台海之战（抛砖引玉）

没人理啊

为什么不现在打?0607后就是08对中国的形像不利啊,现在是04如果现在打,就算用两年时间拿下台湾,我们还有一年多的时间可以解决打台给中国带来的不良影响啊,如果现在不打,就09年打,反正09没什么事儿,闲着也是闲着,如果09也不打,就不要打了!

[此贴子已经被作者于2004-5-15 14:59:35编辑过]

<B>以下是引用<I>寞男</I>在2004-5-15 14:23:00的发言：</B>
为什么不现在打?0607后就是08对中国的形像不利啊,现在是04如果现在打,就算用两年时间拿下台湾,我们还有一年多的时间可以解决打台给中国带来的不良影响啊,如果现在不打,就09年打,反正09没什么事儿,闲着也是闲着,如果09也不打,就不要打了!

<P>至于08年的形像问题，可能正因为有奥运会才给中国更多的机会协调与各国关系，甚至是修好的一个场所。特别是那些发展中国家则更有借口站在中国一边，修好和中国的关系，而不会因美日的压制而疏远中国</P>

<B>以下是引用<I>浪尘</I>在2004-5-15 14:44:00的发言：</B>
!

<P>至于08年的形像问题，可能正因为有奥运会才给中国更多的机会协调与各国关系，甚至是修好的一个场所。特别是那些发展中国家则更有借口站在中国一边，修好和中国的关系，而不会因美日的压制而疏远中国</P>

<P>咱先不谈别的,首先说如果我是那些运动员,让我到那些刚打完战的国家去比赛,我会没有安全感哪,如果战后有段恢复时间,那样最少可以有时间让大家觉得,噢,这个国家还可以,还比较安全,可以一去啊!</P>

<P>安全问题嘛，确实不曾想到但相比之孰轻孰重，到时恐怕顾不得了。看看现在中央到处跑的样子 ，想必在对外关系上做了些准备！当然如果现在打那说明中国是主动，在对外关系上面临压力更大。</P>

"清扫"战场是需要时间的,战后既要作到让其他国家恢复对中国的信任,又要使台湾看起来很稳定,这些都不是能在短时内实现的!

<P>      你说的有道理，到时还会有什么恐怖行动之类的。但如果阿扁借机宣布独立的话，中国还有什么选择余地，我想中国是处于被动，如何在被动中争取主动。我先前的想法确实没有过多考虑奥运会，是因为我始终认为我们可以输得起一个奥运会，但输不起台湾！不管怎样应该不会取消举行，到时能争取多少友好国家就争取多少！</P>[em06]

<B>以下是引用<I>浪尘</I>在2004-5-15 15:24:00的发言：</B>

<P>      你说的有道理，到时还会有什么恐怖行动之类的。但如果阿扁借机宣布独立的话，中国还有什么选择余地，我想中国是处于被动，如何在被动中争取主动。我先前的想法确实没有过多考虑奥运会，是因为我始终认为我们可以输得起一个奥运会，但输不起台湾！不管怎样应该不会取消举行，到时能争取多少友好国家就争取多少！</P>[em06]

<P>如果扁扁宣布独立那可要谢天谢地了,共共干什么都要讲个师出有名,这下真的"有名"了,那还不好吗?况且他老美不是一直都在说自己支持一个中国的观点嘛!扁扁要是喊独,那它老美还有个屁可放?俺们自己家的事儿你老美总不能多管吧,况且老美也要为自己的安全考虑一下啊,中国毕竟不是伊拉克,把自己拖进去总不会是件好事儿吧,把中国逼急了谁敢保证中国不会还手啊!</P>

[此贴子已经被作者于2004-5-16 12:10:33编辑过]

<P>不敢苟同楼主的部分观点……</P><P>（1）标题说是‘抛砖引玉’，顶帖结尾是欢迎‘拍砖’……整个就是‘抛砖引砖’才对嘛！[em01][em01][em01]</P><P>（2）中国胜是必然——</P><P>台海一旦开战，现任中国三军面临的是能否在同一时间打赢两场高科技局部战争！东面是维护统一大业的三位立体战和美协助日本的钓鱼岛海空争夺战，南面是美协助东盟诸国的南海主权争夺战！任何一面的失利都是我国无法承受的！甭说海空军能否借两战成长，怎样保证精锐的完整以提高全军士气还是个问题！[em06]</P><P>就算人家不攻击你的本土，从重新装备建造到下水（升空）到训练到服役形成战斗力，我们等的起么？</P><P>[em09]冷静的想想，2006－2007年，我海空军能具有完成这两项高技术战争任务的稳稳实力么？[em04]</P><P>（3）美、日导弹防御系统未形成战斗力，中国的核威慑能力则此消彼长，美国因四处用兵力量分散，朝鲜问题起到牵制作用，日本则因种种原因无法以军事力量直接介入台海之战——</P><P>美日介入犯不着打一场核战争的，如同日德兰海战一样，一个想走出去[em03]，一个死要压制[em13]。美国现在东亚到处谋求设军事基地就可以看出，人家很会用兵地[em05]。朝鲜问题可以牵制，但金小胖现在有统一朝鲜半岛的实力么[em11]？如今的国际形势，中国现在还有出兵的理由么[em15]？日本一个钓鱼岛争端就足够让我们上火的了[em16]……</P><P>另外，南海也是重中之重，因为那里是进入印度洋的咽喉，而且是另一片黑金之海[em02]。东面一个烂嘴台湾[em30]就可以牵制我国近百万雄师，可是南面就要全看海军和航空兵的了！可是，世界警察[em32]和周边小流氓能眼看着钱[em33]被我们拿回去么？</P><P>海上抑制不了美日和东盟（不说打赢），全局就胜不了！中国空军和海军虽然换装频繁，但长期缺乏能接手新装备的高素质人员[em10]，联合作战能力差很大一截[em12]。况且有效作战军舰的基数与美日也相差很远，甭说抑制美日，就连有效抑制台湾海军也需要些时日，空军同样面临如此问题。</P><P>所以，对楼主个人认为的2006—2007为可开战之年观点，表示反对[em18]。</P><P>补充一点，前几帖扯到的奥运会——[em31]举个形象点的例子，那不过类似于各庄园主显摆自家门面的嘉年华舞会，真要有人来打劫你家或内部要分家，那还开个屁！客人虽然都走了，但都等跟着看你怎么处理这些事[em46]，你处理不好，自己糗了、没落了[em42]，人家就都鄙视你[em35]。有可能还占你便宜[em26]（如同现在的伊拉克）。解决好了，随着时间的推移[em48]，人家自然又会找上门来联系你[em28]，甚至送礼[em24]示好，鼓励你重新举办奥运会[em44]。</P>

<P>我对中国军队的现状况不是很了解,假设如12楼所说,那么,我们什么时候才有能力在军事上和美日抗衡?</P><P>靠简单的军事速成,到是可以快些作到,但是如果搞速成,那中国要面对的就不只是台湾的问题了,我们很可能被这种速成拖垮,打战不是单靠军力,更需要有非军事实力作基础</P><P>那么中国可以在50年内具备与美日对抗的实力吗?我看不会,</P><P>正像11楼里所问,难道台湾人都疯了?难道他们就不怕死?</P><P>形成两岸对立的局面,不过才50多年,就已经有人支持台独了,如果再给它50年时间,情况只会比这更糟</P><P>正像日本人很成功的将它们的年轻人教化成一群"无知的受害者"一样,台湾也在教化着它的下一代,并且已经见效,这一点,你在一些台湾的网站上一定能找到证实,</P><P>我们需要时间,来具备与美日对抗的实力,台湾同样也需要时间,使"台湾人"形成对台湾并且只对台湾的认同感和归属感,</P><P>当"台湾人"真的变成了台湾人的时候,我们是否具备了与美日对抗的实力哪?不要忘记,我们在发展,美日也在发展,</P><P>当我们具备了与美日对抗的实力时,我们有什么理由去打一群与我们已经很陌生,甚至有很大不同的"台湾人"哪?当然我们也可以打,不过性质上可能与伊拉克入侵科威特没多大区别.</P><P>早打台湾势必要付出很大的代价,可是一但收回台湾,我们就必再受人牵制,事事都以台湾为筹码,</P><P>(我认同12楼对"奥运"的看法,不过我想中央是不会认同的!)</P>

<P>台湾不好打，并不像有些人说的那样，只要多少天甚至多少小时就可以.........。</P><P>一定要打台湾的话，只能智取，一定要利用台湾内部的矛盾，发展它、激化它，时机一到，外兵内火，一举破台。</P><P>打台湾势必要付出很大的代价，可是一但收回台湾，我们就不会再受人牵制。</P>

<B>以下是引用<I>寞男</I>在2004-5-17 10:11:00的发言：</B>

<P>我对中国军队的现状况不是很了解,假设如12楼所说,那么,我们什么时候才有能力在军事上和美日抗衡?</P>
<P>靠简单的军事速成,到是可以快些作到,但是如果搞速成,那中国要面对的就不只是台湾的问题了,我们很可能被这种速成拖垮,打战不是单靠军力,更需要有非军事实力作基础</P>
<P>那么中国可以在50年内具备与美日对抗的实力吗?我看不会,</P>
<P>正像11楼里所问,难道台湾人都疯了?难道他们就不怕死?</P>
<P>形成两岸对立的局面,不过才50多年,就已经有人支持台独了,如果再给它50年时间,情况只会比这更糟</P>
<P>正像日本人很成功的将它们的年轻人教化成一群"无知的受害者"一样,台湾也在教化着它的下一代,并且已经见效,这一点,你在一些台湾的网站上一定能找到证实,</P>
<P>我们需要时间,来具备与美日对抗的实力,台湾同样也需要时间,使"台湾人"形成对台湾并且只对台湾的认同感和归属感,</P>
<P>当"台湾人"真的变成了台湾人的时候,我们是否具备了与美日对抗的实力哪?不要忘记,我们在发展,美日也在发展,</P>
<P>当我们具备了与美日对抗的实力时,我们有什么理由去打一群与我们已经很陌生,甚至有很大不同的"台湾人"哪?当然我们也可以打,不过性质上可能与伊拉克入侵科威特没多大区别.</P>
<P>早打台湾势必要付出很大的代价,可是一但收回台湾,我们就必再受人牵制,事事都以台湾为筹码,</P>
<P>(我认同12楼对"奥运"的看法,不过我想中央是不会认同的!)</P>

<P>台湾如果早独立（2008年前），我们必定会早打！
<P>前奏将是特种兵、二炮、空军、海军潜艇部队上演的一场封锁战，而不是大规模的登陆战……登陆战的前提是消灭台主要的空中和水上作战力量（二炮的消耗量肯定不小），那么封锁消耗战也一样，围而不攻（台湾四面皆水，台军大规模的突击战仅限于空军和巡航导弹部队），海空主力蓄势待发，静观日美其变……（如果台军内讧，将是我们的福音，如果扁人能控制军心，就是后患……不知我们的‘斩首’行动在一开始能否奏效）
<P>日美若见我主力未动，必知我蓄势动机，定会借钓鱼岛问题前出至我台海附近。若日本持‘先发制人’战略对我海空军实施试水面、水下攻击，我主力海空军必全力出击！美国的协防主力会立即介入，台军东岸主力也会随之出击，那时才是战争的升级……
<P>说实话，我不看好2008年前的台海之战，赌博的成分太大，2010年之后或许是最佳战机，尽管对手的实力也会增强，但我们的内忧相对于现在会稳定一些。目前部队内的众多机制改革，也不是区区一两年就可以搞定的。而且，新武备的训练及后勤储备也需要一点时间。
<P>我不否认我军仓促应战的决心和勇气，但不打（相对）无准备之仗，也是必胜的条件之一……</P>