有关《最后的武士》中骑兵冲锋

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 22:16:18
《最后的武士》中阿汤哥第一次带日本兵时(当然也是最后一次)。。
武士骑兵在树林中从正面发动冲锋并击穿了线列步兵的阵线,是不是有点假啊
那个时代的骑兵只能包包侧翼,追追溃兵了吧
从正面作为主力直接冲锋敌阵,还是在树林这种不利于骑兵冲锋的地形。。
有点假,个人认为喔《最后的武士》中阿汤哥第一次带日本兵时(当然也是最后一次)。。
武士骑兵在树林中从正面发动冲锋并击穿了线列步兵的阵线,是不是有点假啊
那个时代的骑兵只能包包侧翼,追追溃兵了吧
从正面作为主力直接冲锋敌阵,还是在树林这种不利于骑兵冲锋的地形。。
有点假,个人认为喔
电影而已
西南战争中的萨军也不会傻到只用刀去和政府军作战
三矢之训 发表于 2011-11-27 13:04
西南战争中的萨军也不会傻到只用刀去和政府军作战
是哦
不过在树林里打的步兵还是从后面绕过来的,骑兵冲正面;funk
我了个擦;funk
我怀疑阿汤哥不会把部队整个摆反了吧。。。:L
电影而已
阿汤哥是日本版的观海
没有机枪之前,就靠那么点步兵的火力密度,挡不住骑兵冲锋有啥奇怪的。

俄国还有刺刀是好汉,子弹是笨蛋这种口号呢,后来在机关枪前面彻底破灭。
achtung 发表于 2011-11-27 13:25
没有机枪之前,就靠那么点步兵的火力密度,挡不住骑兵冲锋有啥奇怪的。

俄国还有刺刀是好汉,子弹是笨蛋 ...
关键是骑兵也没几个咧
给袁崇焕十挺机关枪,500关宁铁骑完胜5万满清骑兵
那时日本还没有后来的东洋大马,都是不适合骑兵的小马。
日本骑兵基本不擅长大规模冲锋。更喜欢快速移动到战场某个位置下马再战斗。
其实在那个时代就有一个活生生的的例子,不幸的是还和我们有关。
八里桥之战,僧格林沁率领三万满清精锐(其中近万人为蒙古骑兵),以那个年代少有的英勇冲击不足6000人的英法联军,结果清军损失大半,英法联军仅死12人。
整反了哦?八里桥之战,那是英法联军攻打清军阵地。
一不留神者 发表于 2011-11-27 14:23
其实在那个时代就有一个活生生的的例子,不幸的是还和我们有关。
八里桥之战,僧格林沁率领三万满清精锐(其 ...
人家有榴弹炮的干活,自从有了这玩意,骑兵的算是真正的歇菜了,机枪的用不着
该死的机枪
一不留神者 发表于 2011-11-27 14:23
其实在那个时代就有一个活生生的的例子,不幸的是还和我们有关。
八里桥之战,僧格林沁率领三万满清精锐(其 ...
清军骑兵冲击的对象是法军冒进的小股部队,约400支米妮步枪,如果清军骑兵直接冲上去肉搏,完全可以吃掉这股法军。但是他们摆开密集队形慢速跑,自然免不了被大炮先打一轮,再吃几个排枪,好不容易冲到敌人跟前,不去加速冲阵,反而绕着圈跑马放箭了,最后被排枪打的溃散。
战术很重要啊
在机关枪面前任何冷兵器时代的兵种都是渣渣
在机关枪面前任何冷兵器时代的兵种都是渣渣
tang20070703 发表于 2011-11-27 15:05
清军骑兵冲击的对象是法军冒进的小股部队,约400支米妮步枪,如果清军骑兵直接冲上去肉搏,完全可以吃掉这 ...
这是典型的冷兵器时代骑兵战术啊,蒙古骑射传统还真保持得不错,可惜用错了时代,对手不是只有弓弩刀枪的宋兵明军,而是装备了步枪的洋鬼子。
楼主是不是记错了,我记得那场骑兵冲锋是正面开阔地哦,冲锋的骑兵全被机枪扫倒
电影嘛{:soso_e104:}
蒙古+满清=愚蠢(只懂骑射)+废物(八旗子弟)
iskinf 发表于 2011-11-27 16:03
楼主是不是记错了,我记得那场骑兵冲锋是正面开阔地哦,冲锋的骑兵全被机枪扫倒
阿汤哥被俘那场仗
在树林里打的
兄弟你看得恐怕不仔细吧,那场战斗阿汤哥的队伍是分成了三部,中军是阿汤哥自己带的,侧翼一个是他的兄弟带的,一个是那个日本人(年轻的军官)带的,进攻方是从正面冲击,侧翼和后方包围,先冲垮了阿汤哥的侧翼(那个日本军官跟着队伍跑了,阿汤哥的兄弟死翘了)后才集中攻击他带的中军的,并且你看的时候会发现还有一支部队已经运动到了阿汤哥队伍的后方了,所以这群骑兵实际上起的是正面冲击和吸引火力的作用,真正要发挥作用的是运动到后方的那支部队,他们是去抄后路的
那场战斗里骑兵冲击能成功的原因我觉得有下面几个:一个是当时阿汤哥的部队还在用燧发枪,这种枪你排再密集的阵型对正面冲击的目标命中率都不高(典型的就是英国人的密集阵型,如果命中高的两个阵营的面对面放枪,恐怕放不了几枪大家都死光了),哪怕是机枪,只有在德国佬采用交叉射击之后杀伤力才大增的,面对面扫射命中也低得吓人,二个是阿汤哥的队伍训练实在不咋的,在对手进入射程前都已经把枪放了,真等对方冲起来的时候都手忙脚乱的装弹去了,只有被屠的命
至于你说丛林里不适合骑兵作战,这点倒是有点,不过你看那片树林并不密集,更重要的是那里不是山坡林,而是一片平地上的树林,在那样的地方骑兵一样能冲起来的,只是对骑兵骑术要求更高,并且不容易组织阵型罢了
至于后面的兄弟们说的日本有没有那样的大马还有啥的,那就只有另外开贴讨论了,这个片子嘛,本身就是米国佬自己YY的日本武士而已,而那个胜元的原型是西乡隆盛。
iskinf 发表于 2011-11-27 16:03
楼主是不是记错了,我记得那场骑兵冲锋是正面开阔地哦,冲锋的骑兵全被机枪扫倒
我很强烈的预感你关于这个场面的记忆是来自电影或者电视的镜头。
achtung 发表于 2011-11-27 13:25
没有机枪之前,就靠那么点步兵的火力密度,挡不住骑兵冲锋有啥奇怪的。

俄国还有刺刀是好汉,子弹是笨蛋 ...
皇帝麾下的法国滑膛枪兵们从埃及发来贺电。
tang20070703 发表于 2011-11-27 15:05
清军骑兵冲击的对象是法军冒进的小股部队,约400支米妮步枪,如果清军骑兵直接冲上去肉搏,完全可以吃掉这 ...
小时候看到某资料上说他们这样打,骑马冲到一箭之地开弓放箭,当时就想:大清悍将不会就这点军事常识吧?
最后还不是被加特林给突突了


日本战国时期没有真正意义上的骑兵,因为除了三两个武艺高强的大将,没人能在马上做战术动作。所以当时霓虹只有骑马武士,骑着小马赶到战场之后,下马步战。根本没有什么骑兵冲锋……

日本战国时期没有真正意义上的骑兵,因为除了三两个武艺高强的大将,没人能在马上做战术动作。所以当时霓虹只有骑马武士,骑着小马赶到战场之后,下马步战。根本没有什么骑兵冲锋……
日本骑兵基本不擅长大规模冲锋。更喜欢快速移动到战场某个位置下马再战斗。
哈哈,这么搞比较逗啊。
che 发表于 2011-11-27 13:29
那时日本还没有后来的东洋大马,都是不适合骑兵的小马。
不过,我记得有人说过,因为日本是山地很多,所以这些小马所携带的骑兵,其实是可以承担冲击骑兵的工作的。真要是后来培育出来的东洋大马,大概也就能在坂东用……
那些日本兵第一次战斗毫无经验,自乱阵脚也不熟悉用现代枪炮,是渣而已
苍狼之舞 发表于 2011-11-27 18:54
哈哈,这么搞比较逗啊。
正常现象啊。这个是典型的骑马步兵。
温暖的北极熊 发表于 2011-11-27 17:21
兄弟你看得恐怕不仔细吧,那场战斗阿汤哥的队伍是分成了三部,中军是阿汤哥自己带的,侧翼一个是他的兄弟带 ...
我知道阿汤哥是怎么摆阵的
甚至我怀疑他整个都摆反了;funk
正面对着骑兵
后面对着步兵集团。。。;funk
后面冲上来的都是步兵
我已经看的很仔细了,当时还有很大雾,能见度低,骑兵能到20,30米距离才被发现得
雪千寻 发表于 2011-11-27 19:02
正常现象啊。这个是典型的骑马步兵。
叫龙骑兵比较好听一点吧。

achtung 发表于 2011-11-27 13:25
没有机枪之前,就靠那么点步兵的火力密度,挡不住骑兵冲锋有啥奇怪的。

俄国还有刺刀是好汉,子弹是笨蛋 ...


苏沃洛夫说这话的时候,欧洲各国最后都是要靠刺刀决胜负的.
鸦片战争时清军如果肉搏能力强的话,不会败得那么惨.
achtung 发表于 2011-11-27 13:25
没有机枪之前,就靠那么点步兵的火力密度,挡不住骑兵冲锋有啥奇怪的。

俄国还有刺刀是好汉,子弹是笨蛋 ...


苏沃洛夫说这话的时候,欧洲各国最后都是要靠刺刀决胜负的.
鸦片战争时清军如果肉搏能力强的话,不会败得那么惨.
evansblue1985 发表于 2011-11-27 17:00
阿汤哥被俘那场仗
在树林里打的
哦,是我理解错误了,因为在我觉得交战双方都是日本兵,不管是政府的新军还是武士率领的部队,所以看到冲锋第一时间想到了印象深刻的最后那场冲锋,算是犯了惯性思维的错误吧。

你说的那场武士部队骑兵的冲锋是在树木稀疏的林中,阿汤哥的步兵由于经验不足在骑兵进入有效射程前就开枪了,而且他们装备的前装弹步枪装弹速度慢,并且这些新军训练严重不足,所以被骑兵冲进步兵阵中也算正常吧。
mrdsz 发表于 2011-11-27 18:21
我很强烈的预感你关于这个场面的记忆是来自电影或者电视的镜头。
你是想说我是记错成其他的电影或电视了吧,那倒不是,我是记错成最后一场了,因为楼主帖子里说阿汤哥带日本兵,最后那场阿汤哥带的虽然是武士部队也是日本兵吧,而且这场给我的印象更深刻,所以错想成这一场了。
阿汤哥的那个军队训练时间太短了 ,基本就一群拿着长矛的农夫而已,其实遂发枪打葡萄蛋对骑兵还是比较有威慑的,另外刺刀他们也是有的 ,只是农夫没有刺刀精神罢了