ZT拨开历史的迷雾——还原一个真实的巴勒斯坦问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:15:25
拨开历史的迷雾——还原一个真实的巴勒斯坦问题

——聚散离合岂无因

  "以色列占领了巴勒斯坦的领土”,有多少人知道这句几乎成为公理的话的背后,又掩盖着多少隐晦的历史真相呢?

  巴勒斯坦地区,位于北纬20度30分到33度15分和东经34度40分到35度40分之间,从最北端到最南端全长约为450公里,从东边的死海到西边地中海的海岸最宽处也只有135公里左右,总面积约为2.71万平方公里。这里土地贫瘠,自然资源贫乏,有一半的地区是沙漠,耕地和水源都极为有限。
尽管如此,因为其地理问题的重要,从古至今巴勒斯坦地区一直是其他强国争夺的要点。古犹太人,巴比伦人,波斯帝国,马其顿人,埃及人,叙利亚人,罗马人,阿拉伯人先后成为这里的主人。在巴勒斯坦成为世界热点的前夜,奥斯曼帝国是这里的主人。
  巴勒斯坦在自16世纪以后进入奥斯曼帝国的版图,依照1887一1888年所划分的行政组织系统,巴勒斯坦被分为阿克郡、纳布卢斯郡和耶路撤冷郡三个行政单位。阿克郡和纳布卢斯郡属贝鲁特省管辖,而耶路撒冷郡享受自治待遇,直接隶属于君士坦丁堡。当时的主要居民是信仰伊斯兰教和基督教的阿拉伯人和一些较小的犹太宗教社团。1882年,巴勒斯坦地区的阿拉伯人约有30万,犹太人口2.4万左右。
  1918年10月,奥斯曼帝国因为一次大战的失败失去了巴勒斯坦的管辖权,大英帝国的军队占领了巴勒斯坦,随后在巴黎和会上,英国获得了巴勒斯坦地区的委任统治权,并将巴勒斯坦划分为了4个省,即以雅法为省会的南方省、以海法为省会的北方省、以拿撒勒为省会的加利利省和以耶路撒冷为省会的耶路撒冷省。
1922年和1931年,英国委任政府进行过两次人口普查。1922年的人口普查是巴勒斯坦历史上第一次现代人口普查,普查结果是这一年巴勒斯坦总计有人口75万,其中阿拉伯人66万(穆斯林59万,基督徒7万),犹太人8万4千。1931年的普查结果是总人口103万,其中阿拉伯人85万(穆斯林76万,基督徒9万),犹太人17万5千。阿拉伯人的增长来源于自然繁衍,犹太人则是移民。从1882年开始,犹太人先后开始有5次向巴勒斯坦的移民浪潮,1882-1903年和1905-1913年迁入6.5-7.5万人,1918-1923年移民约3.7万人,1924-1926年约6万人,1931-1939年约25万人。
  为了给新迁入的犹太人提供基本的生产资料,依托海外的犹太人垦殖基金、民族基金和创业基金,犹太移民在巴勒斯坦当地大量购买土地,建造房屋。而犹太人在巴勒斯坦购买耕地的历史可以追溯到奥斯曼帝国时期。
  在奥斯曼帝国统治时期,巴勒斯坦土地分为三类:官地、私有土地和宗教寺院土地。官地是占主导地位的土地所有形式,在这种土地上耕种的主要是纳税农民。他们从地主手中得到份地,并且只有在地主同意的情况下才可转让。实际农民被固定在份地上,负担名目繁多的赋税和劳役,信仰基督教的拉雅还要缴纳人丁税。私有土地由私有土地所有者拥有,农民在分成制基础上耕种。一般是所有者提供土地,享有2/5的收成;耕种者提供工具、种子、肥料和劳动力,分享3/5的份额。除了耕种,工作在私有土地上的农民还必须向地主提供额外服务。宗教地产耕种形式类似私有土地的分成制。
  从1882年开始,由犹太人购买占有的耕地逐渐增加,大量土地从当地地主、寺院转到犹太移民手中。到1918年一次大战结束和英国委任统治开始时,犹太移民占有的耕地已经达到65万杜纳姆(1杜纳姆=1000平米),而巴勒斯坦的可耕地数量总共只有900万杜纳姆。在英国委任统治时期,这一数字进一步上升到了175万杜纳姆。在向英国委任政府交纳了注册金后,犹太移民就享有了合法的土地所有权。
  犹太移民购买土地的来源主要来源于巴勒斯坦阿拉伯人,特别是当地的地主。因为犹太人出价较高,而当地土地贫瘠、收益较低,阿拉伯地主特别是不在巴勒斯坦居住的阿拉伯地主乐于出售自己的土地。在1918-1936年间,犹太移民购买的68万2千杜纳姆土地中,有77.2%来自于阿拉伯地主(52.6来源于不在本地居住地主,24.6来源于居留地主)。
迫于二次大战的威胁和当地阿拉伯人的制抵,英国委任统治当局在1939年颁布了《土地买卖条例》,限制犹太移民购买阿拉伯人土地,犹太人只能从阿拉伯人手里购买到现有土地的2.6%。这一政策激怒了犹太人,却有利于阿拉伯人。不过阿拉伯农民仍然实行的是落后的生产方式,仍然无力与犹太移民竞争。
犹太移民购买巴勒斯坦土地的行动实质性的改变了当地的社会与经济结构。虽然与圈地运动,美国的西部进军相比,犹太移民的经济手段要温柔的多,但是同样很有效。因为犹太移民的高度组织性、以及善于经营和国际财团的支持,犹太社团的经济地位很快就超过并压倒了阿拉伯人。此后犹太移民城镇的建立乃至后来的以色列国,都是开始于这一时期的土地购买政策。
  1948年5月14日,英国结束了在巴勒斯坦的委任统治。以色列与巴勒斯坦的冲突正式呈现在世人的面前,并且延续至今。

  综上所述,“以色列占领了巴勒斯坦的领土”实际上并不确切。
  首先,在1948年之前,以色列并不存在。在巴勒斯坦土地上只存在着犹太移民和阿拉伯人。在分治之前,在巴勒斯坦范围内,总人口1/3是犹太人,他们占据着主要的工业和农业经济中心。
   其次,犹太移民是通过购买的方式获得了在巴勒斯坦的第一批土地,而这批土地的合法性在奥斯曼帝国和英国委任当局都是得到承认的。而卖出这批土地的正是阿拉伯人自己。
  第三,巴勒斯坦并不是一个独立的国家。在奥斯曼帝国时期是分属不同行政实体的3个郡,在英国委任统治时期则是英国的一块委任统治地区,从来没有一个合法的巴勒斯坦政府(英国委任政府除外),甚至在1947年前连巴勒斯坦人这个称谓都不存在,而只有犹太人和阿拉伯人的分别。直到1947年后,那些生活在巴勒斯坦的阿拉伯人,被迫离开巴勒斯坦的阿拉伯人以及他们的后代,才被称为巴勒斯坦人。
  因此,在1948年12月,联合国正式做出巴勒斯坦分治决议之时,完全把已经占巴勒斯坦总人口1/3、建立了独立的海港、城市和经济体系的犹太人赶出巴勒斯坦是根本不可能的,即使是当今阿拉伯开明政治家都无法接受消灭以色列的决定,更何况二战结束时刚刚目睹过欧洲犹太人灭绝惨剧的西方领导人呢?一个包含犹太实体和阿拉伯实体的邦联国家(联合国少数派方案——双方均反对)或一个独立的犹太国和一个独立阿拉伯国家(联合国多数派方案——犹太人接受,阿拉伯人反对)是最后的选择。
  应该说,尽管巴勒斯坦阿拉伯人在经济地位和组织结构上远远落后于犹太移民;尽管美国强大犹太院外集团在施加着压力;尽管在1939年颁布《土地买卖条例》之后一直暗中支持阿拉伯人的英国委任统治当局已经力不从心,但是巴勒斯坦阿拉伯人并非没有取得较为有利解决方法的可能。但是,上层领导人的固执、自私和短见,下层民众的盲从和愚昧,周围阿拉伯国家的离心与隔阂,最终导致了在巴勒斯坦的彻底失败。拨开历史的迷雾——还原一个真实的巴勒斯坦问题

——聚散离合岂无因

  "以色列占领了巴勒斯坦的领土”,有多少人知道这句几乎成为公理的话的背后,又掩盖着多少隐晦的历史真相呢?

  巴勒斯坦地区,位于北纬20度30分到33度15分和东经34度40分到35度40分之间,从最北端到最南端全长约为450公里,从东边的死海到西边地中海的海岸最宽处也只有135公里左右,总面积约为2.71万平方公里。这里土地贫瘠,自然资源贫乏,有一半的地区是沙漠,耕地和水源都极为有限。
尽管如此,因为其地理问题的重要,从古至今巴勒斯坦地区一直是其他强国争夺的要点。古犹太人,巴比伦人,波斯帝国,马其顿人,埃及人,叙利亚人,罗马人,阿拉伯人先后成为这里的主人。在巴勒斯坦成为世界热点的前夜,奥斯曼帝国是这里的主人。
  巴勒斯坦在自16世纪以后进入奥斯曼帝国的版图,依照1887一1888年所划分的行政组织系统,巴勒斯坦被分为阿克郡、纳布卢斯郡和耶路撤冷郡三个行政单位。阿克郡和纳布卢斯郡属贝鲁特省管辖,而耶路撒冷郡享受自治待遇,直接隶属于君士坦丁堡。当时的主要居民是信仰伊斯兰教和基督教的阿拉伯人和一些较小的犹太宗教社团。1882年,巴勒斯坦地区的阿拉伯人约有30万,犹太人口2.4万左右。
  1918年10月,奥斯曼帝国因为一次大战的失败失去了巴勒斯坦的管辖权,大英帝国的军队占领了巴勒斯坦,随后在巴黎和会上,英国获得了巴勒斯坦地区的委任统治权,并将巴勒斯坦划分为了4个省,即以雅法为省会的南方省、以海法为省会的北方省、以拿撒勒为省会的加利利省和以耶路撒冷为省会的耶路撒冷省。
1922年和1931年,英国委任政府进行过两次人口普查。1922年的人口普查是巴勒斯坦历史上第一次现代人口普查,普查结果是这一年巴勒斯坦总计有人口75万,其中阿拉伯人66万(穆斯林59万,基督徒7万),犹太人8万4千。1931年的普查结果是总人口103万,其中阿拉伯人85万(穆斯林76万,基督徒9万),犹太人17万5千。阿拉伯人的增长来源于自然繁衍,犹太人则是移民。从1882年开始,犹太人先后开始有5次向巴勒斯坦的移民浪潮,1882-1903年和1905-1913年迁入6.5-7.5万人,1918-1923年移民约3.7万人,1924-1926年约6万人,1931-1939年约25万人。
  为了给新迁入的犹太人提供基本的生产资料,依托海外的犹太人垦殖基金、民族基金和创业基金,犹太移民在巴勒斯坦当地大量购买土地,建造房屋。而犹太人在巴勒斯坦购买耕地的历史可以追溯到奥斯曼帝国时期。
  在奥斯曼帝国统治时期,巴勒斯坦土地分为三类:官地、私有土地和宗教寺院土地。官地是占主导地位的土地所有形式,在这种土地上耕种的主要是纳税农民。他们从地主手中得到份地,并且只有在地主同意的情况下才可转让。实际农民被固定在份地上,负担名目繁多的赋税和劳役,信仰基督教的拉雅还要缴纳人丁税。私有土地由私有土地所有者拥有,农民在分成制基础上耕种。一般是所有者提供土地,享有2/5的收成;耕种者提供工具、种子、肥料和劳动力,分享3/5的份额。除了耕种,工作在私有土地上的农民还必须向地主提供额外服务。宗教地产耕种形式类似私有土地的分成制。
  从1882年开始,由犹太人购买占有的耕地逐渐增加,大量土地从当地地主、寺院转到犹太移民手中。到1918年一次大战结束和英国委任统治开始时,犹太移民占有的耕地已经达到65万杜纳姆(1杜纳姆=1000平米),而巴勒斯坦的可耕地数量总共只有900万杜纳姆。在英国委任统治时期,这一数字进一步上升到了175万杜纳姆。在向英国委任政府交纳了注册金后,犹太移民就享有了合法的土地所有权。
  犹太移民购买土地的来源主要来源于巴勒斯坦阿拉伯人,特别是当地的地主。因为犹太人出价较高,而当地土地贫瘠、收益较低,阿拉伯地主特别是不在巴勒斯坦居住的阿拉伯地主乐于出售自己的土地。在1918-1936年间,犹太移民购买的68万2千杜纳姆土地中,有77.2%来自于阿拉伯地主(52.6来源于不在本地居住地主,24.6来源于居留地主)。
迫于二次大战的威胁和当地阿拉伯人的制抵,英国委任统治当局在1939年颁布了《土地买卖条例》,限制犹太移民购买阿拉伯人土地,犹太人只能从阿拉伯人手里购买到现有土地的2.6%。这一政策激怒了犹太人,却有利于阿拉伯人。不过阿拉伯农民仍然实行的是落后的生产方式,仍然无力与犹太移民竞争。
犹太移民购买巴勒斯坦土地的行动实质性的改变了当地的社会与经济结构。虽然与圈地运动,美国的西部进军相比,犹太移民的经济手段要温柔的多,但是同样很有效。因为犹太移民的高度组织性、以及善于经营和国际财团的支持,犹太社团的经济地位很快就超过并压倒了阿拉伯人。此后犹太移民城镇的建立乃至后来的以色列国,都是开始于这一时期的土地购买政策。
  1948年5月14日,英国结束了在巴勒斯坦的委任统治。以色列与巴勒斯坦的冲突正式呈现在世人的面前,并且延续至今。

  综上所述,“以色列占领了巴勒斯坦的领土”实际上并不确切。
  首先,在1948年之前,以色列并不存在。在巴勒斯坦土地上只存在着犹太移民和阿拉伯人。在分治之前,在巴勒斯坦范围内,总人口1/3是犹太人,他们占据着主要的工业和农业经济中心。
   其次,犹太移民是通过购买的方式获得了在巴勒斯坦的第一批土地,而这批土地的合法性在奥斯曼帝国和英国委任当局都是得到承认的。而卖出这批土地的正是阿拉伯人自己。
  第三,巴勒斯坦并不是一个独立的国家。在奥斯曼帝国时期是分属不同行政实体的3个郡,在英国委任统治时期则是英国的一块委任统治地区,从来没有一个合法的巴勒斯坦政府(英国委任政府除外),甚至在1947年前连巴勒斯坦人这个称谓都不存在,而只有犹太人和阿拉伯人的分别。直到1947年后,那些生活在巴勒斯坦的阿拉伯人,被迫离开巴勒斯坦的阿拉伯人以及他们的后代,才被称为巴勒斯坦人。
  因此,在1948年12月,联合国正式做出巴勒斯坦分治决议之时,完全把已经占巴勒斯坦总人口1/3、建立了独立的海港、城市和经济体系的犹太人赶出巴勒斯坦是根本不可能的,即使是当今阿拉伯开明政治家都无法接受消灭以色列的决定,更何况二战结束时刚刚目睹过欧洲犹太人灭绝惨剧的西方领导人呢?一个包含犹太实体和阿拉伯实体的邦联国家(联合国少数派方案——双方均反对)或一个独立的犹太国和一个独立阿拉伯国家(联合国多数派方案——犹太人接受,阿拉伯人反对)是最后的选择。
  应该说,尽管巴勒斯坦阿拉伯人在经济地位和组织结构上远远落后于犹太移民;尽管美国强大犹太院外集团在施加着压力;尽管在1939年颁布《土地买卖条例》之后一直暗中支持阿拉伯人的英国委任统治当局已经力不从心,但是巴勒斯坦阿拉伯人并非没有取得较为有利解决方法的可能。但是,上层领导人的固执、自私和短见,下层民众的盲从和愚昧,周围阿拉伯国家的离心与隔阂,最终导致了在巴勒斯坦的彻底失败。
关于联合国的以巴分治决议

联合国分治决议的出发点并没有什么问题.在1948年的时候,犹太移民也已经在巴勒斯坦居住了近70年了,而且有了自己独立的经济体系,港口和城镇,完全把犹太人赶走是不可能的.-------------就象1998年印尼排华一样,华人也在那里生活了很久,有了自己的社区和经济生活,印尼人以自己祖先居住在那里为由把华人赶走可以接受吗?

在1948年前,犹太移民从巴勒斯坦获得的土地并不是靠强占,而是靠购买,这种购买的合法性是受到当时巴勒斯坦政府保证的.谈不上什么侵占.如果要控告,可以去向土耳其或英国去控告,告他们监管不力,跟买主扯不上.-------------难道我们现在去买房子,完了那块土地以前的主人要把你赶走也是合法的吗?

所以说,即使是现在巴勒斯坦和阿拉伯的温和派,也只要求以色列归还被占领土,也就是联合国分治决议划给巴勒斯坦国的土地,而不是要把以色列抹掉.只有极端派别,比如哈马斯,真主党和某国FQ总统才叫嚣着要把以色列抹掉.

法律与清理有的时候或许需要折中.

关于联合国决议的问题.可以分几个方面分析.

首先,联合国决议的出发点是正确的.分治以巴基于以下事实:
         第一,让两个民族共同生活在一个国家内不现实.当时已经在发生冲突.而且阿拉伯人的领袖是个纳粹分子.
         第二,建立一个邦联不被双方接受.
         第三,联合国派去调查的11国委员会(澳,加,捷,印度,危地马拉,瑞典,南斯拉夫,荷兰,伊朗,秘鲁,乌拉圭)提出了分治方案.

其次,这个决议中有一个至今备受诟病的地方,就是人口只有1/3的以色列国却占了巴勒斯坦56%的土地,而阿拉伯人只占了44%.
如果仔细观察以巴分治地图,可以发现,导致这个问题的关键在于内格夫沙漠.内格夫沙漠占据了巴勒斯坦近一半的面积,其中大部分被划入了以色列版图.除了内格夫沙漠之外,以巴分治决议基本考虑了当时双方的聚居区分布情况---------以色列获得了加利利地区和沿海新建的特拉维夫,海法等,巴勒斯坦国获得了约旦河西岸和传统的中心城市,包括希伯仑和纳布卢斯,以及现在的加沙地带.耶路撒冷被包围在阿拉伯区内.

关于内格夫的归属,很多历史记述的很清楚,这是由于当时美国总统杜鲁门的直接干预.本来美国已经准备压以色列接受把内格夫交给巴勒斯坦国的决定,而魏茨曼说服了杜鲁门,直接干预了这件事的决定.也正因为内格夫问题,使得联合国的分治决议显得不公正.或许杜鲁门认为,一片没有资源的沙漠,阿拉伯人不会过于在意?

最后,联合国分治方案是经过联合国大会2/3多数通过的.就象很多法律文书一样,你不愿意接受不代表你就可以不服从.在法律文书出台前,你可以努力的做工作(以色列是这么做的,而阿拉伯人则拒绝表达自己的看法),在法律文书出台后,你不执行就是违法了.-------------奇怪的是,西方集团和东方集团,以及大部分中立国家都支持这个决议,只有阿拉伯国家反对,是不是也证明了犹太人的活动能力和阿拉伯人"要么全部,要么全不思路"的行不通呢?在联合国表决的最后关头,阿拉伯领导层试图表达自己愿意接受邦联制的方案,可惜为时已晚了.

当然在国际社会中,没有强制执法机构.结合阿拉伯人和阿拉伯联军后来的举动,我一直认为他们一开始就准备用武力来解决这个问题.可惜的是,与政治上的无知相比,阿拉伯人的军事能力更加可怜.

因此,当今国际社会的主流态度应该是这样的:

联合国分治的决定是正确的,分治决议有不当之处.
以色列应该归还被占领土(联合国规定给巴勒斯坦的那一部分),阿拉伯国家应当承认以色列的生存权和合法性.
巴勒斯坦民族权力机构是巴勒斯坦人的合法代表,哈马斯要么回归合法斗争的路上来,要么就该被消灭.哈马斯现在的道路没有光明.
关于伊朗总统内贾德的"为什么不在西方建以色列,而要去巴勒斯坦"的言论

这是一种误导.

这个问题其实非常简单.在1948年联合国分治的时候,犹太人并不是在美国军队的刺刀下,在一天之内就出现在巴勒斯坦,把原来的阿拉伯人赶走的.从1882年开始,犹太人已经在大量迁往巴勒斯坦,这不是哪个国家的意志和行为,这是一个民族自发的行为.在1948年,犹太人已经占了巴勒斯坦地区总人口的1/3.在这里生活了几十年,迁往其他地区让给阿拉伯人,这又谈何容易呢?
事实上,犹太领导层当时确实考虑过在别的地方(东非)建国的问题,但是正是这些下层民众的反对使的最后选择在了巴勒斯坦.
以色列已经吃进去的肉,没那么容易吐出来。特别是耶路撒冷,更是想都不要想。但耶路撒冷不还,各种火箭弹和人肉炸弹就不会停,不停的话就更没法讲和平,巴以就此成为一个死结。再加上各种幕后势力的挑拨离间,巴以之间看不到希望……
虽说买的是贫瘠之地, 但估计都是日后利用潜力相对更大的土地, 比如更靠近水源等.  阿拉伯人这方面肯定精不过犹太人, 讲不定是巴勒斯坦人到末了一看, 连用水都得看犹太人脸色.....:(
原帖由 JC谢尔曼 于 2009-1-5 10:36 发表
虽说买的是贫瘠之地, 但估计都是日后利用潜力相对更大的土地, 比如更靠近水源等.  阿拉伯人这方面肯定精不过犹太人, 讲不定是巴勒斯坦人到末了一看, 连用水都得看犹太人脸色.....:(


那是自然的,犹太人的脑子肯定比阿拉伯农民聪明.而且当时卖地的大多数是根本不在巴勒斯坦居住的阿拉伯地主,可能很多是奥斯曼帝国时期在那里占有土地的地主,他们才不会管我卖了地,犹太人和阿拉伯人是不是会打仗呢.他们拿了钱搞不好全去欧美了.

奥斯曼帝国可不是人民当家做主的国家,巴勒斯坦的阿拉伯农民说好听点是长工,说不好听是奴隶,他们又占有什么土地了?
这种买土地,买来了就可以建国?见过脑残没见过这种闹残!;P
其实二战后直接从德国割一块地给犹太人建国最公平最合情合理。
哼哼,可是大家的算盘都打得不错[:a4:]
原帖由 xcxy 于 2009-1-5 15:48 发表
这种买土地,买来了就可以建国?见过脑残没见过这种闹残!;P

你看过中朝边界的岛屿划分没有,很多地方就是那块地是哪国人的就是归哪国
谈以巴问题就是必须明确,在此之前没有以色列,也没有巴勒斯坦,只有分治之后才有
新加坡的独立也是类似。
一个不恰当的例子,如果印尼的排华愈演愈烈,最后华人被迫反抗,即使中国不出面,国际社会也必须给华人划一块地方出来,而不是把华人全部赶回中国,这是其权利
耶路撒冷啊,耶路撒冷
LZ何必误导,一说到以色列人口问题就是,1/3人口生活了几十年.
按照主贴里的资料"1882年前只有2.4W人...1882-1903年和1905-1913年迁入6.5-7.5万人,1918-1923年移民约3.7万人,1924-1926年约6万人,1931-1939年约25万人。"
到48年以色列建国,生活了超过66年的2.4W人及后裔,生活了34~66年的6.5-7.5W人,生活了25-30年的3.7W人,生活了22~24年的6W人,生活了9~17年的25W人.

接近一半的人生活了不超过9到17年.;P
另外从你给的数据也可以看出买的土地占巴勒斯坦地区比例很小的.

至于联合国决议合法的问题,朝鲜战争挺合法的.;P
更不要说越南战争了.那个时候有美国撑着,又不关系到苏联切身利益的事,通过联合国的程序还不是轻而易举的事?
原帖由 xcxy 于 2009-1-5 15:48 发表
这种买土地,买来了就可以建国?见过脑残没见过这种闹残!;P

有本事你也可以去英国托管的或者非主权国家领土上立个国。
再不行的话做人弹或者抹脖子上天堂再建一个也可以。:D
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德国要赎罪,那苏联也跑不了。;P
原帖由 asssaass 于 2009-1-5 20:29 发表
德国要赎罪,那苏联也跑不了。;P

二战挂掉的大部分犹太人出自汉斯之手,他们责任最大自然该由他们割地让犹太人建国,犹太人的冤屈没道理让巴勒斯坦人埋单。
原帖由 幻海魔刀 于 2009-1-5 21:24 发表

二战挂掉的大部分犹太人出自汉斯之手,他们责任最大自然该由他们割地让犹太人建国,犹太人的冤屈没道理让巴勒斯坦人埋单。

有这样算的吗?
那五常还有联大答应的181号决议,巴勒斯坦是不是要逐个找每个国家算账?
]]
原帖由 幻海魔刀 于 2009-1-5 21:24 发表

二战挂掉的大部分犹太人出自汉斯之手,他们责任最大自然该由他们割地让犹太人建国,犹太人的冤屈没道理让巴勒斯坦人埋单。

是以联合国为代表的国际社会埋单
真是不明白。
上次奥运人家就说你中国是“举止怪异”“狗屎”“不想再看见了”,这次人家又炒作“哈马斯的武器来自中国”“中国对和平没有帮助”。
可这些殖民者的臭脚却总有人捧,真是怪事!!
原帖由 xcxy 于 2009-1-5 15:48 发表
这种买土地,买来了就可以建国?见过脑残没见过这种闹残!;P


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那更贪得无厌的, 还有在别人的主权国家土地, 先移居再建国,  比如科索沃.  [:a11:]
原帖由 幻海魔刀 于 2009-1-5 21:24 发表

二战挂掉的大部分犹太人出自汉斯之手,他们责任最大自然该由他们割地让犹太人建国,犹太人的冤屈没道理让巴勒斯坦人埋单。


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如果能让科索沃的无赖把不属于他们的吐出来, 你的观点可以讨论.  [:a13:]
原帖由 wk_af 于 2009-1-5 08:35 发表
关于伊朗总统内贾德的"为什么不在西方建以色列,而要去巴勒斯坦"的言论

这是一种误导.

这个问题其实非常简单.在1948年联合国分治的时候,犹太人并不是在美国军队的刺刀下,在一天之内就出现在巴勒斯坦,把原来的阿 ...

先看看英国与犹太人的交易,再说为什么短时间里迁入了那么多人吧
原帖由 awsaws 于 2009-1-8 13:42 发表

先看看英国与犹太人的交易,再说为什么短时间里迁入了那么多人吧


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今天海外巴勒斯坦人多了去了, 真那么爱国真心抗战, 回流就是了.  :D

海外巴勒斯坦人本人有过一些接触,  其实大都很温和世俗, 不过最令人惊讶处, 便是几个前游击队员, 对抵抗力量首脑哧之以鼻.  有一个还是不愿作人弹才逃离巴勒斯坦.  [:a11:]
二战后德国马上被米国和苏联瓜分了,你说以色列是放在东德还是西德?当初要巴以各自建国本来也就是要避免犹太人和阿拉伯人已经开始的冲突,巴勒斯坦人到没说啥,到是约旦埃及叙利哑伊拉克黎巴嫩等不干他鸟事的想来插一腿,都想等英国撤退来瓜分一把,某些人老是嘴上巴勒斯坦巴勒斯坦,但是根本不明白正是有了以色列的存在,巴勒斯坦这个词才有意思,如果以色列在中东战争中被灭了,巴勒斯坦从根本就消失了,那地方可能是约旦的,可能是叙利哑的,可能是黎巴嫩的,绝对不是巴勒斯坦人的
:D 真热闹
有没有当年巴人被以军从自己土地赶走的图片 ? 那个凄惨.;funk