的袭击  攻击任务航母上的飞机就可以完成;P
要知道即便是现在的美国航母上面也是没有固定翼反潜机的  所以相对于防空航母战斗群的相对弱点就是反潜了;P
原帖由 山人0504 于 2009-3-30 15:59 发表
潜艇接到命令的时候,能恰好和编队只有几公里?能恰好和目标在一起?
从接到上级指令,到潜艇占领阵位,实战中居然只有几十分钟?
====什么恰好?本来就是派来加强水面舰艇部队反潜力量的潜艇,不在距离编队一二十公里,还距离多远?
一个战斗编组内部的占位,只是一个直接的战术行为,还要多久?

弹道导弹核潜艇发射弹道导弹,我才信。
====我尊重你无视客观事实的权利。

加强反潜力量的潜艇,能距离编队这么近么?这是找死呢。
常规潜艇隐蔽航行,4-5节航速,后边编队要堵车还是要追尾啊?

从接到指令,到进入发射状态,前后时间这么短的,只有弹道导弹核潜艇。
原帖由 受不了 于 2009-3-30 16:07 发表

止戈  教主 已经21世纪了还二站呢  潜艇在航母战斗群的最大作用就是保护航母战斗群免遭水下敌方潜艇的袭击  攻击任务航母上的飞机就可以完成;P
要知道即便是现在的美国航母上面也是没有固定翼反潜机的  所以相对 ...

看清楚前提是没有航母,是驱护舰和潜艇协同作战。
S-3是什么?
我们按照山人的思路琢磨琢磨。
驱逐舰或者飞机发现敌人潜艇了,然后通知自己的潜艇,以4-5节航速隐蔽航渡去反潜。

这不是脱了裤子放屁么?飞机自己扔个鱼雷行不行啊?
原帖由 JCFERRET 于 2009-3-30 16:15 发表

加强反潜力量的潜艇,能距离编队这么近么?这是找死呢。
常规潜艇隐蔽航行,4-5节航速,后边编队要堵车还是要追尾啊?

从接到指令,到进入发射状态,前后时间这么短的,只有弹道导弹核潜艇。

人家说的是完成一个战术动作。:Q
原帖由 JCFERRET 于 2009-3-30 16:19 发表
我们按照山人的思路琢磨琢磨。
驱逐舰或者飞机发现敌人潜艇了,然后通知自己的潜艇,以4-5节航速隐蔽航渡去反潜。

这不是脱了裤子放屁么?飞机自己扔个鱼雷行不行啊?

潜艇通常配置在舰队的前方执行反潜任务,所以不存在你说的驱逐舰先发现敌潜艇的情况。
其实山人根本没看懂这个演习演练的是什么。
演习本身没什么问题,问题是写报道的人没在军校里染过色。

这里的隐蔽航渡,实际上不是几十分钟,而是利用几十分钟时间,模拟数个小时甚至数十小时的过程。毕竟没有必要把一次海上战役的组织按照1:1的时间去推演。

结果让报纸这么一写,把演习时间真当成了几十分钟,于是出现了所谓的潜艇在驱逐舰面前10公里添乱的局面。
原帖由 止戈一世 于 2009-3-30 16:24 发表

潜艇通常配置在舰队的前方执行反潜任务,所以不存在你说的驱逐舰先发现敌潜艇的情况。

自己看看顶楼,说的就是上级先发现目标,再把目标通知给潜艇。
山人0504硬说这是反潜。

你也知道潜艇前置的情况下,潜艇先遭遇对方潜艇。山人非说是这演习中潜艇是在驱逐舰前这么近的距离上,接到上级报告的目标位置。

你看,你和他矛盾就不可调和。
原帖由 JCFERRET 于 2009-3-30 16:29 发表

自己看看顶楼,说的就是上级先发现目标,再把目标通知给潜艇。
山人0504硬说这是反潜。

你也知道潜艇前置的情况下,潜艇先遭遇对方潜艇。山人非说是这演习中潜艇是在驱逐舰前这么近的距离上,接到上级报告的目 ...

上级把目标通知潜艇指的是导演部给潜艇下达的命令,而你认为上级先发现目标等于驱逐舰先发现目标然后通知潜艇。这是明显的理解错误。
偶基本认同“10里地”这个距离——常规潜艇按4节航速算,一小时也就跑个15里地上下,所以“10里地”并不算小瞧它……
但是偶觉得这个“10里地”未必就是要“蒙谁”,因为偶认为“水面部队能跟潜艇配合,打击敌来袭舰队”这个题目,本身就得建立在“潜艇刚好在附近”这个前提之上——真要跑个十几天,不等它跑到就打完了,那不就剩下“演习”跑腿儿了……
原帖由 止戈一世 于 2009-3-30 16:35 发表

上级把目标通知潜艇指的是导演部给潜艇下达的命令,而你认为上级先发现目标等于驱逐舰先发现目标然后通知潜艇。这是明显的理解错误。

你自己看看山人贴的东西吧。
反正如果你是对的,他的理解就是错的,如果他的理解是对的,你的就是错的。
原帖由 JCFERRET 于 2009-3-30 16:40 发表

你自己看看山人贴的东西吧。
反正如果你是对的,他的理解就是错的,如果他的理解是对的,你的就是错的。

山人的帖子没错,是你理解错了。
原帖由 止戈一世 于 2009-3-30 16:44 发表

山人的帖子没错,是你理解错了。

山人说是反潜,上级通知目标位置,潜艇再慢悠悠过去。

潜艇在编队前,只有区区20公里距离,这你也同意?
能协同是进步
原帖由 JCFERRET 于 2009-3-30 16:50 发表

山人说是反潜,上级通知目标位置,潜艇再慢悠悠过去。

潜艇在编队前,只有区区20公里距离,这你也同意?

“瞬间,两艘潜艇立即拟制作战方案。在向作战海区数十分钟的隐蔽航渡中,潜艇和护卫舰在机动中完成集结、编组,并与岸基观通兵力和舰载直升机保持全时段信息互联互通。到达某预定海区时,一支攻防兼备的作战编组力量已经形成。战斗打响后,潜、舰、机联合出击,给“敌”方舰艇以致命打击。”
从文中这一段可以看出,只有潜艇进入攻击阵位才能够与舰,机联合出击。潜艇在接到导演部命令前已经处于编队前方某处,是潜艇能够在数十分钟内完成进入攻击阵位的战术动作的前提。而你的军事想定是,潜艇在接到命令前处于编队的侧后方,接到命令后再赶过去,这是理解错误。
原帖由 止戈一世 于 2009-3-30 17:04 发表

“瞬间,两艘潜艇立即拟制作战方案。在向作战海区数十分钟的隐蔽航渡中,潜艇和护卫舰在机动中完成集结、编组,并与岸基观通兵力和舰载直升机保持全时段信息互联互通。到达某预定海区时,一支攻防兼备的作战编组力 ...

哈哈,几十分钟,不到10公里距离。
现代潜艇阵位就差这10公里?

只有潜艇能进入阵位?山人说身后不到20公里就是驱逐舰,驱逐舰就不能走这20公里?
原帖由 JCFERRET 于 2009-3-30 17:07 发表

哈哈,几十分钟,不到10公里距离。
现代潜艇阵位就差这10公里?

只有潜艇能进入阵位?山人说身后不到20公里就是驱逐舰,驱逐舰就不能走这20公里?

山人什么时候说潜艇后面不到20公里就是驱逐舰?又是你在杜撰吧?
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10公里都不到的距离,原地开火就行了,还隐蔽航渡什么劲啊?
动动脑子吧。

美国航母的潜艇前出距离,也是自己的反潜力量和潜艇避免发生误击要保持的。您把潜艇放在自己驱逐舰面前10公里,那到时候反潜鱼雷打谁就很成问题了。
10公里是某些特殊环境下,一般是在20-40公里外。

不知道这个10公里不到是怎么来的?什么时候,谁和谁距离10公里不到?是潜艇护卫舰编组前2者距离10公里不到,还是编组完成时10公里不到,还是对敌发起联合攻击时我潜艇和护卫舰之间10公里不到?
我军在HM还没有面世入编的情况下,驱护编队内加入潜艇前出协同作战,也是有可能的吧。
但既为前出,以常规潜艇的隐蔽潜航,不太可能在过短距离内先于水面舰艇本队发起响应性进攻,一个水面舰艇航速快很多,直接投入作战好了,另一个就是刚才上面提到的距离太近的话就难以水面水下同时发射了。
比较可能的应该是潜艇前出足够的距离,如果恰好敌舰在潜艇护卫方向上距离又比较近,潜艇只要稍加隐蔽接近即可进入有效射程先行发起攻击,这样的话不管是40还是80,水面舰艇必然还要有一定距离。但10-20公里都是不可能的。。。

这些军记我已经佩服得无话可说了 很多时候我都把它当放屁
我看了半天也没看到潜艇反什么潜了,再说美国编队里的潜艇也是核的,跑得快。
应该是潜艇前出游弋,所以首先是它对敌,驱护是后出发赶上来的,锻炼的是这个动对动的协调,而以前是先找个地方集合再说,“由“预先合成”向“机动编组”转变”,潜艇和区域内的舰、机以及岸的协调能力。但这里没扯上航空兵,但以前也搞过(支队长说的)。
两个要点:新大纲、新型信息化指挥平台。