a3被宰及我国也曾有航母赠送的联想

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 02:20:18
最近看到被毛子免费赠送a3的“戈尔什科夫”总要价达29亿美元,不禁想起曾有报道说,1995年法国政府愿意免费送给中国一艘“克莱蒙梭号”航空母舰,但中国却婉言谢绝了。因为法国政府提出的条件是,中国必须从法国购买雷达和通讯系统。考虑到购买后维护航母的费用及当时的政治外交因素,中国政府最终没有答应法国人送上门的“美事”。现在回首克莱蒙梭已变成遭人唾弃的垃圾,送去印度拆船厂又被印度扔走,而同级的“福熙”号航空母舰是巴西2000年11月从法国以1200万美元购买,巴西海军已将其改名为“圣保罗”号,变成其海军核心。罗列下两者数据:
“福熙”号航空母舰:
   满载排水量:32780吨 舰长:265米 舰宽:31.7米,飞行甲板最宽51.2米 吃水:8.6米
  动力装置:常规动力,2台蒸汽轮机,2轴推进。
  功率:92.65兆瓦(12.6万马力)
  航速:32节,续航力:7500海里/18节
  主要武器装备:2座8联装“响尾蛇”防空导弹系统,2座”6联装“西北风”近程防空导弹系统,4座100毫米单管炮:搭载飞机:固定翼飞机37架,直升机2架
  人员:舰员1017人,航空人员672人
戈尔什科夫  改装前主要数据:
  舰长274米(全长)、257米(水线)、舰宽53米、吃水10米
  飞行甲板:长195.2米、宽20.7米
  排水量:38000吨(标准) 45500吨(满载)
  动 力:4台蒸汽轮机 4轴 200000马力
  航 速:32节
  续航力:13500海里/18节
  舰 员:1600(含航空人员)
改装后预计最多可以搭载24架米格-29K型和6架卡式直升机。改装动力系统也要全换。
一起聊下架空下如果当年的计划实现,会如何发展呢?最近看到被毛子免费赠送a3的“戈尔什科夫”总要价达29亿美元,不禁想起曾有报道说,1995年法国政府愿意免费送给中国一艘“克莱蒙梭号”航空母舰,但中国却婉言谢绝了。因为法国政府提出的条件是,中国必须从法国购买雷达和通讯系统。考虑到购买后维护航母的费用及当时的政治外交因素,中国政府最终没有答应法国人送上门的“美事”。现在回首克莱蒙梭已变成遭人唾弃的垃圾,送去印度拆船厂又被印度扔走,而同级的“福熙”号航空母舰是巴西2000年11月从法国以1200万美元购买,巴西海军已将其改名为“圣保罗”号,变成其海军核心。罗列下两者数据:
“福熙”号航空母舰:
   满载排水量:32780吨 舰长:265米 舰宽:31.7米,飞行甲板最宽51.2米 吃水:8.6米
  动力装置:常规动力,2台蒸汽轮机,2轴推进。
  功率:92.65兆瓦(12.6万马力)
  航速:32节,续航力:7500海里/18节
  主要武器装备:2座8联装“响尾蛇”防空导弹系统,2座”6联装“西北风”近程防空导弹系统,4座100毫米单管炮:搭载飞机:固定翼飞机37架,直升机2架
  人员:舰员1017人,航空人员672人
戈尔什科夫  改装前主要数据:
  舰长274米(全长)、257米(水线)、舰宽53米、吃水10米
  飞行甲板:长195.2米、宽20.7米
  排水量:38000吨(标准) 45500吨(满载)
  动 力:4台蒸汽轮机 4轴 200000马力
  航 速:32节
  续航力:13500海里/18节
  舰 员:1600(含航空人员)
改装后预计最多可以搭载24架米格-29K型和6架卡式直升机。改装动力系统也要全换。
一起聊下架空下如果当年的计划实现,会如何发展呢?
感觉香水货应该会实在点··毛子的东西太飘了····
引进超级军旗?
我好像很久前听说过,法国人的航母所使用的材料里有有害物质,自己处理掉也需要花大大价钱,所以才推给中国!
那航母的钢板夹层中使用的是石棉材料..有毒..所以到处无人拆卸..倒贴钱都无人干..[:a9:]
原帖由 Shurrik 于 2009-2-25 22:29 发表
我好像很久前听说过,法国人的航母所使用的材料里有有害物质,自己处理掉也需要花大大价钱,所以才推给中国!

我也刚刚想起这则新闻,

还有,引进后舰载机怎么办?

法国飞机太老。。

弹射器推力小,不是美帝自用那个型号。。。
主要聊引进如何使用,象巴西一样而非拆卸,航母维护改装延寿潜力很大的,a3的维拉特就是好例子,即使是克莱蒙梭真要继续使用好好延寿下还是有很长段时间可用的。
原帖由 zj76 于 2009-2-25 22:48 发表
主要聊引进如何使用,象巴西一样而非拆卸,航母维护改装延寿潜力很大的,a3的维拉特就是好例子,即使是克莱蒙梭真要继续使用好好延寿下还是有很长段时间可用的。


1)一些文章,提到关于法国的弹射器,土共好像得到过,就是推力太小。十几吨!?那个时候还在推销幻影2000!?

2)石棉用来防火,那么不用石棉用什么?应该现在有更好的防火材料!?
原帖由 zj76 于 2009-2-25 22:48 发表
主要聊引进如何使用,象巴西一样而非拆卸,航母维护改装延寿潜力很大的,a3的维拉特就是好例子,即使是克莱蒙梭真要继续使用好好延寿下还是有很长段时间可用的。


1)反潜航母!

2)再引进鹞式,或发展YK141!?还有就发展直升机预警机!?

3)巴西现在航母上面有什么飞机?超级军旗!?
即使是TG要了免费航母,又拿了几个亿出来改装和买电子设备,然后怎么用?再拿几十个亿出来买不太中用的超军旗?还是把更多钱投到当时还没成熟的阵风?都是没谱的事。
原帖由 wjh8848 于 2009-2-25 23:03 发表


1)反潜航母!

2)再引进鹞式,或发展YK141!?还有就发展直升机预警机!?

3)巴西现在航母上面有什么飞机?超级军旗!?



A-4天鹰
原帖由 ccv 于 2009-2-25 23:15 发表



A-4天鹰



美帝货!?

我记得似乎是巴西从科威特引进的A-4天鹰(后期型,配J-52发动机,比马岛战争时阿根廷使用的A-4好)
请教兄台:新加坡的天鹰后来到底换装F404没?好多年了,记不清楚了...
 A-4(“天鹰”)攻击机是美国海军及其陆战队装备的一种单座舰载型攻击机。该机于1952年设计,第一架原型机于1956年6月首次试飞,1956年开始加入现役,共有17个型别,总计生产了2966架。
  目前美国海军陆战队装备的是A-4M(“天鹰”)攻击机。 主要用于对海上和沿岸目标进行常规轰炸,执行近距支援和浅纵深遮断任务。
  A-4M( “天鹰” )攻击机的动力装置采用的是普拉特·惠特尼公司所生产的一台 J52-P-408A型涡轮喷气式发动机,最大推力为5100公斤。A-4 M(“天鹰”)攻击机机长13.07米,翼展8.36米,机高4.62米。飞机最大起飞重量11110公斤,最大平飞速度(高度10700米,外挂1814公斤)1071公里/小时,最大航程(带副油箱)3307公里。作战半径370公里,执行攻击任务时,最大作战半径可达530公里,实用升限12500米。机内载油量3028公升。机头左侧带有空中受油设备,在进行空中加油之后,作战半径和航程都有比较大的增加。机翼根部下侧装有两门20毫米 MK-12航炮, 每门备炮弹200发,总计 400 发。机上有 5 个外挂点,机身下和两翼下各有一个武器挂架,可挂载普通炸弹、空地导弹和空空导弹,最大载弹量4150公斤。
  由于该机设计精巧,造价低廉,载弹量大,维护简单,出勤率高,在几次局部战争中都有上佳的表现。特别在英阿马岛战争中,阿根廷空军的主力攻击机A-4P(“天鹰”)攻击机和A-4Q(“天鹰”)攻击机,在海空战中表现出色,先后击沉了英国皇家海军的“羚羊”号导弹护卫舰和“考文垂”号导弹驱逐舰等多艘舰船,创造了老旧装备同先进装备进行较量并战胜先进装备的优良战绩。
  服役历史
  在 1952 年,美国道格拉斯飞机公司获得一纸合约,为美国海军及陆战队制造一架战术喷气攻击机,这架飞机也就是后来的 A-4 天鹰攻击机。道格拉斯的 A4D-1,在编号统一后,型号改为了 A-4A
  首架原型机试飞的结果不仅证明其达到了性能要求,更创下了世界的速度记录,成为航空界的传奇。在 A-4 的作战任务中,曾有平均每月飞行 90 小时的记录。它能携带各式武器进行攻击任务,即使受到严重损伤也能安全返回基地,连负责维修 A-4 的地勤人员都不得不称赞它的高生存能力。甚至在攻击机所不擅长的空战中,A-4 亦博得了盛誉,它的机动性能比 MiG-15 优良,更曾经击落 MiG-17。其生产长达 1/4 世纪,有多达 17 种的不同机型,A-4 成为外销广大的型号,最后 1 架 A-4M 在 1979 年 2 月出厂,总共制造了 2,960 架。
  挥煌的战史
  A-4 天鹰式系列攻击机是美国海军从 50 年代—— 70 年代末期的主力攻击机,尤其是在越战和阿以战争中表现出了优良的战斗性能。越战期间,A-4 出动的架次超过美军任何一种飞机,仅 1966 年,A-4 的飞行次数即占美国海军全部轰炸攻击任务的 60%。A-4 战斗机经常保持 95% 的飞机数量可供使用,在执行任务时损失率很低,曾经有一架 A-4 飞机在被 4 发 37 毫米高射炮弹击中后,继续飞行 370 公里安全返回基地。在多次的阿以战争中 A-4 更是扮演重要角色。
  美国 1967 年首次同意提供战机给以色列,以色列空军的优选型号是 A-4E。天鹰飞机给以色列空军带来了重大的改变。1973 年 10 月,以色列和叙利亚之间的战斗,以色列出动了几百架 A-4E、H 和 N 型战斗机,执行空中攻击和地面支援任务。当时以色列的装甲部队只能以 2 个旅来防卫整个北边防线,对付大量集结的叙利亚军队。以色列的空军 A-4 战斗机低飞掠过目标上空,投下炸弹,用机枪扫射并发射火箭攻击,取得了最后的胜利。为何 A-4 飞机能一直生产长达 26 年?因为它是一种非常优秀的飞机。因此,新加坡以及新西兰空军,现在还在使用经过改进的 A-4 飞机。杰出的气动力和战斗特性使得 A-4 成为 70 年代最优秀的攻击机,而电子系统不断地更新改进,即使服役已 40 年,如今 A-4 仍是出色的攻击机。
  飞机结构
  A-4 是由 3 个主要结构所组成的:前机身、后机身及主翼。主翼有 3 个翼梁是由一端的翼梢连续到另一端的翼梢,最后那对翼梁是直的,去除了后掠翼上常见的载荷集中点。在机身及主翼中均有密封的油箱,机身的油箱装有润滑机油槽,可供飞机倒飞 30 秒。A-4 简单的结构材料,使得许多维修工作用 1 个中队配备标准的人力和工具即可达成。
  A-4 的三角翼设计使得它不需要折叠即可用于美国海军的航空母舰上,不致占太大的空间。其前缘有全翼展的前缝翼条导流板,A-4F 则在主翼上添加升力扰流器。机身采用半硬体式结构,分成前、后机身 2 部分。后机身可拆卸以便于维修发动机,同时两旁均有减速板。部分 A-4 则在机身中段有一隆起的“驼峰”,以便放置新添的航空电子设备仪器。
  A-4A、B、C这些早期机型均装置着 J65W-16A 涡喷发动机,推力为 34.2 千牛,此型发动机的可靠性不佳,于是后来的型式均使用普通 J52 双轴涡轮喷气发动机。A-4E、TA-4J 使用的 J52-6A,推力 38.6千牛,使得飞机有较大的外挂能力。而 A-4F、G、H 和 K 则装置了改进推力达 42.2千牛 的 J52P-8A 发动机,A-4M、N 和 Y 使用的是推力 49.8千牛 级的 J52P-40A。
  机电系统
  由于 A-4 的基本设计着重在减轻重量及复杂性,因此早期型均只能配备简单的任务航空电子设备,日后其缺点渐渐暴露出来,于是后期改进型纷纷加装各式新型电子设备。
  A-4C 装有自动驾驶系统、地貌跟踪雷达及低空轰炸火控系统,成为 A-4 中首架具有全天候作战能力的型号;APR-43 和 ALR-45F 雷达预警接收器以及 ALQ-62 电子干扰器,则装在 A-4M 和 OA-4M 上;美国陆战队的 A-4Y(A-4M的改进型)则有休斯公司的角速度轰炸系统,使其具有 1 次通过即可获得目标的能力及增加轰炸的精确度,以色列的 A-4N 则使用以色列制造的航空电子设备,机身明显的差别是有一延伸喷管可降低红外线讯号,以避免红外制导导弹的追击。
  武器系统
  各种不同的 A-4 机型均有不同的外挂能力。A-4A、B、C均有 2270 公斤的外挂能力,而后来的型式则有 3722 公斤的最大外挂能力。A-4M、N 及它们的改进型甚至有 4156 公斤的最大外挂能力。
  可挂载的武器有高爆炸弹或集束炸弹、无制导火箭或导弹,如 AGM-12、AIM-9 响尾蛇导弹、AGM-65 小牛导弹,甚至 AGM-88 HARM。为了增加外挂武器,A-4 可配备三重或多重发射架。
  大部分飞机在翼根处装有 2 门 Mk 12 20 毫米机炮,每门装 200 发子弹。但一些国家如以色列则改装 2 门 30 毫米德发机炮,并可装 300 发炮弹。一小部分的 A-4M、S 则可挂载 20毫米 GPU-2 机炮吊舱。
  飞行性能
  天鹰是一种相当容易操纵的飞机,飞行员可随意操纵以达成作战要求而不必担心结构载荷过重,而高推重比及低翼载可提供极佳的操控性能。A-4M 在低速或超音速时有 100 度/秒的滚转率,在中等速度则有 300 度/秒。此型飞机唯一的操纵限制是如有 1270 公斤的外挂在机身中线或 817公斤在翼下挂载点时,滚转率不可超过 180 度/秒。失速警告也相当良好,只有在故意的情况下飞机才会进入螺旋。
  而其最佳的转弯性能是在速度 0.3~0.4 马赫时(看高度而定)。在低海平面上以此速度飞行且飞机只挂载 2 枚 AIM-9 及 60% 的机内燃油时,有最小 520 米的转弯半径。
  超级天鹰
  由于 A-4 的飞机结构很可靠,且是经过战火考验的型号,再加上购买新飞机需要庞大的资金,所以许多国家便进行改进 A-4,以低于新飞机的价格而获得满足他们需求的飞机。主要进行改进的国家有新西兰和新加坡。
  新加坡的天鹰故事始于 1972 年,新加坡购买 50 架封存在戴维斯-蒙山空军基地的二手 A-4B。这些飞机在洛克希德加利福尼亚工厂经过翻新改装,淘出了 40 架单座机(型号定为 A-4S)和 3 架双座高教机(TA-4S),剩下的估计作为配件使用。新加坡的 TA-4S 外形独特,第二个座舱是独立的(俄罗斯风格),可能改装时较容易并且可以使用单座型的部件。这批的天鹰的装备包括 APQ-145 地图绘制/搜索雷达,费伦提瞄准具和射控计算机,都普勒仪和新的无线电通讯系统。原先的 20 毫米机炮被换成两门英国 30 毫米阿登机炮,外侧挂架经过配线,可以挂载响尾蛇导弹。1974 年在勒摩海军航空站受训的首批新加坡飞行员和教官回国,组成了两个具有核能力的两个中队:142 和143 中队。
  1980 年,新加坡又购买了 70 架美国海军二手 A-4C 机身,这些飞机在新加坡航宇维修公司(SAMCO)进行改装。这些飞机没有安装老出问题的都普勒仪,机炮保持原状——Mk 12 20 毫米机炮,并且装有加油探管,其他方面与第一批的 A-4 类似。这些飞机被称为 A-4S1,补充到两个 A-4 中队里,并于 1984 年又组建了第三个 A-4 中队:145。
  由于 A-4 逐渐落伍,1984 年新加坡开始着手改进 A-4 机队,首先考虑的是替换动力不足的普拉特.惠特尼 J-65-W-20 涡轮喷气发动机。新飞机使用的发动机是 F404-GE-100D 非加力型。新加坡航宇维修公司进行了机身结构修改以安装新型发动机。换装 F404 的 A-4S1 一开始型号定为 A-4S1/F404,后来改为 A-4SU“超级天鹰”。1986 年首飞,1987 年 143 中队的飞机改装完毕,1988 年是 145 中队。超级天鹰的其他改进包括李顿 LN-93 惯导系统和费伦提 4510 系列 HUD。新发动机使超级天鹰的推重比提高,并减少了燃油消耗,性能有全面提升,成为 A-4 家族中最先进的型号。90 年代初,全部 3 个中队都换装了超级天鹰。
  1998 年,新加坡与法国签订了的防务契约,新加坡可以运送一个超级天鹰中队到法国南部进行训练,有效期 25 年。1998 年中期,20 架超级天鹰分两批船运到法国 Cazaux 基地。传闻说新加坡空军也在 Cazaux 使用法国 幻影-2000 战斗机进行电子战训练。
  新加坡空军的超级天鹰现在担负打击、地面攻击、反舰等任务,甚至还作为后备截击机。它所使用的武器有:Mk 80 系列常规炸弹、AGM-65 小牛空地导弹,LAU-10 和马特拉无制导火箭、GBU-12 激光制导炸弹。在新加坡购入大量更先进的 F-16C/D 后,超级天鹰将逐渐退役。
  A—4有五大改型:
  A—4A 旧称A4D—1,暂装J65—W—4型喷气发动机,有3个外挂架,带3个副油箱时总携油量5950升,或外挂2300千克攻击武器(含950千克重的战术核炸弹、常规炸弹、燃烧弹、小斗犬空对地导弹、火箭发射巢、Mk.11型机炮吊舱、鱼雷或水雷等)。
  A—4B 改装推力3500千克的J65—W—4型喷气发动机,改装双重液压控制系统,一点式加油口、空中加油杆、新式仪表板并加强了后机身,从1957年开始,A型停产,全部改产B型。
  A—4C 试飞于1959年,加装地形障碍回避和射击瞄准雷达,机头延长,成为有限全天候攻击机。同时,机上自动驾驶仪、低空用弹射救生椅、氧气系统及座舱内布局也全面更新,成为“面目一新”的改型,总重增至7850千克,产量居各改型之最,是60年代美国海军及海军陆战队的主力攻击机。
  A—4E(相当于A4D—5) 改装J52—P—6A喷气发动机,推力3855千克,全机外挂架增至5个,总挂弹量达3720千克,总重11000千克。1963年12停产,各型A—4总产量超过1500架。1965年,公司自行研制出双座教练机TA—4E,机头延伸0.71米。
  由于越南战争飞机消耗较大和A—4E大受欢迎,公司奉命再次解冻生产线,于是又改装了电子器材和发动机均获改进的A—4F。
  A—4除使用于越南战争,参加过空袭北越的战斗外,还参加过多次中东战争,是局部战争中海、空军战术攻击机中的杰出型号。A—4还有幸成为美国海军“蓝色天使”空中特技队的专用表演机。此外阿根廷在1982年马岛冲突中,用A—4创下了老式攻击机击沉英国“考文垂”号现代化驱逐舰的战例。
  A—4的优点是设计轻巧,甲板上使用灵活(机翼无须折叠也能进入升降电梯),飞行性能好(M为0.9),挂上空对空导弹也能充当战斗机角色(如在反潜航母上即是),造价低。
  缺点是因机体小巧导致挂弹少,油量不适应远距出击,今天候能力欠缺,恶天候时着舰困难等。但A—4仍成为世界攻击机中的名牌,直到90年代,一些第三世界国家仍在对它进行不断改进。
  A—4除美军使用外,还出口沙特阿拉伯、以色列、阿根廷、泰国、澳大利亚等8企图家,总产量2966架
原帖由 三硝基甲苯 于 2009-2-25 23:07 发表
即使是TG要了免费航母,又拿了几个亿出来改装和买电子设备,然后怎么用?再拿几十个亿出来买不太中用的超军旗?还是把更多钱投到当时还没成熟的阵风?都是没谱的事。


就算能引进阵风,弹射器推力也不够!?
太客气了,我也说不准。
80年代后期国际航空杂志说是有这个项目。
是否执行下去说不准。
估计是换了。
绝对换了~~南洋理工大学MAE的实验室里有一架A-4,换装了F-404
关键是没合适的载机,雷达通讯又握在外人手里。
实在搞不懂,A-4和F-111论发动机和我们的Q-5,JH-7A也差不多呀可为什么人家的载弹量那么大呢?
咱们的发动机多数师承毛子,耗油率高,起飞重量一定的时候就得多装点油,少装弹了
什么呀  当时香水国的要求是一起接收那1000多舰员  肯定不包括航空人员和关键技术人员
在brest的时候  认识了一位福熙号舰员的遗孀  当时老太太跟我就是这样说的  而且  她说 这1000号人基本上都是隐君子  如果让这些人回到社会 危害极大 所以就要求接手国  一并将他们都接受走
LS能说点靠谱得事情么?你雷死我了。;P
克莱孟梭……就是个山寨Essex而已
毛子太坑人了没信用啊
原帖由 yankee 于 2009-2-26 00:31 发表
咱们的发动机多数师承毛子,耗油率高,起飞重量一定的时候就得多装点油,少装弹了

不是这么算的,离子鱼澄清过这类问题。载弹量少最主要是外挂点的承力结构的问题跟推力大小无关。
石棉现在不太用了,有新材料了,如硅酸铝棉
原帖由 三老四严 于 2009-2-25 23:40 发表
太客气了,我也说不准。
80年代后期国际航空杂志说是有这个项目。
是否执行下去说不准。
估计是换了。

老大,你神人啊,03年就预见到了中航管理运动的名称?
现在A-4SG绝对对得起超级天鹰的名号的说。
;P ;P ;P ;P ;P
三老四严是个很有历史渊源的口号。。。。
TG的思路是航母的发展服从海军的整体规划,而不是海军的整体规划被航母牵着走:victory:
送上门的也不一定就是好东西
最大载弹量4150公斤。
.......
还是自己造靠谱,可惜舰载机不过关!