超级军网从《最后的武士》看满清军在鸦片战争中取胜的可能性
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:09:02
1841年英国陆军的主要装备仍然是拿破仑战争时期的布朗贝斯前膛燧发枪（拿破仑曾经说过这是能发到步兵手中的最倒霉的武器），当时满清军同样也大量装备前膛燧发枪，当然英军枪支的加工精度上有一定优势，但总体上英国和满清在步枪武器上基本是同一代的，都是相当粗糙的，实际上前膛燧发枪的射程和命中率都是比较差劲的，即使以英军那样的严密方阵、严格训练下的较高发射速率，要抵挡住目视距离内坚决的大量的步兵冲锋基本上是不可能的，三四个齐射之后对方就一拥而上了，这一点即使是不懂军事的人想像一下也可以明白的
而鸦片战争中满清军却令人费解地没有发挥出兵力上的绝对优势，正确的战术是集中兵力，一拥而上，乱刀狂砍，对方全部兵力只是五千而已（五千兵力里还包括相当数量的印度士兵），而满清军在数量上的优势是无可质疑的，根本不需要什么军事素养，集中足够数量的步兵，密集队形冲击，强行进入白刃战，双拳难敌四手，用刀狂砍就可以了
就这样还没有算满洲八旗和蒙古八旗的骑兵优势，英军无非是装刺刀的燧发枪组成方阵而已，满洲八旗和蒙古八旗可以用大量骑兵环绕他们不断进行高速骑行中的弓箭发射（这是他们最拿手的），这样在发射速率和准确性上骑射手是可以战胜燧发枪的
下面，让我们来看看影片《最后的武士》中的场景
日本骑射手
使用长矛的日本骑兵
1841年英国陆军的主要装备仍然是拿破仑战争时期的布朗贝斯前膛燧发枪（拿破仑曾经说过这是能发到步兵手中的最倒霉的武器），当时满清军同样也大量装备前膛燧发枪，当然英军枪支的加工精度上有一定优势，但总体上英国和满清在步枪武器上基本是同一代的，都是相当粗糙的，实际上前膛燧发枪的射程和命中率都是比较差劲的，即使以英军那样的严密方阵、严格训练下的较高发射速率，要抵挡住目视距离内坚决的大量的步兵冲锋基本上是不可能的，三四个齐射之后对方就一拥而上了，这一点即使是不懂军事的人想像一下也可以明白的
而鸦片战争中满清军却令人费解地没有发挥出兵力上的绝对优势，正确的战术是集中兵力，一拥而上，乱刀狂砍，对方全部兵力只是五千而已（五千兵力里还包括相当数量的印度士兵），而满清军在数量上的优势是无可质疑的，根本不需要什么军事素养，集中足够数量的步兵，密集队形冲击，强行进入白刃战，双拳难敌四手，用刀狂砍就可以了
就这样还没有算满洲八旗和蒙古八旗的骑兵优势，英军无非是装刺刀的燧发枪组成方阵而已，满洲八旗和蒙古八旗可以用大量骑兵环绕他们不断进行高速骑行中的弓箭发射（这是他们最拿手的），这样在发射速率和准确性上骑射手是可以战胜燧发枪的
下面，让我们来看看影片《最后的武士》中的场景
日本骑射手
使用长矛的日本骑兵
而鸦片战争中满清军却令人费解地没有发挥出兵力上的绝对优势，正确的战术是集中兵力，一拥而上，乱刀狂砍，对方全部兵力只是五千而已（五千兵力里还包括相当数量的印度士兵），而满清军在数量上的优势是无可质疑的，根本不需要什么军事素养，集中足够数量的步兵，密集队形冲击，强行进入白刃战，双拳难敌四手，用刀狂砍就可以了
就这样还没有算满洲八旗和蒙古八旗的骑兵优势，英军无非是装刺刀的燧发枪组成方阵而已，满洲八旗和蒙古八旗可以用大量骑兵环绕他们不断进行高速骑行中的弓箭发射（这是他们最拿手的），这样在发射速率和准确性上骑射手是可以战胜燧发枪的
下面，让我们来看看影片《最后的武士》中的场景
日本骑射手
使用长矛的日本骑兵
1841年英国陆军的主要装备仍然是拿破仑战争时期的布朗贝斯前膛燧发枪（拿破仑曾经说过这是能发到步兵手中的最倒霉的武器），当时满清军同样也大量装备前膛燧发枪，当然英军枪支的加工精度上有一定优势，但总体上英国和满清在步枪武器上基本是同一代的，都是相当粗糙的，实际上前膛燧发枪的射程和命中率都是比较差劲的，即使以英军那样的严密方阵、严格训练下的较高发射速率，要抵挡住目视距离内坚决的大量的步兵冲锋基本上是不可能的，三四个齐射之后对方就一拥而上了，这一点即使是不懂军事的人想像一下也可以明白的而鸦片战争中满清军却令人费解地没有发挥出兵力上的绝对优势，正确的战术是集中兵力，一拥而上，乱刀狂砍，对方全部兵力只是五千而已（五千兵力里还包括相当数量的印度士兵），而满清军在数量上的优势是无可质疑的，根本不需要什么军事素养，集中足够数量的步兵，密集队形冲击，强行进入白刃战，双拳难敌四手，用刀狂砍就可以了
就这样还没有算满洲八旗和蒙古八旗的骑兵优势，英军无非是装刺刀的燧发枪组成方阵而已，满洲八旗和蒙古八旗可以用大量骑兵环绕他们不断进行高速骑行中的弓箭发射（这是他们最拿手的），这样在发射速率和准确性上骑射手是可以战胜燧发枪的
下面，让我们来看看影片《最后的武士》中的场景
日本骑射手
使用长矛的日本骑兵
日本骑兵开始发起冲锋
开始冲击
开始冲击
列阵的日本政府军开始经受冲击，我以此系列图片来说明在第一次鸦片战争中满清军只要肯出动女真八旗和蒙古八旗的精锐（之所以说精锐是因为此时距离满清建国已经很久，整个女真八旗和蒙古八旗中具备以上图片中这样的作战技能可能只有17世纪时的四分之一）是完全可能对英国陆军取得战术胜利的
貌似 很多是用刺刀 把清军冲散的...
实际上鸦片战争中数量有限的英国陆军部队很有可能同样经受不了女真八旗和蒙古八旗这样的骑兵冲击
日本政府军的美籍士官长被刺倒，事实上鸦片战争中英国陆军可能也是同样的命运
其实只要在岸上埋地雷就行了，明朝就有地雷了。
也许……《窃明》对楼主有一定参考价值^^
此片纯属扯蛋，如有雷同属于巧合
地理环境不同……战术无法雷同
so easy
当时的八旗骑射本事还在么:o
那时的八旗早败落光了……
清军么，你叫他们远远的放放枪放放箭可能还过得去，要他们近身肉搏那不是要了他们老命了么
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英军是用刺刀冲锋打败清军的。
虎门炮台最后英军是靠白刃战夺下来的，这些专业化就是排着严整的队形用刺刀夺下了炮台，说到底，是一只近代化的军队打败了一只古老的没落了的军队。
白刃战，反骑兵作战在欧州的战争中实践已经很多了，清军在肉搏上和骑兵作战根本没有什么优势。
白刃战，反骑兵作战在欧州的战争中实践已经很多了，清军在肉搏上和骑兵作战根本没有什么优势。
从两方的力量对比和战争结果来看，估计这战争的失败，真是该完全归结于清朝后期的腐败－－而且这腐败应该是和现在的一样，是全民的腐败
从<战国自卫队>中,我们可以得出清军可以抗击冷战苏军的结论了
用马义，毛思武装起来的满清军，100%可在鸦片战争中取胜。:D
楼主说的有一定道理，但是当时很多战斗都是英军在数量上占优势的，体制问题，纯粹的体制问题:D
体制党 经验-10
体制党 经验-10
那时侯的清军早已经不是原来的女真不满万,满万不可战了...
其实历史上大部分的战争输在军事上的很少, 一般都是输在政治上. 那时候的清军估计连明末的明军都打不过, 那打的过英军.
还可以看看北洋水师, 庙堂上输了的东西在下面很难赢回来.
还可以看看北洋水师, 庙堂上输了的东西在下面很难赢回来.
那参考另一部《爱国者》呢，
以当时大清八旗的战斗力而言，近身肉搏只能是死的更多，更快，更彻底。Oh yeah~
原帖由 cnmlgbd 于 2009-1-15 23:21 发表
yy片你也信，再说了清军也有机枪大炮铁甲舰的，和西方处于同一水平，而且还打赢了意大利和法国[:a9:]
机枪大炮铁甲舰.....[:a9:] 你确定大烟战争时期清军有这些玩意?
原帖由 frankhunzi 于 2009-1-16 00:28 发表
以当时大清八旗的战斗力而言，近身肉搏只能是死的更多，更快，更彻底。Oh yeah~
不会，全散掉了，英夷追之不及……
原帖由 dirtyfan 于 2009-1-15 23:30 发表
从两方的力量对比和战争结果来看，估计这战争的失败，真是该完全归结于清朝后期的腐败－－而且这腐败应该是和现在的一样，是全民的腐败
老实说即使满清不腐败也是稳输的，建议你去看看航档的《天朝VS帝国》你就明白了。
当时的满蒙八旗都是提笼架鸟之辈，你还指望他们白刃冲锋？
说到武器差距还是巨大的，虽然同是滑膛枪，质量、性能天差地别。一个是初制滥造的火绳枪，一个是工业化生产的新式燧发枪。
说到武器差距还是巨大的，虽然同是滑膛枪，质量、性能天差地别。一个是初制滥造的火绳枪，一个是工业化生产的新式燧发枪。
政治上已经烂到家了 军事上也一触即溃 几十年后甲午之战 除了聂士成 还谁真正抵抗了 日
翻译官现在居然转战超大了。
清军肉搏也不如敌人。
最后的武士这一战是因为政府军根本没有完成训练。
清军肉搏也不如敌人。
最后的武士这一战是因为政府军根本没有完成训练。
兵力上占优势，你知道当时最流行什么么？吃空饷;P
用句《窃明》中的话来说--------------别以为我们近代军队拿上大刀长矛你们封建军队就有机会了。
封建军队和近代军队最大差别不是武器装备上的，而是战术和军队纪律性的差距，反映到战斗里，封建时代军队伤亡大于10%部队就崩溃，而近代军队可以达到30-40%，甚至更高，而在纪律性基础上灌输了政治思想的现代军队，更是可以做到死战不退。我TG起家打仗无数，大小血战无数，要换了满清军队，就算给他们美帝现在的装备，也是死的没话说。
封建军队和近代军队最大差别不是武器装备上的，而是战术和军队纪律性的差距，反映到战斗里，封建时代军队伤亡大于10%部队就崩溃，而近代军队可以达到30-40%，甚至更高，而在纪律性基础上灌输了政治思想的现代军队，更是可以做到死战不退。我TG起家打仗无数，大小血战无数，要换了满清军队，就算给他们美帝现在的装备，也是死的没话说。
满清军队其实思想很“先进”，早在八旗中后期就开始追求火力制胜，弓箭鸟枪大炮什么都上，就是坚决不肉搏，一旦肉搏立即转进:D
《最后的武士》里的政府军就是当初日本人不重视白刃战这一事实的反映，历史上日本人的政府军正是国内西南战争里被拔刀队砍爽了以后才开始注意白刃战训练的。
没可能取胜，财政上就支持不了。白花花的银子到地方都莫名其妙打了水漂，道光都要哭死……
装备应该不差 多少吧 ,腐败问题
战斗意志问题，和时代无关，说的刻薄一点，拿秦国的军队对付英国人的话，英国人必败
摸摸李桑，李桑你好，李桑再见。
现在cctv10探索栏目在放《燃烧的黄龙旗》，讲淮军的事，大家可以看下，八旗绿营就别指望了，那根本就不是军队