超级军网对《荷马史诗》时代的希腊很困惑
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 09:19:24
1.希腊联军攻打特洛伊，10万大军攻打了10年，给养问题怎么解决？《伊里亚特》里好像说是到乡下抢劫，可是很明显，抢得多了，农人饿死，第二年就没的抢的了；抢得少的话又不够希腊军吃的。
2.能凑出10万大军，那么希腊总共的人口该有多少？希腊是多山的地区，只有零星的一些小块的平原，不可能达到中国的关中平原、中原那样能供养几十万大军的地步吧？
3.俄底修斯自己是国王，他的儿子是王子，可是他的老爸却住在乡下，差不多就是一个富农。那俄底修斯这个国王的位子是怎么来的？自己抢来的？民众选举的？那俄底修斯20年没回家，都不知道死活，干嘛不再选一个？那帮向王后求婚的贵族好像也只是贪图俄底修斯的财富，不是想当国王。1.希腊联军攻打特洛伊，10万大军攻打了10年，给养问题怎么解决？《伊里亚特》里好像说是到乡下抢劫，可是很明显，抢得多了，农人饿死，第二年就没的抢的了；抢得少的话又不够希腊军吃的。
2.能凑出10万大军，那么希腊总共的人口该有多少？希腊是多山的地区，只有零星的一些小块的平原，不可能达到中国的关中平原、中原那样能供养几十万大军的地步吧？
3.俄底修斯自己是国王，他的儿子是王子，可是他的老爸却住在乡下，差不多就是一个富农。那俄底修斯这个国王的位子是怎么来的？自己抢来的？民众选举的？那俄底修斯20年没回家，都不知道死活，干嘛不再选一个？那帮向王后求婚的贵族好像也只是贪图俄底修斯的财富，不是想当国王。
2.能凑出10万大军，那么希腊总共的人口该有多少？希腊是多山的地区，只有零星的一些小块的平原，不可能达到中国的关中平原、中原那样能供养几十万大军的地步吧？
3.俄底修斯自己是国王，他的儿子是王子，可是他的老爸却住在乡下，差不多就是一个富农。那俄底修斯这个国王的位子是怎么来的？自己抢来的？民众选举的？那俄底修斯20年没回家，都不知道死活，干嘛不再选一个？那帮向王后求婚的贵族好像也只是贪图俄底修斯的财富，不是想当国王。1.希腊联军攻打特洛伊，10万大军攻打了10年，给养问题怎么解决？《伊里亚特》里好像说是到乡下抢劫，可是很明显，抢得多了，农人饿死，第二年就没的抢的了；抢得少的话又不够希腊军吃的。
2.能凑出10万大军，那么希腊总共的人口该有多少？希腊是多山的地区，只有零星的一些小块的平原，不可能达到中国的关中平原、中原那样能供养几十万大军的地步吧？
3.俄底修斯自己是国王，他的儿子是王子，可是他的老爸却住在乡下，差不多就是一个富农。那俄底修斯这个国王的位子是怎么来的？自己抢来的？民众选举的？那俄底修斯20年没回家，都不知道死活，干嘛不再选一个？那帮向王后求婚的贵族好像也只是贪图俄底修斯的财富，不是想当国王。
我看的是 希腊古代神话
好象是一德国人写的
里面说特洛亚（原文就是这么翻译的，很老的书了）围城第一年，打败城外守军，然后就围城，
同时远征特洛亚附近的其他小国，抢劫，还有就是光特洛亚在最后被攻破的时候，还号称有三年的面包
俄底修斯他老爸我记得也是一英雄，当年参加阿尔戈远征，应该是后来把王位传给他儿子，然后就养老去。还有就是当时很多人争斗的很厉害，没人去抢国王的位置，因为那是不合法的，所以他们就想娶王后，合法得到财产就满足了
好象是一德国人写的
里面说特洛亚（原文就是这么翻译的，很老的书了）围城第一年，打败城外守军，然后就围城，
同时远征特洛亚附近的其他小国，抢劫，还有就是光特洛亚在最后被攻破的时候，还号称有三年的面包
俄底修斯他老爸我记得也是一英雄，当年参加阿尔戈远征，应该是后来把王位传给他儿子，然后就养老去。还有就是当时很多人争斗的很厉害，没人去抢国王的位置，因为那是不合法的，所以他们就想娶王后，合法得到财产就满足了
古代文献记录有夸张的因素。连《历史》该书都存在很大的虚构成分，更何况是史诗呢
那时的希腊本就在向外扩张
特洛伊在那还没有找到。
原帖由 dx139 于 2009-3-11 00:41 发表
特洛伊在那还没有找到。
恰纳莱南那遗址不一定是吗？
荷马史诗本身就不是严禁的历史作品，又是在那个神话和英雄大行其道的年代，看看欣赏就行了。要是LZ看了印度的《摩诃婆罗多》，那阿三是外星人后代，打的核子战争
荷马如果真存在，那场战争也是在其四五百年以前的事情，也是听人说的……
我倒是比较倾向BBC那片子里的猜测，虽然我觉得BBC的证据有点那个……特洛伊战争应该是希腊迈锡尼文明诸国联盟支持的一些赫梯帝国的背叛者和赫梯帝国的一些在小亚细亚的仆从国之间的贸易冲突引发的一系列的政治、经济、军事动荡的总称，而且最终的胜利者应该是最后出手的赫梯帝国。那片子里说那个“俊美”的帕里斯王子其实是曾参加过卡叠石战役的60多岁的老兵，这个我一口水喷出来了……
我倒是比较倾向BBC那片子里的猜测，虽然我觉得BBC的证据有点那个……特洛伊战争应该是希腊迈锡尼文明诸国联盟支持的一些赫梯帝国的背叛者和赫梯帝国的一些在小亚细亚的仆从国之间的贸易冲突引发的一系列的政治、经济、军事动荡的总称，而且最终的胜利者应该是最后出手的赫梯帝国。那片子里说那个“俊美”的帕里斯王子其实是曾参加过卡叠石战役的60多岁的老兵，这个我一口水喷出来了……
说到给养，小亚细亚不是本来就有迈锡尼文明时期的希腊人的城邦的嘛？话说当年在那一带，小亚细亚的希腊人应该是在铜、铁、奴隶等等贸易问题上，和特洛伊的王子们的利益是有冲突的吧？虽然我们知道不存在一个迈锡尼希腊帝国，但是希腊历史上的城邦联盟很多时候的确不局限于希腊本土的城邦们。
那个时代的所谓西方历史，基本上就是神话，比我们的演艺还厉害，楼主岂能相信
困惑嘛，那就是那个时代的幻想史诗小说
呵呵相当于封神演义～～～
话说荷马写的东西其实相当于三国演义，有很大的主观成分。
都有神了，10万个人算什么？
中国古代的城池内部居住的是人民，农田在城外。
西方古代的城池内部是人民和农田都在城内，所以围困战不起作用。;P
西方古代的城池内部是人民和农田都在城内，所以围困战不起作用。;P
原帖由 框子 于 2009-3-11 21:15 发表
中国古代的城池内部居住的是人民，农田在城外。
西方古代的城池内部是人民和农田都在城内，所以围困战不起作用。;P
伯罗奔尼撒战争时，毁坏对方城外农田的庄稼是重要的策略~
原帖由 框子 于 2009-3-11 21:15 发表
中国古代的城池内部居住的是人民，农田在城外。
西方古代的城池内部是人民和农田都在城内，所以围困战不起作用。;P
真的吗？那城池该有多大？以古代的生产力水平，几十亩地才能养活一个人，农田都在城内？很难以理解
MS有种说法：特洛伊本身也是泛希腊文化圈的一部分，它和周边的一些城邦最开始都是希腊人在小亚细亚地区建立的殖民地，属于希腊向东扩张的产物。特洛伊的灭亡等于希腊人自己毁灭了自己的东方屏障，并且导致一些希腊外围殖民地丧失了对于希腊的归属感而倒向外人。
很早前看的了，不确。
很早前看的了，不确。
这还困惑啊~~~有啥困惑的，道听途说再加上自己的想象，艺术加工一下，成了《荷马史诗》。
老是有人说咱的历史书不可信，西方的历史书更不可信。很多文明没有延续性，不像咱，改朝换代后本朝修前朝的历史，虽然站在自己的角度去修，难免偏颇，但是总还有一定的史料。西方的历史书当神话看吧！
老是有人说咱的历史书不可信，西方的历史书更不可信。很多文明没有延续性，不像咱，改朝换代后本朝修前朝的历史，虽然站在自己的角度去修，难免偏颇，但是总还有一定的史料。西方的历史书当神话看吧！
古希腊的文字是用烙铁在羊皮纸，纸草等载体上烙写的。因此那时候的文章极为简短。不可能有大部头的巨著产生，除非国家编辑的史书宗教经典如旧约全书。同时期中国的竹简时代也是一样，只有国家编辑的史书才有几十万字，其他个人作品都是极为简短，没有灌水。
《荷马史诗》描写的情景，自然更多是荷马时代～～～
Irrigation techniques
Irrigation has a high level of persons have low irrigation water out of the Taste are also different.;
Some are bitter, and difficult to drink a die, no one is willing to drink.
Some water is sweet, and everyone drank a sweet feel.
Some are run, and everyone is very necessary, extreme thirst-quenching drink.
Some are too full, we can not drink to bear away, fix also soaked wet.
Some also can not tell what that smell is, everyone has a great taste of drinking it in their hearts.
How kind of person filling out how to water, as water taste good or bad do we have to look at the skills of water is, how the!
Normally irrigation techniques can be divided into three levels: primary rookie, intermediate and advanced killers engage in hand.
2moons dil
dofus money
Chinese Wholesaler
led licht
Irrigation has a high level of persons have low irrigation water out of the Taste are also different.;
Some are bitter, and difficult to drink a die, no one is willing to drink.
Some water is sweet, and everyone drank a sweet feel.
Some are run, and everyone is very necessary, extreme thirst-quenching drink.
Some are too full, we can not drink to bear away, fix also soaked wet.
Some also can not tell what that smell is, everyone has a great taste of drinking it in their hearts.
How kind of person filling out how to water, as water taste good or bad do we have to look at the skills of water is, how the!
Normally irrigation techniques can be divided into three levels: primary rookie, intermediate and advanced killers engage in hand.
2moons dil
dofus money
Chinese Wholesaler
led licht
原帖由 框子 于 2009-3-11 21:15 发表
中国古代的城池内部居住的是人民，农田在城外。
西方古代的城池内部是人民和农田都在城内，所以围困战不起作用。;P
哪座西方古代城池如此雄伟神奇？能否列举一二:L
中国古代才是人民和农田曾都在城内～～～长城内:victory:
那个谁说的，文艺复兴前欧洲无历史．