超级军网抗战期间八路军和新四军平时吃什么
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 13:59:54
以前超大上有二战期间各国军队的日常饮食的帖子，我想请网友说说中共那时的情况
八路军和新四军所在的根据地往往都是比较穷的地方，而且当时的农业单产量很低，不知道中共的抗日武装怎么解决粮食来源问题？是靠从农民手里买粮食还是征粮？
如果是征粮的话，是不是就是说不管农民愿意不愿意都得把自家产的一部分粮食上缴？
以前看过写42年五一大扫荡的书，说对冀中平原的大扫荡结束以后，平汉路以西的八路军根据地就得不到冀中的粮食供应了，结果在困难时期只能吃黑豆，甚至就连这个都不能保证供应。
当时的中共军队平时还要和日军作战，如果最基本的营养都不能保证的话怎么去打仗呢？
我听老人讲在大规模使用化肥以前，小麦的亩产量只有一二百斤，能达到300斤的亩产就是了不得了。以前超大上有二战期间各国军队的日常饮食的帖子，我想请网友说说中共那时的情况
八路军和新四军所在的根据地往往都是比较穷的地方，而且当时的农业单产量很低，不知道中共的抗日武装怎么解决粮食来源问题？是靠从农民手里买粮食还是征粮？
如果是征粮的话，是不是就是说不管农民愿意不愿意都得把自家产的一部分粮食上缴？
以前看过写42年五一大扫荡的书，说对冀中平原的大扫荡结束以后，平汉路以西的八路军根据地就得不到冀中的粮食供应了，结果在困难时期只能吃黑豆，甚至就连这个都不能保证供应。
当时的中共军队平时还要和日军作战，如果最基本的营养都不能保证的话怎么去打仗呢？
我听老人讲在大规模使用化肥以前，小麦的亩产量只有一二百斤，能达到300斤的亩产就是了不得了。
八路军和新四军所在的根据地往往都是比较穷的地方，而且当时的农业单产量很低，不知道中共的抗日武装怎么解决粮食来源问题？是靠从农民手里买粮食还是征粮？
如果是征粮的话，是不是就是说不管农民愿意不愿意都得把自家产的一部分粮食上缴？
以前看过写42年五一大扫荡的书，说对冀中平原的大扫荡结束以后，平汉路以西的八路军根据地就得不到冀中的粮食供应了，结果在困难时期只能吃黑豆，甚至就连这个都不能保证供应。
当时的中共军队平时还要和日军作战，如果最基本的营养都不能保证的话怎么去打仗呢？
我听老人讲在大规模使用化肥以前，小麦的亩产量只有一二百斤，能达到300斤的亩产就是了不得了。以前超大上有二战期间各国军队的日常饮食的帖子，我想请网友说说中共那时的情况
八路军和新四军所在的根据地往往都是比较穷的地方，而且当时的农业单产量很低，不知道中共的抗日武装怎么解决粮食来源问题？是靠从农民手里买粮食还是征粮？
如果是征粮的话，是不是就是说不管农民愿意不愿意都得把自家产的一部分粮食上缴？
以前看过写42年五一大扫荡的书，说对冀中平原的大扫荡结束以后，平汉路以西的八路军根据地就得不到冀中的粮食供应了，结果在困难时期只能吃黑豆，甚至就连这个都不能保证供应。
当时的中共军队平时还要和日军作战，如果最基本的营养都不能保证的话怎么去打仗呢？
我听老人讲在大规模使用化肥以前，小麦的亩产量只有一二百斤，能达到300斤的亩产就是了不得了。
[:a6:] 红米饭南瓜粥
自己种一部分. 老百姓征粮一部分,缴获物资一部分....
忆当年，红米饭，南瓜汤，老婆一个，孩子一帮~
记今朝，白米饭，甲鱼汤，孩子一个，老婆一帮~
记今朝，白米饭，甲鱼汤，孩子一个，老婆一帮~
小米，黑豆，棒子面，主要是杂粮，各根据地要交公粮，大的根据地可以垦荒，缴获是十分有限的，有也是主要从伪军那里搞。
还有一个很重要的来源是地主的摊派，类似于收保护费一样的，主要在敌占区用的多一些，根据地就是按份额交公粮。
还有一个很重要的来源是地主的摊派，类似于收保护费一样的，主要在敌占区用的多一些，根据地就是按份额交公粮。
1944年9月19日晋绥边区行政公署颁发的供给标准为：
1.口粮(每人每天)：军队系统小米1斤8两(750克)；
政、民系统的干部小米1斤6两(687.5克)；
交通员、战士等小米1斤8两。
2.伙食(菜金，每人每月)：大灶肉2斤，油15两(468.75克)，盐1斤，菜45斤，
炭45斤(烧木炭者加倍)；
小灶肉4斤，油1斤8两，盐2斤，菜45斤，炭75斤(烧木炭者加倍)。
3.政、民系统津贴(每人每月)：行署正副主任小米3斗(每斗26斤，共39公斤)，
临时参政会正副议长、驻会委员、行政委员小米2斗。
专署专员、行署处长及其以下工作人员发本币，专员、行署处长津贴25元，
县长、专署行署科长等20元，区长、县政府科长等15元，战士、班长等5元。
4.妇女卫生费：女干部生育时，除统筹部分发给标准布1匹、棉花2斤外，
由各所在机关自给鸡3隻、红糖1.5斤(750克)、鸡蛋60个、
麻纸300张(双生子除布、棉花外，其余加倍发给)，
并在产前一个月、产后一个月，享有小灶标准待遇。
1945年1月，新四军浙东游击纵队司令部规定的供给标准，例举主要项目如下
口粮(每人每天)
机关人员白米1斤8两(750克)；
部队人员白米1斤10两(812.5克)；
机炮部队、军工厂人员、教导队、海防队白米1斤12两(875克)。
伙食费(口粮在外)
菜金：
兵团每人每天蔬菜2斤，油5钱(15.625克)，盐5钱，柴2.5斤，
烧茶、洗澡、洗脚、洗衣服用柴1斤，
也就是每人每月食油、食盐各15两（468.75克）不到1斤(旧秤1斤＝16两)，折价开支。
肉金：
主力兵团每人每月肉1斤，按市价实报实销。并规定每月1日、16日集体购食，
非特殊情形者不得发现钱。地方兵团主力每人每月肉12两(375克)，区常备队以下0.5斤。
津贴费：
普通津贴：主力兵团每人每月按20斤米定价发给，
地方兵团主力按10斤、区常备队以下按6斤发给，
并规定每月25日发（每斤米约合今人民币1.5元）。
肥皂：４至９月每月一块，其他各月每月半块。此外，妇女每月草纸50张。
干部保健：
排以上干部实行普通保健，
每人每月供给的数目为：排级，猪油0.5斤；
连、营级，猪油1斤，猪肉1斤；
团级，猪油1斤，猪肉2斤，鸡蛋30只；
师级，猪油1斤，猪肉4斤，鸡蛋90只。
以上猪油、猪肉、鸡蛋按定价折钱，与津贴费同时发给。
服装：
根据经济条件、物质来源和部队必需之实际情形发给。
原则上每人每年发制服两套，衬衣两件，棉制服1套，棉背心1件，
被毯二年1床，饭包袋1只，弹袋1条，米袋1条，雨伞1把，
饭碗1只，布鞋6双，袜子4双，毛巾4条，
每班哨兵大衣一件，每个干部大衣一件，其他装具按实际情形补充之。
鞋子：侦察员、便衣通信员、特务长每年12双，武装通信员每年8双
国民党陆军1945年纸面上的伙食供给标准
中熟米:843.75克 蔬菜:500克 肉类:43.75克
豆类:43.75克 油:18.75克 盐:12.5克
燃料:750克
食品来源部分自己刨地生产，征收占大部分，有时候还有被日怕了的日伪军出点血求TG不要日得太狠。TG的兵供给的上就有的吃，KMT有供给还是得吃掺沙子的米，美国装甲兵之父蒋二公子的部队内战中也只有萝卜汤吃，蒋二公子抗战时期拦路抢劫友军的传统不知道那三年怎么没有发扬光大。
1.口粮(每人每天)：军队系统小米1斤8两(750克)；
政、民系统的干部小米1斤6两(687.5克)；
交通员、战士等小米1斤8两。
2.伙食(菜金，每人每月)：大灶肉2斤，油15两(468.75克)，盐1斤，菜45斤，
炭45斤(烧木炭者加倍)；
小灶肉4斤，油1斤8两，盐2斤，菜45斤，炭75斤(烧木炭者加倍)。
3.政、民系统津贴(每人每月)：行署正副主任小米3斗(每斗26斤，共39公斤)，
临时参政会正副议长、驻会委员、行政委员小米2斗。
专署专员、行署处长及其以下工作人员发本币，专员、行署处长津贴25元，
县长、专署行署科长等20元，区长、县政府科长等15元，战士、班长等5元。
4.妇女卫生费：女干部生育时，除统筹部分发给标准布1匹、棉花2斤外，
由各所在机关自给鸡3隻、红糖1.5斤(750克)、鸡蛋60个、
麻纸300张(双生子除布、棉花外，其余加倍发给)，
并在产前一个月、产后一个月，享有小灶标准待遇。
1945年1月，新四军浙东游击纵队司令部规定的供给标准，例举主要项目如下
口粮(每人每天)
机关人员白米1斤8两(750克)；
部队人员白米1斤10两(812.5克)；
机炮部队、军工厂人员、教导队、海防队白米1斤12两(875克)。
伙食费(口粮在外)
菜金：
兵团每人每天蔬菜2斤，油5钱(15.625克)，盐5钱，柴2.5斤，
烧茶、洗澡、洗脚、洗衣服用柴1斤，
也就是每人每月食油、食盐各15两（468.75克）不到1斤(旧秤1斤＝16两)，折价开支。
肉金：
主力兵团每人每月肉1斤，按市价实报实销。并规定每月1日、16日集体购食，
非特殊情形者不得发现钱。地方兵团主力每人每月肉12两(375克)，区常备队以下0.5斤。
津贴费：
普通津贴：主力兵团每人每月按20斤米定价发给，
地方兵团主力按10斤、区常备队以下按6斤发给，
并规定每月25日发（每斤米约合今人民币1.5元）。
肥皂：４至９月每月一块，其他各月每月半块。此外，妇女每月草纸50张。
干部保健：
排以上干部实行普通保健，
每人每月供给的数目为：排级，猪油0.5斤；
连、营级，猪油1斤，猪肉1斤；
团级，猪油1斤，猪肉2斤，鸡蛋30只；
师级，猪油1斤，猪肉4斤，鸡蛋90只。
以上猪油、猪肉、鸡蛋按定价折钱，与津贴费同时发给。
服装：
根据经济条件、物质来源和部队必需之实际情形发给。
原则上每人每年发制服两套，衬衣两件，棉制服1套，棉背心1件，
被毯二年1床，饭包袋1只，弹袋1条，米袋1条，雨伞1把，
饭碗1只，布鞋6双，袜子4双，毛巾4条，
每班哨兵大衣一件，每个干部大衣一件，其他装具按实际情形补充之。
鞋子：侦察员、便衣通信员、特务长每年12双，武装通信员每年8双
国民党陆军1945年纸面上的伙食供给标准
中熟米:843.75克 蔬菜:500克 肉类:43.75克
豆类:43.75克 油:18.75克 盐:12.5克
燃料:750克
食品来源部分自己刨地生产，征收占大部分，有时候还有被日怕了的日伪军出点血求TG不要日得太狠。TG的兵供给的上就有的吃，KMT有供给还是得吃掺沙子的米，美国装甲兵之父蒋二公子的部队内战中也只有萝卜汤吃，蒋二公子抗战时期拦路抢劫友军的传统不知道那三年怎么没有发扬光大。
靠缴获是极其不靠谱的，主要还是征收。有钱就给点，没钱打白条很普遍
对,并且在抗战以后,日军和皇携军也要不断的给TG交保护费.........[:a5:]
原帖由 哈萨克雄鹰 于 2009-1-8 13:53 发表
对,并且在抗战以后,日军和皇携军也要不断的给TG交保护费.........[:a5:]
还有TG打着皇协军的旗号冒领军饷的事情:D
切！
好像有很多特产，不过这个还不能公开说吧？
好像有很多特产，不过这个还不能公开说吧？
冒试你们好像是国家档案局的吧。。知道的这么详细。
八路军的鸦片销售作为军费收入是正常的，他不象新四军，在淮北控制着几个大盐场，在运河还有税收，经济上面较有办法。在当时的情况下这是一种不应该被苛责的什么太了不得的行为。
第一，华北共军的特货贸易的主要市场是日占区，居中牵线搭桥、扮演当年老蒋的农民银行的角色的，是在民国时代北方金融史、乃至经济史上发挥了重要作用的北五行（也有称为北四行的文献），整个利益的分配链或者利益共同体是八路－北五行－伪军－日本浪人－日本华北方面军部分中高级军官。个中原因在于三点：①关东军主持的关外特货，其利益的大头归了关东军，华北方面军所获有限，早有不满；②太平洋战争爆发后关东军为了加强关外粮食生产、减少了鸦片种植面积，华北市场的特货供给出现了缺口，而来自大后方的货源又太远、运输线路环境太复杂，这就给了敌后抗日根据地特货的崛起提供了一个大好机会；③当时华北根据地、特别是几个山区根据地的困难实在太大，由于抗战初期几年错误的根据地经济政策（军政人员膨胀太厉害，浪费严重，极端敌视敌占区经济），加上诸如冀中冀南等后勤根据地的游击区化，八路后勤保障的困窘程度是我们所难以想像的。
第二，国统区特货市场自身，在当时就处于过饱和状况，八路就算想打入这个市场也无可能；大西南、西北国统区恰好是蒋记民国时代传统的特货产区，而特货行销区武汉、长三角、平津、山东等地的控制权，已经完全丧失；举一例加以说明――曾泽生接任滇军184师师长后，率部驻防滇西，听人说搞特货能赚钱，就派心腹军官带上一个排全副武装、以“驮运军盐”的名义，到自己的老家去收购特货，结果因为曾本人业务行情皆不熟悉，生意居然亏了本！对比抗战前特货贸易的高效益，唯一合乎逻辑的解释就是大后方特货市场已处于过饱和状态。国统区非但不是外来特货的营销天堂，就连国统区出产的特货都要不远千里克服万难杀进华北，去分上一杯羹呢……
第一，华北共军的特货贸易的主要市场是日占区，居中牵线搭桥、扮演当年老蒋的农民银行的角色的，是在民国时代北方金融史、乃至经济史上发挥了重要作用的北五行（也有称为北四行的文献），整个利益的分配链或者利益共同体是八路－北五行－伪军－日本浪人－日本华北方面军部分中高级军官。个中原因在于三点：①关东军主持的关外特货，其利益的大头归了关东军，华北方面军所获有限，早有不满；②太平洋战争爆发后关东军为了加强关外粮食生产、减少了鸦片种植面积，华北市场的特货供给出现了缺口，而来自大后方的货源又太远、运输线路环境太复杂，这就给了敌后抗日根据地特货的崛起提供了一个大好机会；③当时华北根据地、特别是几个山区根据地的困难实在太大，由于抗战初期几年错误的根据地经济政策（军政人员膨胀太厉害，浪费严重，极端敌视敌占区经济），加上诸如冀中冀南等后勤根据地的游击区化，八路后勤保障的困窘程度是我们所难以想像的。
第二，国统区特货市场自身，在当时就处于过饱和状况，八路就算想打入这个市场也无可能；大西南、西北国统区恰好是蒋记民国时代传统的特货产区，而特货行销区武汉、长三角、平津、山东等地的控制权，已经完全丧失；举一例加以说明――曾泽生接任滇军184师师长后，率部驻防滇西，听人说搞特货能赚钱，就派心腹军官带上一个排全副武装、以“驮运军盐”的名义，到自己的老家去收购特货，结果因为曾本人业务行情皆不熟悉，生意居然亏了本！对比抗战前特货贸易的高效益，唯一合乎逻辑的解释就是大后方特货市场已处于过饱和状态。国统区非但不是外来特货的营销天堂，就连国统区出产的特货都要不远千里克服万难杀进华北，去分上一杯羹呢……
:D 为了生存，怎么做都是可能的。反正，最后一方得了天下，一方丢了江山。。。
特货贸易在当时，各方势力都在搞。自打北洋军阀时代以来，各路草头王，或多或少都与鸦片生意沾边。除了鸦片，还有其他物资的走私，就不说了，大家伙但是手头有点权力或者有点人枪的势力都是差不多的做派，乱世就这德性，土共也不能免俗。
日本占领区，日本人有个挂着“善堂”名义专门搞烟土贩运，并且垄断了日本占领区烟土生意的黑帮，连日伪的特工机关都给它保驾护航，从鸦片生意中分一杯羹。
日本人在东北、在察哈尔、在南洋等地大肆种植鸦片，靠鸦片搜刮钱财。
与其让日本人的烟土把中国人的钱搜刮去当军费来打中国人，还不如中国人自己贩卖烟土筹措军费打日本人啦。
日本占领区，日本人有个挂着“善堂”名义专门搞烟土贩运，并且垄断了日本占领区烟土生意的黑帮，连日伪的特工机关都给它保驾护航，从鸦片生意中分一杯羹。
日本人在东北、在察哈尔、在南洋等地大肆种植鸦片，靠鸦片搜刮钱财。
与其让日本人的烟土把中国人的钱搜刮去当军费来打中国人，还不如中国人自己贩卖烟土筹措军费打日本人啦。
正面战场一定程度上就是靠那玩艺撑下来的.
果脯名将李炳仁在世界罂粟种植史上的地位何等的崇高，也就是当年的东印度公司还有资格和李将军叫叫板。陕北那点东西，放在空一格这种正牌大佬眼里根本连小混混都说不上。汤司令围困陕甘宁的时候独立筹饷,和伪军也做这门生意,不过不知道有没有和包围对象做过:D :D :D,不过国民党本来就是贸易对象,那个考证出周恩来在英国留学的台湾SB陈教授,根本不敢继续"研究"下去.不然屎又全砸在自家身上了.国粉拉屎拉不出怪地球没有引力的传统这么多年了,还不改改??
果脯名将李炳仁在世界罂粟种植史上的地位何等的崇高，也就是当年的东印度公司还有资格和李将军叫叫板。陕北那点东西，放在空一格这种正牌大佬眼里根本连小混混都说不上。汤司令围困陕甘宁的时候独立筹饷,和伪军也做这门生意,不过不知道有没有和包围对象做过:D :D :D,不过国民党本来就是贸易对象,那个考证出周恩来在英国留学的台湾SB陈教授,根本不敢继续"研究"下去.不然屎又全砸在自家身上了.国粉拉屎拉不出怪地球没有引力的传统这么多年了,还不改改??
要讨论军需话题还是正经一点,出于某些目的酸不啦叽的歪楼可不是什么好习惯.
很多事情也是被逼无奈 还是主要靠给大地主做 思想工作 吧 ;P
自己动手,丰衣足食:victory:
当时从老百姓手里征粮恐怕一般人也是不愿意吧！比如陕北有个农村妇女，一个人拉扯几个孩子，村干部要把她家的粮食拿走，她就破口大骂老毛被抓了起来，后来老毛专门和她谈了一次，从这以后就下决心搞大生产运动了。
其实我就觉得这个大生产运动完全可以早几年就搞起来，这样的话日子不会像41-43年那样苦！
其实我就觉得这个大生产运动完全可以早几年就搞起来，这样的话日子不会像41-43年那样苦！
反正肯定很难吃上野战口粮……
小麦、水稻没有化肥撑死200百斤的产量。 高粱、玉米、红薯要高些，大米、白面都是奢侈品。
我老家是山东日照的，爷爷42年参加的八路，据他说吃的是煎饼，煎饼卷大葱。
tg是兵民不分家，8路那时也不是以打仗为职业的正规军。
8路一直分根据地武装和主力团之类的
原帖由 跑步 于 2009-1-8 13:36 发表
[:a6:] 红米饭南瓜粥
那是红军时期，江西...
原帖由 气吞山河如虎 于 2009-1-8 21:46 发表
tg是兵民不分家，8路那时也不是以打仗为职业的正规军。
这就是瞎讲了。
八路不是正规军是什么？
中共领导的武装，实行主力部队，地方武装，民兵三级体制。
主力部队、地方武装都是正规军，民兵是非正规武装。
当时抗日武装的粮食，主要还是靠在根据地征税征粮，和一切政府一样。
也有军队自行生产、贸易等渠道。
也有军队自行生产、贸易等渠道。
主要是征收，而且征收很厉害
当年秦国统一六国的时候是吃战俘的人肉形成的强大战斗力
]]
貌似又看到拿延安日记那本奇怪东西来做论点了
不同地区吃得也不同，新四军条件好一点，有大米吃，八路军40年前还不错，41、42年的时候部分地区就很困难。
当然是以缴公粮为主，也有做生意搞粮食的。
当然是以缴公粮为主，也有做生意搞粮食的。
主要是征收，而且征收很厉害
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那时的农业产量本来就低，如果征收的多，tg不怕农民闹事？毕竟那时还没执政呢，干什么都要小心翼翼！
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那时的农业产量本来就低，如果征收的多，tg不怕农民闹事？毕竟那时还没执政呢，干什么都要小心翼翼！
我要吃“灵肉”。。。。。。。。。。。:D
]]
我祖父说老百姓是非常支持交公粮的，对于普通农户，公粮是唯一交纳的税收，而在根据地人头税已经废除了。所以自新四军在华中站住后，粮食产量一直在增加，特别是开荒免3年税后，田地一下子多了很多，同时各村组织丈量土地，查出了很多地主过去隐瞒的土地，41年后又减租减息，灾荒时，政府还开仓放粮，很多敌占区的灾民都跑到根据地吃救济。同时为了保证根据地粮食供应，禁止将粮食运销到敌占区，禁止日本军票及伪币在根据地流通，防止其套购粮食，大力推动食盐棉花外销，在丰年用经费购买敌占区粮食储存。
新四军吃什么？
部队是有粮食定量的，官兵一致，我祖父只是个小干部，所以他接触到的最大的新四军的干部也就是营级的，全部是吃大灶的，大概是每人1斤粮/天，丰年到1斤半，但不全是大米和面粉，有很多是山芋和荞麦，春天粮食不足时部队也吃野菜，由于部队是分散的，不像现在有军营也没有统一的伙房，一般以班为单位寄宿在农家，平时由寄宿的农家协助供应伙食，村公所会定期把粮食和副食送到寄宿的农家，由于可以减免公粮和劳力，加上部队会帮忙种地，一般老百姓是抢着让房子，后来部队也开荒，至于种菜养猪更普遍，几乎蔬菜都是各班自己种的，猪也是各连自己养的，但是节余的粮食和农副产品都是上交统一分配，不准出售，不准做买卖。
部队是有粮食定量的，官兵一致，我祖父只是个小干部，所以他接触到的最大的新四军的干部也就是营级的，全部是吃大灶的，大概是每人1斤粮/天，丰年到1斤半，但不全是大米和面粉，有很多是山芋和荞麦，春天粮食不足时部队也吃野菜，由于部队是分散的，不像现在有军营也没有统一的伙房，一般以班为单位寄宿在农家，平时由寄宿的农家协助供应伙食，村公所会定期把粮食和副食送到寄宿的农家，由于可以减免公粮和劳力，加上部队会帮忙种地，一般老百姓是抢着让房子，后来部队也开荒，至于种菜养猪更普遍，几乎蔬菜都是各班自己种的，猪也是各连自己养的，但是节余的粮食和农副产品都是上交统一分配，不准出售，不准做买卖。
原帖由 et_fan 于 2009-1-8 14:31 发表
切！
好像有很多特产，不过这个还不能公开说吧？
特产？晋西北那的土特产就是小米，玉米棒子，高粱，辣椒。
原帖由 worker2006 于 2009-1-9 17:06 发表
主要是征收，而且征收很厉害
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那时的农业产量本来就低，如果征收的多，tg不怕农民闹事？毕竟那时还没执政呢，干什么都要小心翼翼！
征地主家的，当时可没把地主全清理掉。看看当时的一些政策。
原帖由 blackboyaaaa 于 2009-1-9 19:24 发表
征地主家的，当时可没把地主全清理掉。看看当时的一些政策。
谁说只征收地主的，只是地主交的多。这是合理的，如同所得税一样，一个月拿10万工资的人，难道税率应该和拿3000的人一样吗？