超级军网实事求是地说没有赫鲁晓夫同志我们很可能到80年代还在用 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 23:51:55
在中苏关系已经全面恶化的1963年，赫鲁晓夫同志突然大脑一瞬间的短路，把Mig-21战斗机、配件、全套图纸统统拿出来给我们了，由此我们才在70年代自己有能力制造歼七，在摸透Mig-21的设计思路的基础上又搞出了最漂亮的国产战机歼八I，否则，可以想像，我们只能通过特殊渠道搞到Mig-21的实物，但没有图纸，只能逆向测绘仿制，搞不好到80年代初都不一定能制造出国产的歼七，只能仍然让歼六继续担当主力
不过，我到现在也不明白赫鲁晓夫同志突然大脑短路的动机是什么？他当时是怎么想的在中苏关系已经全面恶化的1963年，赫鲁晓夫同志突然大脑一瞬间的短路，把Mig-21战斗机、配件、全套图纸统统拿出来给我们了，由此我们才在70年代自己有能力制造歼七，在摸透Mig-21的设计思路的基础上又搞出了最漂亮的国产战机歼八I，否则，可以想像，我们只能通过特殊渠道搞到Mig-21的实物，但没有图纸，只能逆向测绘仿制，搞不好到80年代初都不一定能制造出国产的歼七，只能仍然让歼六继续担当主力
不过，我到现在也不明白赫鲁晓夫同志突然大脑短路的动机是什么？他当时是怎么想的
不过，我到现在也不明白赫鲁晓夫同志突然大脑短路的动机是什么？他当时是怎么想的在中苏关系已经全面恶化的1963年，赫鲁晓夫同志突然大脑一瞬间的短路，把Mig-21战斗机、配件、全套图纸统统拿出来给我们了，由此我们才在70年代自己有能力制造歼七，在摸透Mig-21的设计思路的基础上又搞出了最漂亮的国产战机歼八I，否则，可以想像，我们只能通过特殊渠道搞到Mig-21的实物，但没有图纸，只能逆向测绘仿制，搞不好到80年代初都不一定能制造出国产的歼七，只能仍然让歼六继续担当主力
不过，我到现在也不明白赫鲁晓夫同志突然大脑短路的动机是什么？他当时是怎么想的
LZ怎么肯定是短路了，而不是别的？:o
好像80年代初 奸6确实也还是不折不扣的主力啊
不是可能，而是肯定。
怎么是短路了，当年还是同志加兄弟的年代。而且也不是白给的，共 军咬牙花了大价钱，周恩来亲自去莫斯科签的合同（至少历史好象是这样说）
]]
原帖由 gzgeek 于 2009-2-20 21:31 发表
怎么是短路了，当年还是同志加兄弟的年代。而且也不是白给的，共 军咬牙花了大价钱，周恩来亲自去莫斯科签的合同（至少历史好象是这样说）
在当时的局势下，钱不是最主要的问题，赫鲁晓夫之后的勃列日涅夫会给我们Mig-21或Mig-23的实物、全套图纸吗（即使我们同样花大价钱买）？勃列日涅夫之后80年代初的安德罗波夫、契尔年科会卖Mig-23给我们吗？
嘿嘿，当年斯大林把苏共内部的老家伙清洗的差不多了，社会主义阵营领袖里面他是老大。
中国凭借着志愿军在朝鲜表现出的强大战斗力当上了社会主义阵营的二当家，太祖在社会主义阵营领袖中就成了坐第二把交椅的人。
斯大林死了，赫鲁晓夫上台，可赫秃子之前资历太浅，压不住台面，只好向当时社会主义阵营地位最高的太祖求助以便坐稳位子，有求于中国自然要给中国好处，只好以空前的力度援助中国。
中国的那一套工业体系相当于志愿军的佣金
中国凭借着志愿军在朝鲜表现出的强大战斗力当上了社会主义阵营的二当家，太祖在社会主义阵营领袖中就成了坐第二把交椅的人。
斯大林死了，赫鲁晓夫上台，可赫秃子之前资历太浅，压不住台面，只好向当时社会主义阵营地位最高的太祖求助以便坐稳位子，有求于中国自然要给中国好处，只好以空前的力度援助中国。
中国的那一套工业体系相当于志愿军的佣金
原帖由 gzgeek 于 2009-2-20 21:31 发表
怎么是短路了，当年还是同志加兄弟的年代。而且也不是白给的，共 军咬牙花了大价钱，周恩来亲自去莫斯科签的合同（至少历史好象是这样说）
1963年，双方已经在各自官方媒体上对骂了快一年了
俺认为，从Q-5的情况看，因为俺国航空工业还是相当推崇美帝的，很可能会出现类似F-5的轻型战斗机，不过会比较变态的追求截击能力，随后的双发重战的外型恐怕会比较类似现在的飞豹，因为没有机会摸清三角翼的气动特性，正常式气动布局会贯穿整个型号始终，箭型翼会成为中国战斗机的特色。
其实我觉得毛子当年还是很大度，吵归吵，关键时还是帮了中国一把，让中国得了米格21真传本（虽然土 共拿着宝书也研究了好几十年:D ）。还好中国这个学生也不赖，至少文武全科整个体系是抄回来了
原帖由 cookship 于 2009-2-20 21:48 发表
俺认为，从Q-5的情况看，因为俺国航空工业还是相当推崇美帝的，很可能会出现类似F-5的轻型战斗机，不过会比较变态的追求截击能力，随后的双发重战的外型恐怕会比较类似现在的飞豹，因为没有机会摸清三角翼的气动特性 ...
TG还没有那么废柴.........单单少一个J-7影响不会那么大的，当然要是那一套体系都没有的话就完蛋了
原帖由 foxpat 于 2009-2-20 21:40 发表
嘿嘿，当年斯大林把苏共内部的老家伙清洗的差不多了，社会主义阵营领袖里面他是老大。
中国凭借着志愿军在朝鲜表现出的强大战斗力当上了社会主义阵营的二当家，太祖在社会主义阵营领袖中就成了坐第二把交椅的人。
...
说的一针见血，主要是赫鲁晓夫为了稳固其政治地位，不得不这样做，但是说工业体系是志愿军的佣金，就有点……不敬了……:L
原帖由 gzgeek 于 2009-2-20 21:59 发表
其实我觉得毛子当年还是很大度，吵归吵，关键时还是帮了中国一把，让中国得了米格21真传本（虽然土 共拿着宝书也研究了好几十年:D ）。还好中国这个学生也不赖，至少文武全科整个体系是抄回来了
和大度关系不大，朝鲜战争过后，TG算是扬名立万，成了世界上数得着的几个大流氓之一，虽然不如块头最大的那两个流氓头子，可TG站那边，另外一面就吃紧。
当年TG站在苏联一边的时候：
美帝先是呼朋唤友自己也赤膊上阵在朝鲜打了一仗，对方没有输
法国纠集数十万大军在北非和阿尔及利亚恶战多年，法国没有赢
美帝贼心不死，在越南又苦战十几年，最后要平分国土，对方不干...........
TG转而接近西方的时候：
苏联在阿富汗苦战多年，最后还是不得不撤出，没多少年就解体了
原帖由 liangkangping 于 2009-2-20 22:02 发表
说的一针见血，主要是赫鲁晓夫为了稳固其政治地位，不得不这样做，但是说工业体系是志愿军的佣金，就有点……不敬了……:L
有什么不敬的？？？？
志愿军保家卫国，顺便给社会主义阵营大涨了声势，自然苏联作为社会主义阵营的大当家要有所表示。
劳动所得，我认为很光荣的。
有谁看着眼红？？？你去撂翻联合国军也可以啊
谁不服气？？？怪美帝不争气吧，空地一体联合作战对抗TG的步兵最后联合国军还伤亡242万..........
赫鲁晓夫，毛子挺不错的一个领导人，似乎同时具有戈尔吧乔夫和叶利钦的性格特征。
实事求是地说？80年代还用歼6那就是你的臆想了，没有毛国的21难道一直等死？
原帖由 leesun2 于 2009-2-20 21:40 发表
1963年，双方已经在各自官方媒体上对骂了快一年了
那阵中苏都认为是兄弟阋墙而外御其侮，结果骂着骂着发现收不回来了
其实赫鲁晓夫那阵还是把中国当自己人，不比勃沙皇是赤裸裸的大国沙文主义
:)
中苏关系的破裂对两国的损失都是巨大的！
中苏关系的破裂对两国的损失都是巨大的！
赫秃还做梦土共会重回社会主义阵营，真是可笑的理想主义者，哪比得上勃总实事求是
赫是看不惯毛泽东搞得那套，两方最先开骂的就是中国。现在中国大陆搞得那套恰恰就是几十年前苏修搞得那套。
具体的可以看看《赫鲁晓夫回忆录》和《最后的遗言》。
具体的可以看看《赫鲁晓夫回忆录》和《最后的遗言》。
苏修.............................................:L
原帖由 gkh 于 2009-2-20 21:38 发表
看电视采访俄国人的评价，赫鲁晓夫是个好人。
赫鲁晓夫还力排众议，主动提出归还旅顺口，
俄罗斯人在关系好的时候，有时很大方，有点东方人的性格。
从赫鲁晓夫开始，苏联转向“人道的社会主义”。
俄罗斯即使在高层既得利益者中，也有良知未泯的人，这是俄罗斯民族让人敬畏的地方
确实
毛子是无赖，但有时也义气，无赖总无赖不到底，义气也总义气不到底。
呃，好吧，像绿林好汉，实质上骨子里还是野蛮的，野蛮人有其豪爽更有其凶狠的一面。
其实要是没有赫鲁晓夫，我们到80年代可能也就刚刚吃透歼－6.
回顾八十年代,J-6仍然是中国空军不折不扣的主力,这是事实,而J-7,J-8是当高档机使用的
原帖由 foxpat 于 2009-2-20 21:40 发表
嘿嘿，当年斯大林把苏共内部的老家伙清洗的差不多了，社会主义阵营领袖里面他是老大。
中国凭借着志愿军在朝鲜表现出的强大战斗力当上了社会主义阵营的二当家，太祖在社会主义阵营领袖中就成了坐第二把交椅的人。
...
这个分析符合当时的实际情势
别把毛子说的那么高尚，给的仅是几架早期原型机，部分散件和含大量错误的资料，大量重要资料没给，J7是靠逆仿出来的！
苏联要求的那个什么长波电台我看不算什么很过分的要求
赫鲁晓夫儍吗？归根结底还是国家利益的考虑。
原帖由 yshhb 于 2009-2-21 08:18 发表
苏联要求的那个什么长波电台我看不算什么很过分的要求
长波电台和联合舰队不算很过分？我个人想借你家的楼顶设个电信发射站，你家的澡堂得和我共同拥有，可以么？
以前被证明是拦截TU22的绝招，在后来被证明是昏招··
原帖由 Enclave 于 2009-2-20 22:59 发表
赫是看不惯毛泽东搞得那套，两方最先开骂的就是中国。现在中国大陆搞得那套恰恰就是几十年前苏修搞得那套。
具体的可以看看《赫鲁晓夫回忆录》和《最后的遗言》。
赫鲁晓夫、苏修的那套很多是来自于布哈林的那套东西
其实那个时候老赫是想和中国缓和一下，所以在60年代不但买了米格21，还有图16的资料；69年双方都那样了，到70年竟然还卖个我们米6，当时主要是为了表示，双方要避免战争
J6在80年代就是主力.
原帖由 bjskyhorse 于 2009-2-21 13:00 发表
其实那个时候老赫是想和中国缓和一下，所以在60年代不但买了米格21，还有图16的资料；69年双方都那样了，到70年竟然还卖个我们米6，当时主要是为了表示，双方要避免战争
好像米6是卖给越南的，被我们强扣了。
原帖由 江城孤舟 于 2009-2-21 10:19 发表
长波电台和联合舰队不算很过分？我个人想借你家的楼顶设个电信发射站，你家的澡堂得和我共同拥有，可以么？
人家连核弹都答应连实弹带资料都给你，都装车了，过分不？
TG在80年代让美国在新疆库尔勒设了监听站，过分不？
原帖由 江城孤舟 于 2009-2-21 10:19 发表
长波电台和联合舰队不算很过分？我个人想借你家的楼顶设个电信发射站，你家的澡堂得和我共同拥有，可以么？
苏联的建议里明确规定长波电台所有权归中国所有，苏联要是想使用必须经中国同意。而且偶怀疑离开苏联的帮助，中国还能不能建成这个长波电台还是个问题。
……适当加强中国的防御力量对苏联是有利的，可以利用中国牵制美国在亚洲的力量，而且中国还能够主动去帮助些苏联管不过来的小兄弟，和乐而不为呢？MIG12之后还有MI8和MI-6的出口，而且苏联对中国为获得军用成品和材料搞的小动作基本没反应。国际政治是非常现实的，类似中国50~70年代那种打肿脸充胖子的行动几百年来也是难得一见的，苏联的军事销售还是对其本身有理由。
;P 谁说土鳖80年代不是用J-6当主力了？
实在想不通为什么JY的偶像都是世界级的超级凯子。:D :D