《一虎一席谈》南海问题现场观感

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:40:10
今天上午,本菜有幸到现场观看《一虎一席谈》PK大赛,场面热烈,令人难以忘怀。最初上场的两位PK手是徐光裕少将,另一位是胡总参谋长。徐光裕少将一反常态变成了温和派,主张南海问题通过法律和平途径解决,并画饼充饥认为时间会替我国解决南海问题。胡总参谋长则主张通过武力解决南海问题,但他只说出这样做的迫不得已性,但没有说出这样做的可行性。
台下发言争先恐后,言辞激烈,道不同者难免大骂对手“幼稚”,不过场上嘉宾还算老道,不会为了观点不同伤了和气。其他的现场嘉宾有国际关系方面专家,也有国际法方面的专家,他们也各自说出自己专业内的观点。不过他们的观点明显软弱无力,因为2003年美国入侵伊拉克就不符合国际法,国际法没能把美国怎么样,豺狼当道,安问狐狸?至于说到中美关系,国际关系方面专家认为中美经济的互补性和对朝鲜问题一致看法,能够乱伦两国的国家安全,本菜不以为然,因为一战前欧洲诸国之间的经济贸易联系丝毫不亚于今天,但那并为防止一战的爆发,可见今天和你做生意,并不防碍明天与你打仗。
不谦虚地说,本菜认为现场专家+嘉宾对南海问题的分析都没说到点子上,我国政府的南海问题政策一贯是“搁置(主权)争议(留给后代解决),共同开发”,实际上已经沦为“争议不断(后代并不比前辈有智慧),各自开发”。无论是菲律宾政客通过的骗取民意支持的国内立法,还是中国农业部派出渔政船进行例行巡逻都没有改变南海现状。
目前,我国南海舰队的实力不弱于东盟任何一个国家,我国军事解决南海问题非不能也,是不为也。而不为的原因无非有两个:一是军事解决南海问题会恶化我国的周遍环境,干扰和平崛起的百年大计。二是军事解决南海会引来美国干涉,爆发中美之间的战争。这两点担心都有依据,且符合事理规律和逻辑。国家之间没有朋友,没有敌人,只有利益。我国武力收复南海群岛,必然会恶化与东盟国家的关系,军事冲突引发政治经济关系全面破裂的可能性极大,这是我国武力解决南海所必须付出的代价之一。美军卷入南海战争为他国火中取栗不符合美国国家利益,美国不会为了南海岛礁而与我国开战,但美国政府会借南海战争实现美国在该地区的安全利益最大化,当我国用武力手段全部收复被东盟国家侵占岛礁时,东盟国家就会感受到切切实实的“中国威胁”,从而欢迎美军重返菲律宾的苏比克海军基地,克拉克空军基地,甚至还包括越南的金兰湾,美军重返这些军事基地,无疑会对我国在南海的军事安全构成威胁。
因此,是否用武力手段解决南海问题,实际上已经变成权衡利弊的问题。今天上午,本菜有幸到现场观看《一虎一席谈》PK大赛,场面热烈,令人难以忘怀。最初上场的两位PK手是徐光裕少将,另一位是胡总参谋长。徐光裕少将一反常态变成了温和派,主张南海问题通过法律和平途径解决,并画饼充饥认为时间会替我国解决南海问题。胡总参谋长则主张通过武力解决南海问题,但他只说出这样做的迫不得已性,但没有说出这样做的可行性。
台下发言争先恐后,言辞激烈,道不同者难免大骂对手“幼稚”,不过场上嘉宾还算老道,不会为了观点不同伤了和气。其他的现场嘉宾有国际关系方面专家,也有国际法方面的专家,他们也各自说出自己专业内的观点。不过他们的观点明显软弱无力,因为2003年美国入侵伊拉克就不符合国际法,国际法没能把美国怎么样,豺狼当道,安问狐狸?至于说到中美关系,国际关系方面专家认为中美经济的互补性和对朝鲜问题一致看法,能够乱伦两国的国家安全,本菜不以为然,因为一战前欧洲诸国之间的经济贸易联系丝毫不亚于今天,但那并为防止一战的爆发,可见今天和你做生意,并不防碍明天与你打仗。
不谦虚地说,本菜认为现场专家+嘉宾对南海问题的分析都没说到点子上,我国政府的南海问题政策一贯是“搁置(主权)争议(留给后代解决),共同开发”,实际上已经沦为“争议不断(后代并不比前辈有智慧),各自开发”。无论是菲律宾政客通过的骗取民意支持的国内立法,还是中国农业部派出渔政船进行例行巡逻都没有改变南海现状。
目前,我国南海舰队的实力不弱于东盟任何一个国家,我国军事解决南海问题非不能也,是不为也。而不为的原因无非有两个:一是军事解决南海问题会恶化我国的周遍环境,干扰和平崛起的百年大计。二是军事解决南海会引来美国干涉,爆发中美之间的战争。这两点担心都有依据,且符合事理规律和逻辑。国家之间没有朋友,没有敌人,只有利益。我国武力收复南海群岛,必然会恶化与东盟国家的关系,军事冲突引发政治经济关系全面破裂的可能性极大,这是我国武力解决南海所必须付出的代价之一。美军卷入南海战争为他国火中取栗不符合美国国家利益,美国不会为了南海岛礁而与我国开战,但美国政府会借南海战争实现美国在该地区的安全利益最大化,当我国用武力手段全部收复被东盟国家侵占岛礁时,东盟国家就会感受到切切实实的“中国威胁”,从而欢迎美军重返菲律宾的苏比克海军基地,克拉克空军基地,甚至还包括越南的金兰湾,美军重返这些军事基地,无疑会对我国在南海的军事安全构成威胁。
因此,是否用武力手段解决南海问题,实际上已经变成权衡利弊的问题。
明里高举"搁置争议,共同开发"的大旗,暗里采取一切手段分化各国,逐个击破,巩固既得利益,继续扩大势力范围.采用军事手段强取的可能性极小.至于国际法,哪里凉快那里呆着去:victory: :victory:
至于国际法,哪里凉快那里呆着去
规则就是物质的控制能力
原帖由 favor530 于 2009-3-23 22:31 发表
明里高举"搁置争议,共同开发"的大旗,暗里采取一切手段分化各国,逐个击破,巩固既得利益,继续扩大势力范围.采用军事手段强取的可能性极小.至于国际法,哪里凉快那里呆着去:victory: :victory:

各个击破容易打草惊蛇,不采用军事手段不能改变现状。
其实现在关键是不要让菲律宾的领海基线申请在联合国通过,菲律宾国内的那个法案又管不了中国。反正岛在那个地方也不会跑,大家公说公有理,婆说婆有理,最后还是要靠实力说话。如果联合国通过了菲律宾的申请,那就很被动了。
原帖由 山野老狗 于 2009-3-23 22:51 发表
规则就是物质的控制能力

控制意识来源人类的兽性本能冲动。
联合国就一组织,早个几十年,那啥国联不也是烟消云散了么...
安啦...会有人来重新制定游戏的规则的....
原帖由 止戈一世 于 2009-3-23 22:54 发表

各个击破容易打草惊蛇,不采用军事手段不能改变现状。

各个击破并非纯粹的军事手段哦,软硬兼施让其自愿才是王道哦;P ;P
]]
原帖由 止戈一世 于 2009-3-23 23:14 发表

回禀530先生,本菜只听说过不战而屈人之兵,没见过不战而屈人之兵。

恩!只要不是拣了芝麻,丢了西瓜;P ;P
原帖由 favor530 于 2009-3-23 23:23 发表

恩!只要不是拣了芝麻,丢了西瓜;P ;P

总比打草惊蛇,既没拣到芝麻,又丢了西瓜强。
原帖由 止戈一世 于 2009-3-23 23:14 发表

回禀530先生,本菜只听说过不战而屈人之兵,没见过不战而屈人之兵。且东盟在外交上采取连横策略和借虎驱狼手法就能把你的各个击破破接。

他们能连横,咱们也能合纵嘛。
缅甸,泰国,柬埔寨。。。。。。一个个拉拢。
原帖由 看热闹的 于 2009-3-23 23:39 发表

他们能连横,咱们也能合纵嘛。
缅甸,泰国,柬埔寨。。。。。。一个个拉拢。

缅甸和柬埔寨不用拉拢,早就是中国的准军事同盟国。泰国的合纵对象是美国。
原帖由 止戈一世 于 2009-3-23 23:14 发表

回禀530先生,本菜只听说过不战而屈人之兵,没见过不战而屈人之兵。且东盟在外交上采取连横策略和借虎驱狼手法就能把你的各个击破破接。




远有输攻墨守,近有香港澳门
大家也别把东盟各国当傻子,还搞什么各个击破,想一想为什么东盟这样一个前身反共组织的联合肯吸收越南这样一个GCD国家……人家也不笨啊!
原帖由 不战屈人 于 2009-3-23 23:57 发表




远有输攻墨守,近有香港澳门

输攻墨守没能改变战国兼并战争不断的局面,香港回归是因为晚清与英国在1898年签定的租约,到1997年到期。与不战而屈人之兵无关。
楼主的ID叫什么?
止戈氏?
麻烦楼主解释一下你ID的含义如何?;P ;P
原帖由 深涧悠蓝 于 2009-3-24 09:48 发表
楼主的ID叫什么?
止戈氏?
麻烦楼主解释一下你ID的含义如何?;P ;P

止戈为武,和平之名也。武能止戈,和平之实也。名实相符,止戈氏也。
原帖由 止戈一世 于 2009-3-24 09:43 发表

输攻墨守没能改变战国兼并战争不断的局面,香港回归是因为晚清与英国在1898年签定的租约,到1997年到期。与不战而屈人之兵无关。




没能改变战国兼并战争不断的局面,不知道你想表达什么意思

香港和澳门嘛,不知道你听说过邓公的谈判过程吗~~~~
]]
听起来象咳嗽药水.止戈不应拘泥于超大,尽快把该id做大做强,发扬广大吧.

我等就等着抢注赚点小菜钱了.
左右为难[:a2:] :o
原帖由 junsi 于 2009-3-23 22:54 发表
其实现在关键是不要让菲律宾的领海基线申请在联合国通过,菲律宾国内的那个法案又管不了中国。反正岛在那个地方也不会跑,大家公说公有理,婆说婆有理,最后还是要靠实力说话。如果联合国通过了菲律宾的申请,那就很 ...

正解
原帖由 核辐射 于 2009-3-23 23:05 发表
联合国就一组织,早个几十年,那啥国联不也是烟消云散了么...
安啦...会有人来重新制定游戏的规则的....

以TG现在实力和处境,还是尽量在规则框架下办事比较好。到了你能够重新制定游戏的规则的时候另当别论,至少现在看这一天还比较遥远。
现在要做的是怎样去利用规则,而不是去挑战规则。美国也不是通过挑战原有规则秩序崛起的,妄图挑战原有规则秩序的几个下场都比较惨
原帖由 de9000 于 2009-3-24 08:11 发表
大家也别把东盟各国当傻子,还搞什么各个击破,想一想为什么东盟这样一个前身反共组织的联合肯吸收越南这样一个GCD国家……人家也不笨啊!

  俺们不把任何人当傻子别说东盟   欧盟怎么样  法国怎么样
你认为中国能够挑战一个团结的欧盟吗!
你认为中国会怕一个法国吗??:D ;P
重新制定游戏的规则
楼上的俺觉得还是修改比较好这样才符合科学发展观[:a6:] :D
原帖由 止戈一世 于 2009-3-24 09:43 发表

输攻墨守没能改变战国兼并战争不断的局面,香港回归是因为晚清与英国在1898年签定的租约,到1997年到期。与不战而屈人之兵无关。

:L 条约?《苏德互不侵犯条约》发来贺电
]]
一直以为,重大局观的中国流,比之棒子猛砍猛杀的韩国流更高明————围棋上的民族性格,号称是佛的李昌镐也是偏中国流而不是韩国流的。

这里愿国内围棋界奋发图强,早日把自己老祖宗的文化发扬光大。
又见教主,此贴无亮点,撤退。
我觉得重视大局观是没错的

但是并不意味着说对于人家的猛砍猛杀置之不理

那样是一种错误的理解

很容易把小问题最后给激化成大问题,搞得难以收拾

在现实中经常是你一切都想的很好,也很理性~结果天意莫测,实际出来的结果与你的初衷大相径庭,这个也必须要留心
回红色劲旅

小越小菲,能在一手甚至几手棋之间把南沙 实地化 吗?小日在钓鱼岛上经营这么些年,不又被TG拉回争议区了?反之,我们在那里一手甚至几手之间能把哪里 实地化 了吗?我们在那里投入这么大的精力的收益,和我们同入同样精力在别的地方的收益,那个更大呢?说白了,还是利益最大化嘛。

咱们厚了,他们自然就薄了。此消彼长的道理。

我当然不是说绝对的不应,该应还得应,见招拆招就好了,但不要把本来比较重的子下的再重了,被人天天攻击牵着鼻子走。比如老美借小菲小越之手攻击你的弱子(比较重,不能弃的字)就把自己走好了,缺陷补齐了(和东盟国家穿一条裤子去了)。

简单来说就是保留手段,保留余味,不让他们把水搅浑了。
我觉得菲律宾跳出来,本身这是很小的事情,但是如果不给它一点苦头吃,恐怕其他人会觉得在你身上揩油是件“无本的买卖”,而且既然欧盟可以轮流唱红白脸来讹诈你,那咱们东盟也有样学样....反正你再大的实力也是投鼠忌器,“有嘴的葫芦倒不出”~加上后面有老美撑腰,大家一起敲竹杠也“法不责众”,那么哪有不大敲特敲的道理?然后,日韩是不是也可以有样学样,更加肆无忌惮?这样的话,原本的小事就给搞大了,就给搞失控了~完全与初衷背道而驰

其实按理说,菲律宾的忌惮要大的多,它能打的牌无非就是把美国人重新请回来,可是且不说请神容易,送神难,这么做是否符合菲律宾的长远利益~~就说它要是把这张牌打出去了,它也就基本没牌可打,而在此前后,中国想要怎么整它,那也就只有挨打的份儿了~

所以这里面也好像打牌一样,不可以轻易让别人猜中你的底牌的,是,也许你根据“理性”的分析觉得我不会跟你拼命,可我就偏偏不按常理出牌,摆出一个很强硬的架势来,其实,菲律宾玩的就是这一套,我们可以陪它玩,也做给周边国家看~事情真闹到一定程度,真正睡不着的是菲律宾,到时候你再给它一个台阶,它就得屁滚尿流的就坡下驴

有的时候,看似剑行险招,不按常理出牌,摆出一副混不吝的架势,其实心里是有数的,这叫“大开大合”,叫对手摸不清你的虚实,同时你心里另有一副韬略....

当然,这个也是看对手的,菲律宾这种级别的就属于比较合适的“欺负对象”~
原帖由 红色劲旅 于 2009-3-24 21:24 发表
我觉得菲律宾跳出来,本身这是很小的事情,但是如果不给它一点苦头吃,恐怕其他人会觉得在你身上揩油是件“无本的买卖”,而且既然欧盟可以轮流唱红白脸来讹诈你,那咱们东盟也有样学样....反正你再大的实力也是投鼠 ...

是该小硬一下,老是软绵绵的,人家都欺负到头上来了。给他看看拳头,敲下头不用打趴下,他就老实了。毛子硬了一下,美帝也不能怎么样!
我觉得TG就是TG,说TG有点老乌龟不过分,太鸡贼了。

这次派最大的渔政船去就是局部妙手(美间谍船,小菲南沙)!一来是应手是回应很硬气,后发致人对方反而被动了。二来我们还是很克制的,防止了事态的升级,防止了搅或水想摸鱼的企图。老美有让他们政界军界回家协调去,小菲咱们私底下好好谈。

另外,对日本战国史有研究的,或者酷爱日本战国游戏的人(信长系列和太阁系列)。应该知道老乌龟是说德川家康那,织田信长说鸟不叫俺宰了它,于是打出了一番天下,丰臣秀吉说鸟不叫我逗它叫,于是乎腾挪出来了一番天下,德川家康说鸟不叫我等它叫,结果等出了一番天下。而且,最后天下不姓织田,不姓丰臣,姓德川…………那家伙从小就一直做人质,忍字诀和乌龟流高手啊。
呵呵,咱们是“大不折腾及港澳地区联合王国”~

忍,和其他任何手段一样,都是有适用条件和对象的,真正高明的并非招数本身,而是在正确的情况下,使用正确的手段......

任何事物,如果不问情景场合与对象,都“一招鲜”的话,是不行的,就会和乱吃药有一样的后果

忍也是一样~忍的不好,最后反而可能会导致局面失控,乱了大局

忍和不忍之间没有大黑大白,而是一个分寸的拿捏,总的来讲,斗而不破就是大的分寸,而确保国内外不出现大的民族主义危机,以及国力可持续的崛起就是所要服务的大局
楼上说的没错,但目前大环境上就是咱比地球上任何一种生物都拖得起。:lol

忍,不是绝对的不反应等人家砍头,而是不纠缠于问题本身。甚至可以说策略上的忍不是被动的而是主动的,是在问题外寻找解决问题的办法。两者有本质的差别。这个是乌龟党的精华所在。
呵呵,其实韬光养晦是没错的,国力的崛起就是问题“釜底抽薪”的根本解决之道,比如台湾问题,比如南海问题都是如此,但“扬汤止沸”必要的时候也是必要的,否则局面会有可能失控,导致最后忍无可忍:所以有的时候,忍是为了今后不忍,而不忍有的时候也是为了能更好的忍  这里面,呵呵,也是颇有门道的~